Умерла ли любовь если у меня желание пропало?

или вот это

Спасибо черный пес :-)
Кажется вопрос стоит так:

бросить все и сразу лучше и честнее - но труднее финансово и юридически, если резвестись планово 4-6 мес - то это даст мне более хорошие стартовые на новом месте в новой жизни

поэтому - вижу 3 варианта как обговорить нашу сексуальную и вообще жизнь с мужем на это время

1) сказать мужу что хочу развода и секса больше не будет до нашего разъезда который неизвестно когда, не знаю какая будет реакция?
2) продолжать отмалчиваться - напряжение растет
3) сказать что-то ещё? что именно? что я беру таймаут и не лезь ко мне пока не позову?

Ломать не строить, тяжело перечеркнуть 4 не самых плохих года молодости

ледиМел,

наверно отношения с мужем были свободными именно потому что я не любила мужа по-настоящему

сейчас я хочу одного мужчину и хочу чтобы он был мне верен

Да он рассказывал об изменах - но последние месяца 2-3 твердит что не изменяет и не хочет никого...

в общем думаю кроме чувсвт ко мне на мужа действуют инстинкт охотника- ловить то что уходит + боязнь скандала ну и вообще слухов о том что именно жена бросила его

странно :))по моему одно из первых детальное изложения перечня противоречивых чувств на форуме...
честно сказать,что в плане секса хочешь другого мужчину,а муж если он тебя по настоящему любит должен отказаться от своего шовинизма и мнимых прав на секс и принять тебя такой какая есть-разве не ясно?

Kirsten это не клон и не стеб, я реальный человек и у меня проблема, я не знаю как изменить свою жизнь так, чтоб причинить как можно меньше боли мужу, может мой рассказ где и то и противоречит сам себе себе, но это природа человека, в этом вся жизнь.

Ага.. это еще раз подтверждает то, как легко мужикам вешать лапшу на уши...

Или ты хочешь сказать, что автор совсем уж законченная блондинка? Но язык вполне грамотный, и ошибок нет...

Неа... Я как Станиславский... не верю.

я хочу сказать,что на самом деле повести так речь было бы как раз честно,а не сделать больно не получится уже никак,НО судя по всему поступить честно,а не исподтишка и в ущерб человеку,который судя по топу не сделал ничего плохого-может только,по твоему определению законченная блондинка
т.е. реальный вопрос,как поступить честно уже воспринимается как стеб и флуд-это страшно на самом деле

Это сообщение отредактировал черный пес - 03-08-2007 - 12:36

Потрясающая честность!

Ты че? Я еще даже прочитать не успел.

ну вообще в каноническом понятии любви - это когда любящий хочет все отдать и ничего взамен и хочет счастья любимому даже ценой своего несчастья. Помнится как-то раз муж был согласен с этим определением...

буду мысленно готововить речь... думаю вот может оставить ему мою половину нашего небольшого имущества в качестве компенсации за моральный ущерб, тихо развестись и просто уехать?

или попросить дать мне уехать в другой город на год?

мне кажется физическкая измена его бы не так обидела, как то что я сильно люблю другого мужчину и что не хочу мужа больше, получается он не удержал меня, хотя не думаю что он мог бы изменть что либо

Чукча не читатель, чукча - писатель.

Да у меня странная мораль наверно, но я различаю 2 вещи -

1) открытый брак, с изменами обоих сторон без боли и упреков,

но при этом муж не высмеивает жену с любовницей, не рассказывает секретов жены или любовницы, в одно или двустороннем порядке, в общем ведет себя как мужчина, то есть уважает тех с кем спит и самого себя

я бы даже предпочла с моим мужем открытый брак без подробностей измен, мне достаточно той честности - что мужу не нужно было ВРАТЬ мне где он был

2) и совсем другое дело полный разрыв со сменой всех планов с отменой всех детей которых муж кажется уже полюбил и всего что было у нас хорошего

если уже есть вариант 1) и 2) и не хочется делать мужу больно,то все упрощается-просто спроси его,какой из двух вариантов он выберет,вот и все.

Tatushka, спасибо за притчу

после очередного перечитывания себя, заметила как много упоминается планирование и расчет, наврно мой разум просто не хочет принять что сердце меняет все мои так красиво расписанные планы, потеря планов на жизнь это тоже потеря, и наверно мне нужно время чтобы самой сначала смириться с этим фактом, что эти 4 года уже прошлое

это уже мысли вслух

Я понимаю что тут будет флуд и флейм и неверие, но почему то кажется что кому-то эти мысли вслух могут оказаться полезными

Рано или поздно, с таким "честным" отношением к своим парням, она останется одна. Становлюсь потихоньку шовинистом :)

я уже выбрала, осталось принять это и продумать все детали... если это вообще возможно

и опять таки - ещё один признак счастья - это как быстро летит время - если вам кажется прошло 2 часа а прошло 8 и все это время вы валались в кровати и болтали - то это любовь

и ещё на счет честности - самая правдивая правда - это любовь, когда она приходит к власти - в любви и на войне правил нет, все что сделано для любви - все честно

Еще одна мысль пришла - настоящая женщина - даже если проститутка - должна любить каждого с кем занимается сексом и должна любить себя а иначе зачем жить?

так же как настоящий уважающий себя мужчина - если он даже например пикапер (в народе кобель) - то не должен отзываться плохо ни о ком из тех кто поддался ему, телефоном ли телом ли, не должен неуважать никого из тех, в кого засовывает часть себя,

1)если они так плохи - зачем в них плохих себя хорошего засовывать?
2)если он такой крутой мачо, зачем лишние суетливые доказательства в виде списка телефонов, фотографий трусов и устных/письменных объявлений о сотнях и сотнях глупых мочалок?

хотя это конечно дело обоюдное, те кого неуважают, обычно сами допускают это

вы конечно может и правы, но я знаю женщин кого честность не волнует как понятие вообще и они далеко не одиноки

я писала мысли вслух как они были, со всеми противоречиями, и да меня на самом деле волнует честность но исключительно в моем понятии этого слова (см выше), но судя по тому как многие заметили одну цитату из всего текста - наверно слово "честность" цепляет какие то внутренние мозоли?

Ты бы еще скзала: "Я верующая, мне можно!". Сейчас такие отмазы своим поступкам очень популярны.
А где любовь то? Любовь имеет свойство "замыливать" недостатки объекта обожания. А о том что будет завтра, ты подумала?

Ага. Цепляет. Ты же строишь фундамент отношений... и явно не на доверии.

посты объединены. согласно правилам позволяется писать 2 пста подряд, если вы цитиуете 2 людей. будьте внимательнее

Это сообщение отредактировал ледиМел - 03-08-2007 - 17:03

я не отмазываюсь как и не хочу больше оправдываться, любовь смею вас заверить есть, недостатки объекта любви подробно изучены в течение 8 месяцев совместной ежедневной жизни и признаны вполне терпимыми

что будет завтра? над этим я думаю в данный момент и учитывая что до этого моя патологическая страсть всё продумать приводила к неплохим результатам думаю при должном старании и на этот раз все будет хорошо

я даже приму если Он встретит кого-то лучше меня, хотя это должна быть принцесса какого нибудь монако с образованием в сорбоннах внешностью и характером ангела, интеллектом гения, а на худшее я свое солнышко не отпущу :-)

Дорогая, ты уже все решила для себя и незачем искать понимания и благословения........ И вот тебе еще одна притча....
Они приходили сюда каждый день, и каждый раз отважно садились на самом краю, свешивая ножки, болтали ими и смотрели друг на друга. Они редко когда могли услышать друг друга, только в тихую безветренную погоду, но по ущелью всегда гулял такой ветер.... Но им это и не надо было, они давно научились понимать друг друга без слов, по одному, едва заметному жесту, взгляду, они давно научились беседовать молча.
Он строил ей смешные рожицы, проказничал, и млел от удовольствия, рассматривая ее короткие рыжие вихры и лицо, усыпанное солнечными канапушками, а она смотрела на него, и все удивлялась: как много в этом черноволосом парне, с мускулистым, крепко сбитым телом, трогательной нежности и ласковой смешливости....
У них было своё, особое время - они встречали рассветный час рано-рано утром, когда небо было еще сонным и серым, и от шумящей по дну ущелья горной реки над пропастью поднимался мягкий, влажный туман. Иногда им казалось, что он настолько плотный, что стоит только решиться, и сделать первый шаг.... туман выдержит.... и можно будет, не спеша, увязая ногами как в глубоком снегу, пойти на встречу друг другу. Но потом, всходило солнце, туман рассеивался, и пропасть разевала свою страшную пасть, и они уже не смотрели вниз, а только друг на друга, а ещё на голубое бесконечное небо, завидуя парящим в нем птицам.
Бывали дни, когда она опаздывала, и тогда он, пока она не видит его, с бешеным упорством начинал собирать все камни в округе и бросал их в пропасть, с тайной упрямой мальчишеской надежде - однажды наполнить ее до краев. И лишь вымотавшись в конец, он садился на край и, дразня пропасть, свешивал ноги, со злостью сплевывал в нее, вытирая о штаны в кровь изодранные пальцы.
Как-то среди камней, он собрал для нее букетик цветов, и когда она пришла, торжественно, с реверансами, их ей преподнес. Она засмеялась и протянула к ним руки, и он, размахнувшись, с силой бросил ей букетик. Цветы долетели лишь до середины пропасти, букетик рассыпался и на миг повис в воздухе, а потом цветы плавно, как бы нехотя, навсегда унеслись в бездну.
Лёгкая тень сожаления промелькнула на её лице, но уже через мгновение, она улыбнулась, послав ему в ответ воздушный поцелуй....
Но он расстроился, посмотрел на свои мускулистые, сильные руки и ....расстроился. И от обиды на себя, на свою беспомощность и на эту чёртову пропасть, сидел и плакал. Его плечи сотрясались от рыданий и, по детски шмыгая носом, он вытирал предательские слезы рукавом. А она, молча с мольбой и нежностью пыталась утешить своего любимого......
На следующее утро он пришел много раньше, подойдя к самому краю, так что носки ботинок висели в воздухе, долго, внимательно, с ненавистью глядел вниз....: "Я никогда не прощу тебе вчерашнего!" - сказал он пропасти и пошел собирать камни. Выбирал только круглые, величиной с кулак, держа в руке, взвешивал, оценивающе разглядывал, как бы размышляя: доверить, или нет...
Когда на краю обрыва собралась приличная горка, парень с размаху стал швырять камни через пропасть. Один за другим..... Не каждый камень долетал, но каждый раз, он вкладывал всю свою силу, всё своё упрямство...
Настал день, когда он в нетерпении как заведённый бродил на их месте и ежеминутно поднимал взор в надежде увидеть любимую. Вот, наконец, появилась ее легкая, хрупкая фигурка. Она, как всегда улыбаясь, весело
махала ему рукой. Его глаза радостно и таинственно блестели, он поприветствовал её и достал из кармана рубашки тонкий, почти прозрачный, красиво расписанный шёлковый платок. Аккуратно и плотно завернул в него белый, округлый камень и далеко отведя руку, резко, что было силы, кинул.
Она сначала не поняла и в испуге дёрнулась в сторону, потом посмотрела на недалеко упавший свёрток, и, не веря своим глазам, со смешаным чувством удовольствия и восторга, быстро и ловко развернула подарок.
Она выпрямилась и, повернувшись к нему лицом, улыбаясь .....вся такая счастливая....., повязала платочек вокруг шеи.
В этот день они долго стояли .... и долго любовались друг другом.
Наверно самый тяжёлый момент для них был, когда приходила пора расставаться. Она всегда просила его уходить первым, как бы нежно подталкивая его движением руки, а он упрямо отказывался, энергично крутил головой и черные волосы рассыпались у него по лицу, он наклонял голову на бок, резко откидывал ее назад, чтобы поправить челку.
Но, в конце концов, соглашался и обиженно уходил прочь, что-то бурча про себя и постоянно оборачиваясь. Она же не знала, что он прятался за огромным валуном и, дождавшись, когда его любимая отвернётся, возвращался, чтобы ее проводить....... а может, и знала......и ей это было приятно....

Но однажды что-то изменилось..... Не было ее радостной улыбки, и любимые озорные глаза отводила в сторону. Она молча стояла на краю и не поднимала головы. Когда их взгляды встретились, в его взоре было столько мольбы и непонимания, что она решила всё объяснить до конца. Она протянула к нему руку и показала на воображаемое кольцо на своем пальце. И сделала жест, прочертив ладошкой в воздухе линию разделяющую их навсегда.
Он понял всё, конечно, понял, не осознал ещё, но уже понял, что отныне бессмысленно приходить на это, их место, бессмысленно ждать нового дня и встречать рассветы, смешить такую дорогую и любимую и.... такую недоступную свою любовь. И тогда он закричал, страшно и громко. Он размахивал руками, вены вздулись на его шее и растрепавшиеся волосы делали его похожим на дикого, яростного зверя. Он кричал на неё, на того, кому она предназначена, на эту проклятую пропасть, разделяющую их, на несправедливость в этом огромном мире. Его слова хлестали её по щекам, повторяясь многократным эхом ущелья. И не было в них никому пощады и снисхождения. Но вдруг, его крик споткнулся - он застыл с нелепо раскинутыми руками, не отрываясь от её глаз. Бездонных глаз любви и нежности....
Всё произошло почти мгновенно .... почти не разбегаясь с каким-то не человеческим выдохом, он прыгнул к ней. И от толчка, из-под его ног брызнули камушки во все стороны.
Она поняла сразу, что он не долетит ...слишком далеко....слишком малы крылья, и тогда она рванулась к нему, всей своей душой протягивая к нему руки, чтобы хоть на мгновение обнять свою любовь....(с)

Ну вот, наконец-то, начинает проявляться истинное личико.
Всего не продумаешь - стоит только оглянуться назад, чтобы это понять.
Ты конечно меня извини, но ты слишком расчетлива и эгоистична.
История написана красиво и развернуто - верный признак того, что автор ищет себе оправдание.

Он и не спрашивал замужем ли я, если бы спросил я бы сказала да, он знал что есть длинные отношения и теперь они в фазе развала

я не хочу его впутывать в эту всю систему и обсуждать это потом, слышать вопросы типа ну как там развод, раздел квартиры, машины? тем более отвечать на них

я уверена если ему кто-что и скажет про меня или про развод - он будет на моей стороне и просто пошлет всех сплетников подальше

И я не считаю что это обман, я просто разграничиваю свою жизнь
которая так сильно изменилась что не все её части успевают синхронизироваться

потом когда все кончится я ему все расскажу и попрошу задать все вопросы в течение недели и потом никогда больше не поднимать эту тему

Если бы я знала чем эта любовь отличается от того что я думала было любовью я бы не вышла замуж
и потом тогда в 25 на меня давили родители, мол не сейчас то некогда

а сейчас я понимаю что судьба сложная вещь, как в фильме необратимость

может все дать и все отнять, и честность тут понятие зыбкое, что бы ни писали не говорили будет то что будет

мне повезло я встретила Его, это не похоже ни на что, это и есть вечная жизнь, это когда ты смотришь и смотришь и никак не насмотришься, говоришь и не наговоришься, слушаешь и не наслушаешься, забываешь как тебя зовут и какой сейчас год и век и тебе больше-ничего-не-надо

больше никуда не надо бежать, искать, болеть, ждать

это возможно стоит того что я куплю билет на самолет на завтра и сбегу к нему

осталось все продумать

да так и сделаю,

наверно просто скажу что хочу развода без уточнения что люблю другого
даже если он догадывается или донесли, это будет не так больно если я не стану подтверждать это словами

теоретически это его не должно касаться что я делаю с моей жизнью после развода

но практически я бы хотела чтоб мы расстались по хорошему с уважением к друг другу
боюсь что он наговорит или сделает то о чем и он и я будем жалеть, и этим разрушит отношения окончательно

можно было бы написать письмо, но кто удержит его от глупостей, если я не рядом? и потом он имеет право высказать мне все что думает в лицо, а не материться в стенку

с одной стороны я сильно жалею что вышла замуж, надо было подождать, с другой стороны если бы не вышла - наверно не встретила бы моего солнца

Решила, теперь решаю как это все устроить

подожду до завтра ещё каких нибудь полезных комментариев,
все последующие ремарки относительно слова честность будут в игноре ибо все уточнения уже мной даны

посты объединены

Это сообщение отредактировал ледиМел - 03-08-2007 - 17:24

ну во первых это не так легко - закончить одни и потом начать другие, попробуйте сказать любящему вас мужу - я тебя не люблю, развернутся и спокойно уйти?

во вторых мой развод это уже факт, просто не довершенный юридически

в третьих - всех кому "забавно" и "пеши ещё" просьба проходить мимо в следующий топик

Неплохо бы и мужу об этом факте поведать.

ЗЫ Один человек так любил свою собаку, что когда ей надо было отрезать хвост отрезал хвост по кусочкам.

И вьюноше второму - тоже.

собсно, о чем речь...
Тут что главное - себе не врать- это - главное.
А прочим остальным, автор, заливайте, сколько сможете.

посты объединены

Это сообщение отредактировал ледиМел - 03-08-2007 - 17:29