Взрослая социальная сеть
 ih5656 Свободен |
19-09-2013 - 20:14 (rattus @ 19.09.2013 - время: 19:29) (Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 19:08) Не а. Они как раз сами туда ехали и учились. Поинтерисуйся историей учебных заведений России. В Москву и Питер слёзно приглашали умных людей чтобы они учили местных балбесов. А уж потом, после того как иностранцы заложили основы образования России тогда уж начали из мухосрансков ехать не в парЫжи, а в Москву и Питер. Зато мы легко можем объяснить устройство и действие любого механизма производными всего от трёх слов.  |
Victor665 Женат |
19-09-2013 - 21:12 (Косолапый @ 18.09.2013 - время: 05:02) (Victor665 @ 17.09.2013 - время: 20:57) Впрочем мне кажется недолго осталось, скоро от активной жизни отойдут (а потом и вымрут физически) выросшие в совке закоренелые гегемоно- люмпены, и у молодой части русской нации наконец-то появится шанс на получение результата. Наивная и безграмотная чушь. во первых очень приятно что полностью сбылся мой прогноз и вы с моими выводами не согласны даже при полном совпадении начальной точки зрения )) во вторых снова полностью согласен с вашей идеей, просто невероятно )) под вашим ником случайно теперь не пишет другой человек? вы раньше не так рассуждали )) в третьих СНОВА пора делать выводы, которые опять таки могут не совпасть с вашей кочкой зрения... А ведь все просто- ну с чего вы решили будто моя "наивная безграмотная чушь" противоречит вашим словам? )) Это всё об одном и том же, это две части единого целого. И спор может быть чисто теоретическим- на тему что же является причиной а что следствием. Вы считаете причиной тот факт что в РФ слишком велика доля государства в валовом продукте. И велики слои населения которые голосуют за действующую власть ибо она отдает им долю из ВВП которую контролирует, и эта доля якобы не уменьшается и даже будет расти (пенсионеры и бюджетники). А я считаю что "наоборот" )) Действительно слишком велика доля населения которое привыкло к совковой халяве, которая хочет работать в бюджете, которая не хочет проявлять частную инициативу. Но это не просто "пенсионеры и бюджетники", это именно люди с совковым образом мыслей. И они ВЫМИРАЮТ, просто потому что такова природа человека- срок жизни людей ограничен. Подрастающие примерно 40-летние граждане уже выросли в 90-е годы, и им вполне привычна эта самая частная инициатива, и они УЖЕ на выборах начинают влиять на результат, даже сейчас когда еще немало пожилых совков. дело ведь не в том что государство имея под контролем существенную долю ВВП отдает её пенсам и бюджетникам. Дело в том КТО БОЛЬШЕ даст той части населения которая АКТИВНО влияет на результаты выборов )) не пенсам и не бюджетникам! а тем кто активен. именно активная часть общества всегда и всё решает. Ходят на выборы бабульки- имеем нынешнюю власть. Приходит хоть немного людей недовольных властью- опачки- в Екатеринбурге выбрали Ройзмана и теперь в новостях официально обсуждают способы как же "примирить" нового выбранного мэра и назначенного властью губернатора- ибо они враги. Поэтому собственно и выбрали мэра, но то чтобы он чудеса сотворит, а просто потому что он враждует с властью которая всех достала! Протестное голосование, неужели вы считаете что это типа "выдумка"? )) И никакие пенсы с бюджетниками УЖЕ не спасают )) и уж точно они не выйдут на улицы когда и если начнется разборка между властью и активным населением! на самом деле нет между моими выводами и вашими- никаких особых противоречий. Просто вы почему-то считаете что все новые стареющие пожилые люди обязательно будут за такую вот власть которая контролирует ВВП страны )) А это не так- они будут за тех кто УЛУЧШАЕТ им уровень жизни. И не только им лично- но и их детям, тем самым 40-летним которые выросли уже в 90-х! Так что вполне реальны шансы на то, что после вымирания совков вырастет число голосующих против нынешней "слишком много контролирующей" власти. Когда ситуация может измениться? Я вам назову достаточно точный индикатор. В США ВВП более, чем на 50% формируется за счет частного бизнеса. В странах ЕС - до 80% ВВП формируется за счет частных предприятий. В Китае - более 60%. Аналогичные цифры в Японии, Корее и так далее. А в России? По некоторым оценкам - менее 10% ВВП в России формируется за счет частного бизнеса. Самые оптимистические оценки дают цифру около 15%. Так вот, когда эта цифра приблизится хотя бы к 40%, можно будет ожидать каких-то перемен. А до тех пор вклад в экономику тех самых "молодых и активных" слишком смехотворен, чтобы они могли рассчитывать на благосклонность электората. и опять со всем согласен )) просто ваш индикатор уже "окончательный" )) он точно покажет что в РФ создано новое полноценное современное государство, что остановлена деградация общества и прочие комплименты такому светлому будущему. А мой "индикатор" был про НАЧАЛО этого процесса, и без всяких гарантий что ваш индикатор вообще произойдёт. У меня шла речь только о том что первые шансы на нормальную жизнь уже вполне реальны. Как именно будет выглядеть реальность- нет спора )) конечно хочется верить что частный бизнес будет вносить вклад в ВВП больше чем госсектор, а власть должна жить с налогов выплачиваемых развитым обществом а не с трубы. Но сначала необходимо чтобы как можно сильнее уменьшилось влияние совков и как можно больнее жилось тем кто лоялен к власти! Чем хуже- тем лучше, сначала именно так, сначала развал той системы которую вы совершенно правильно описываете как контролирующую примерно 90% ВВП. Я бы еще добавил- и уводящую эту подконтрольную громаду дохода страны- в тень, в личное воровское использование, из которого немножко средств тратится на подкуп избирателей, на те самые "хлеба и зрелищ" известные с римских времён. А вы пишите так как будто оно "самопроизвольно" поменяется )) типа вдруг откуда ни возьмись- частный сектор вырос а гос сектор уменьшился )) не будет так "само по себе", такое начнет (начнёт! только начнёт...) происходить после свержения нынешней власти. |
Реланиум Женат |
19-09-2013 - 21:24 (Victor665 @ 19.09.2013 - время: 21:12) Действительно слишком велика доля населения которое привыкло к совковой халяве, которая хочет работать в бюджете, которая не хочет проявлять частную инициативу. Но это не просто "пенсионеры и бюджетники", это именно люди с совковым образом мыслей. И они ВЫМИРАЮТ, просто потому что такова природа человека- срок жизни людей ограничен. Тут Вы ошибаетесь. По опросам большинство теперешних выпускников вузов хотят работать либо в Газпроме, либо в гос.аппарате. Это неистребимо. |
| Victor665 Женат |
19-09-2013 - 23:17 (Реланиум @ 19.09.2013 - время: 21:24) (Victor665 @ 19.09.2013 - время: 21:12) Действительно слишком велика доля населения которое привыкло к совковой халяве, которая хочет работать в бюджете, которая не хочет проявлять частную инициативу. Но это не просто "пенсионеры и бюджетники", это именно люди с совковым образом мыслей. И они ВЫМИРАЮТ, просто потому что такова природа человека- срок жизни людей ограничен. Тут Вы ошибаетесь. ну я признаю что мой индикатор только "начальный", так что Косолапый всяко больше ошибается )) а по сути- все Газпром и гос аппарат не попадут, на всех не хватит номенклатурных должностей, а желание то останется, тут вы правы. И желание не совковую уравниловку иметь- желание УСПЕХА останется! И те кто не попал в Газпром и гос аппарат- выросшие без совкового мозгоклюйства- не смирятся с тем что лишены успеха и они и их дети, вот и вся моя "идея", ничего сложного. Типичный имперский цикл, борьба элит из-за отсутствия социальных лифтов (вызванных тем кто кругом на должностях в гос аппарате только "свои", нелегитимные имперасты) неизбежна, и молодая элита заведомо победит )) просто по причине смертности старперов. почему это вызывает такие споры даже не понимаю, все же очевидно. |
| Victor665 Женат |
19-09-2013 - 23:19 такое ощущение что развитые страны не существуют )) "невозможно, неистребимо" )) все очень даже возможно и вполне истребимо )) Бабло побеждает зло )) |
 Astarte Свободна |
20-09-2013 - 00:00 (Victor665 @ 19.09.2013 - время: 23:19) Бабло побеждает зло )) Истина! |
Катяриус Свободна |
20-09-2013 - 00:09 (rattus @ 19.09.2013 - время: 19:29) Вот такие вот дела. Ничего вы сами не могли и не можете. Ни религию свою создать ни азбуку.) Вы со своей Иезуитской академией помолчали бы в тряпочку. |
srg2003 Женат |
20-09-2013 - 01:22 (rattus @ 19.09.2013 - время: 19:29) (Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 19:08) Не а. Они как раз сами туда ехали и учились. Поинтерисуйся историей учебных заведений России. В Москву и Питер слёзно приглашали умных людей чтобы они учили местных балбесов. А уж потом, после того как иностранцы заложили основы образования России тогда уж начали из мухосрансков ехать не в парЫжи, а в Москву и Питер. даже чернорабочими работать на стройках не хотим, продавцами в ларьках, дворниками вот и приходится на черные работы гастарбайтеров пускать- таджиков, узбеков, молдаван и украинцев |
rattus Свободен |
20-09-2013 - 03:10 (Катяриус @ 20.09.2013 - время: 00:09) (rattus @ 19.09.2013 - время: 19:29) Вот такие вот дела. Ничего вы сами не могли и не можете. Ни религию свою создать ни азбуку.) Вы со своей Иезуитской академией помолчали бы в тряпочку. ...В деле просвещения русских немалую роль сыграли ученые украинцы и белорусы. Одни из них (И. Гизель и др.) присылали свои сочинения в Москву, другие (С. Полоцкий, А. Сатановский, Е. Славинецкий и др.) переводили, редактировали книги, создавали свои произведения (вирши, орации, проповеди и др.), многие были в России учителями.(История России. Учебник) Читайте выше. Без предствителей других народов вы никто. Да и руководили Россией, создали это государство, выходцы из других народов. |
| Реланиум Женат |
20-09-2013 - 09:16 (rattus @ 20.09.2013 - время: 03:10) Без предствителей других народов вы никто. Мы - русские. А ты, может быть и никто, и с другими народами и без них. Так что заканчивай здесь такие посты писать - надоел уже. |
tschir Свободен |
20-09-2013 - 11:03 Те кто называет свою нацию недостойной - они и есть настоящие ублюдки, подрывающие величие и национальный дух. |
Astarte Свободна |
20-09-2013 - 11:30 (tschir @ 20.09.2013 - время: 11:03) Те кто называет свою нацию недостойной - они и есть настоящие ублюдки, подрывающие величие и национальный дух. Вы Коммунист ? или Националист ? |
dogfred Свободен |
20-09-2013 - 12:02 Вообще-то тема провокационная. Ну какой русский, немец, китаец или швед скажет про своих земляков, что они глупы, ленивы и бездарны? В любом народе, и безусловно в русском, были и есть мыслители, инженеры, технари и писатели, кулинары и изобретатели. Французы, шведы, немцы, японцы не смогли победить Россию в войнах. Но у каждого народа есть свои победы. Прекрасная электроника выпускается в Японии, надежная техника в Германии. Да и Швеция славится не только "шведским столом". Русские как нация ничем не хуже всех остальных. И то, о чем сказал Rattus, то есть о привлечении выходцев из других народов на службу России, говорит об уме и дальновидности ее власти. Беда не в том. что мы горазды покричать о недостатках, потом вернуться домой и со спокойной душой покритиковать Обаму за Сирию, а Маккейна за Путина. Народ не способен изменить систему, при которой он терпит давление чиновников. А вот покритиковать - это мы запросто. |
Falcok Свободен |
20-09-2013 - 18:47 Французы, шведы, немцы, японцы не смогли победить Россию в войнах. Японцы победили в 1905-6  Шведы частенько давали пендаля в 17 веке |
| srg2003 Женат |
22-09-2013 - 00:55 (Falcok @ 20.09.2013 - время: 18:47) Французы, шведы, немцы, японцы не смогли победить Россию в войнах. Японцы победили в 1905-6 а чем закончились войны с Японией и Швецией, Вы не в курсе? ))) |
| rattus Свободен |
22-09-2013 - 01:07 (srg2003 @ 22.09.2013 - время: 00:55) а чем закончились войны с Японией и Швецией, Вы не в курсе? ))) вам ведь написали - пенделя давали. И шведы и японцы. Надо будет - снова дадут. |
| srg2003 Женат |
22-09-2013 - 01:15 (rattus @ 22.09.2013 - время: 01:07) (srg2003 @ 22.09.2013 - время: 00:55) а чем закончились войны с Японией и Швецией, Вы не в курсе? ))) вам ведь написали - пенделя давали. И шведы и японцы. Надо будет - снова дадут. пенделя давали это процесс во время войны обоюдный, результат -то в итоге какой? то, что Швеция в итоге отдала Прибатику, Финляндию, Карелию, а Япония отдала Сахалин, Курилы, это результат. |
| rattus Свободен |
22-09-2013 - 01:24 (srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:15) результат -то в итоге какой? результат простой - задница от пенделя болела. srg2003, а чо, вы правдя считаете балет русским ? |
| srg2003 Женат |
22-09-2013 - 01:47 (rattus @ 22.09.2013 - время: 01:24) (srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:15) результат -то в итоге какой? результат простой - задница от пенделя болела. это ж не галичане, которые, как продули полякам все свои земли в 13-14веке, так и сидели под ними, пока их русские от поляков не освободили, вот это и есть боль. А то, что Швеция или Япония после пенделя отдали не свои вообщем-то земли, не думаю, что боль была сильная. А где я про балет писал? |
| Sorques Женат |
22-09-2013 - 03:10 (rattus @ 19.09.2013 - время: 18:44) Просто в Питер и Москву позвозили умных и образованных людей разных национальностей со всех концов страны. И русских среди них было меньшинство.... Из Казахстана и Киргизии Менделеева привезли или кого то кто там выучился в университете? Если ты намекаешь на евреев, так они ассимилировались как русские, многие из них были крещенные... |
Лузга Свободен |
29-09-2013 - 14:59 Без комментариев.. Это сообщение отредактировал Лузга - 29-09-2013 - 15:05 |
Пyрга Замужем |
04-10-2013 - 12:23 (Лузга @ 29.09.2013 - время: 14:59) Без комментариев.. Мне интересно, а зачем их сюда прицепили? Они показатель чего ? Ума?!! :-) Или тут скрытый подтекст?  |
Юдите Григянс Замужем |
06-10-2013 - 12:49 В опросе не хватает варианта: "Великая, но глупая нация". Такое тоже может быть. (dogfred @ 20.09.2013 - время: 12:02) Ну какой русский, немец, китаец или швед скажет про своих земляков, что они глупы, ленивы и бездарны? Я скажу. Поскольку я - украинка, живущая на Украине, говоря что-либо о русских, я должна признаться, что мои земляки по всем положительным качествам проигрывают русским значительно. Но основное отличие от русских: украинцы - не великая нация. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 06-10-2013 - 12:55 |
Kolya_Vasin Свободен |
06-10-2013 - 13:10 (Юдите Григянс @ 06.10.2013 - время: 12:49) <q>Поскольку я - украинка, живущая на Украине,</q> " живущая в Украине" отредактируйте пока rattus не увидел |
Macek Свободен |
06-10-2013 - 13:17 О да, мы очень умная и мудрая нация! Ибо мы уже 500лет не берёмся управлять страной ,а позволяем это делать масонам -пусть они мол несут ответственность за всё... А мы послушные мол и жертва. |
ЛеночкаКраса Замужем |
06-10-2013 - 14:00 На мой взгляд мы поумнее украинцев и белорусов, но послабее даже прибалтов. Это сообщение отредактировал ЛеночкаКраса - 06-10-2013 - 14:01 |
Marinw Замужем |
06-10-2013 - 14:06 Все нации одинаковы. У всех народов есть гении и сумасшедшие дома |
| Юдите Григянс Замужем |
06-10-2013 - 14:54 (Kolya_Vasin @ 06.10.2013 - время: 13:10) (Юдите Григянс @ 06.10.2013 - время: 12:49) Поскольку я - украинка, живущая на Украине" живущая в Украине" отредактируйте пока rattus не увидел И не подумаю. а rattus для меня не авторитет. А вот в этом "в"/""на" Украине проявляется вся закомплексованность и мелочность определенной части украинцев. Венгры почему-то не страдают от того, что говорят "на Венгрии", "на Будапеште "и живут, между прочим, гораздо лучше, чем украинцы. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 06-10-2013 - 14:55 |
| Sorques Женат |
06-10-2013 - 15:00 (Масек @ 06.10.2013 - время: 13:17) Ибо мы уже 500лет не берёмся управлять страной ,а позволяем это делать масонам -пусть они мол несут ответственность за всё... У меня не хватает познаний и воображения, что бы представить, что были за масоны 500 лет назад в России...может инопланетяне рептилоиды? |
| Юдите Григянс Замужем |
06-10-2013 - 15:04 (Anenerbe @ 17.09.2013 - время: 01:44) Ведь простой пример, иронические детективы Донцовой печатаются миллионными тиражами. Классика тиражами 3-5000 эк. Ну, разве детективы Донцовой умная и интеллектуальная литература? Ну, это - ИМХО, не показатель, как ни странно. Отупение масс - общемировая тенденция, ИМХО. А вы читали некого Джеймса Паттерсона, популярнейшего писателя США, тиражи которого в разы превышают тиражи С. Кинга? Примитивизм редкий. И все же... Самый продаваемый. |
| rattus Свободен |
06-10-2013 - 17:08 (Kolya_Vasin @ 06.10.2013 - время: 13:10) (Юдите Григянс @ 06.10.2013 - время: 12:49) <q>Поскольку я - украинка, живущая на Украине,</q> " живущая в Украине" Kolya_Vasin, Юдите не украинка. Согласиь, сложно назвать русским человека, для которого родные культура и язык - французкий язык и французкая культура. Так и для Юдите родные вовсе не украинские язык и культура, какая ж она украинка? На мой взгляд мы поумнее украинцев и белорусовШо, правда?  |
| Лузга Свободен |
06-10-2013 - 17:13 (Marinw @ 06.10.2013 - время: 19:06) Все нации одинаковы. У всех народов есть гении и сумасшедшие дома Не все.. Не все народы сумели создать глобальные проекты. |
| rattus Свободен |
06-10-2013 - 17:34 (Лузга @ 06.10.2013 - время: 17:13) (Marinw @ 06.10.2013 - время: 19:06) Все нации одинаковы. У всех народов есть гении и сумасшедшие дома Не все.. Не все народы сумели создать глобальные проекты. Володь, так глобальные проэкты создают отдельные люди, а не толпа рабов, которых кнутом и пряником гонят на работу. |
| Marinw Замужем |
06-10-2013 - 18:10 (Лузга @ 06.10.2013 - время: 17:13) Не все.. Не все народы сумели создать глобальные проекты. Это какие глобальные проекты? Типа Игр в Сочи или ЧМ по футболу 2018 г. |
ih5656 Свободен |
06-10-2013 - 18:16 (Marinw @ 06.10.2013 - время: 18:10) (Лузга @ 06.10.2013 - время: 17:13) Не все.. Не все народы сумели создать глобальные проекты. Это какие глобальные проекты? Типа Игр в Сочи или ЧМ по футболу 2018 г. так их же нерусские создавали. И реализовывали тоже нерусские. |