~Darina~ Замужем |
22-05-2012 - 16:20
QUOTE (ОLЕG @ 22.05.2012 - время: 16:16) | QUOTE (malganus4 @ 22.05.2012 - время: 16:00) | Ну у некрасивых людей также может родиться красивый ребенок,только вероятность низкая. |
Не путайте внешность и начинку...
Психофизические свойства мозга не передаются по наследству. Поэтому существует проблема "отцов и детей". Мозг родившегося ребенка - почти чистая книга. Но задатки гения "индиго" проявляются в раннем возрасте. Но не всем им удается реализовать себя в жизни. Что довольно печально..... | Вот здесь и должна проявляться гениальность женщины, как матери. Так его воспитать, такие знания ему передать, такой пример показать, чтобы потом "печально" не было. А перед этим, соответственно, выбрать достойного мужчину, который будет отцом ребенка. |
Lessa Замужем |
22-05-2012 - 16:23 QUOTE (Спарил @ 22.05.2012 - время: 16:01) | qwetyr
QUOTE | Было. Правда отказал не мне, а моему другу, и да ,я считаю, что именно из-за дурного характера. Зато в своей области этот человек был несомненно умен. | Неплохо бы знать обстоятельства, как человек мотивировал свой отказ. Ведь если он умен, значит он нашел адекватную причину отказа, а не вроде "Вы мне не нравитесь и людей вообще не переношу". |
Вы считаете, что человек, когда отказывает, обязательно искреннее объяснение своим действиям дает? Вслух он объяснил, что ему от этого просто никакой выгоды, хотя выгода была бы другому, а ему самому ну вообще напрягаться было не надо. А на самом деле, кто знает?
QUOTE | QUOTE | Кто сказал, что именно сейчас? | Ну вы говорите, что в будущем женщин в науке будет больше. Но если ограничений нет, почему уже не сейчас? |
А сейчас их уже больше, чем было. Многие среди моих знакомых, правда, или бездетные или только одного ребенка рожают. Но вообще, я в своем первом посте, который Вы обрезали, написала, что даже если совсем ограничений никаких не будет, даже связанных с семьей и детьми, то все равно женщин в науке будет, имхо, меньше, чем мужчин. Женщин, которым науке всю жизнь посвятить хочется, в принципе меньше.
QUOTE |
QUOTE | Сейчас законодательно препятствий нет, есть небольшое давление со стороны общества, так сказать, что типа, раз ты женщина, то должна ставить детей на первой место | Так ведь и на мужчин тоже идет давление, что он должен купить дом, завести семью, быть успешным. | Так он может завести семью, и при этом наукой заниматься, а жена будет с детками сидеть. В чем проблема-то?
QUOTE | QUOTE | Что касается помощи - то нет. Научные работы - это Вам не курсовой помочь написать, и не дипломчик слегка по доброте душевной подправить | Курсовой может и нет, но, допустим, написать прогу на халяву за них - это запросто. Да и не только, им проще удовлетворить потребности, в том числе и сексуальные, в то время как мужику надо сильно напрячься. И это факт - девушке помогут охотнее, нежели парню, таковы правила в обществе. | Мужчины охотнее помогают женщинам, если эта помощь в принципе ничего серьезного им не стоит. В науке делать человеку имя за него никто не будет. Хотя нет, возможна ситуация, когда кто-то пишет за кого-то работы за деньги, но к тому, кто там женщина, это отношения не имеет. |
Фема Замужем |
22-05-2012 - 16:24
QUOTE (Lileo @ 22.05.2012 - время: 09:37) | QUOTE (Nikion @ 21.05.2012 - время: 22:30) | QUOTE (Lileo @ 21.05.2012 - время: 20:15) | Обычно умные женщины тихие, спокойные и вежливые. |
Вот что меня удивляет: почему умному человеку сразу приписывают наличие хорошего характера? |
Ну я сужу по тем умным людям, которых вижу. Главное увлечение - работа, так или иначе связанная с наукой. Им нет дела до мелких дрязг.Им некогда скандалить, злословить, мелко подличать. Да и желания нет, т.к. масштаб не тот. Я пойму умного мегаломаньяка, желающего создать свою империю Зла)) Но умного человека, который всем вокруг специально мелко гадит, мне представить сложно. Скорее, у него просто дурной характер, и он сам не замечает, что вредит окружающим. | CODE | Но умного человека, который всем вокруг специально мелко гадит, мне представить сложно. Скорее, у него просто дурной характер, и он сам не замечает, что вредит окружающим. |
Говорим о женском уме, да? Об умных женщинах? Так вот, женщина, не замечающая за собой, что вокруг себя устраивает разрушения - глупая, недалёкая. И дело. не в её плохом характере. Был бы ум - заметила. Другое, дело, что намеренно, обдумав, поступает. Или у неё нет цели дружить с теми, кому наносится вред. Зря тут про плохой и хороший характер заговорили. Это всё относительно. |
Свободен |
22-05-2012 - 16:29
QUOTE (_Darina_ @ 22.05.2012 - время: 16:20) | Вот здесь и должна проявляться гениальность женщины, как матери. Так его воспитать, такие знания ему передать, такой пример показать, чтобы потом "печально" не было. | Ну а кто с этим спорит...воспитывайте на здоровье. Гениально готовьте борщи и котлеты. Ну а цивилизацию вперед двигать, предоставьте нам - мужчинам. |
Свободен |
22-05-2012 - 16:33 О каком уме тут речь? С возгласом "Эврика!" из ванны выскочил мужчина. На Русь пришли Кирилл и Мефодий. А не Кира и Марфа.. Яблоко на голову упало мужчине. "И все-таки она вертится!" заявил мужчина. Периодический закон, теория относительности - мужчины. Автомбиль, электрическая лампочка, радио, пылесос - мужчины. Женщины, где вы, ау!! Чего вы дали человечеству кроме пословиц: "Женщина на корабле - к несчастью" и "Баба за рулем что обезьяна с гранатой!" ?
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 22-05-2012 - 21:11 |
Lessa Замужем |
22-05-2012 - 16:39 QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 22.05.2012 - время: 16:05) | Стартовый уровень определить можно, но он ни о чем не говорит. Эйнштейн в школе был двоечником. Мы не определим, "гений" человек или нет, пока не дадим ему реализоваться в свободных условиях. Поэтому все ваши рассуждения:
QUOTE | Т.к. мужчин умных больше, чем женщин, отсортируем по ним. Умные мужчины образовывают пары с женщинами, где мужчина определяется творцом во вне, а женщина хранительницей очага. В этом случае процент мужчин из этих умных, открывших что-то, будет больше, чем в случае равноправия или мужчины-домохозяина, так что пусть творят, согласна. Теперь, с умными разобрались, остались средние и глупые. И этих-то у нас все равно больше, чем умных. И для них как раз выбор именно мужчины или именно женщины на роль тыла не всегда является разумной. Порой будет рациональнее, если оба немного поработали, потом оба немного убрались дома, а если бы работал один и при этом не убирался бы, то все равно он, может быть, больше не наработал бы. |
страдают искусственностью. Для эффективного выявления среди мужчин гениев, условия, когда жена - "надежный тыл", придется создать для всех (разве что кроме откровенно тупых). У мужчин же нет печати "гениальности" с детства, "гениальность" выявляется только в процессе ее реализации, и нельзя заранее распределить: эти 5 % - гениальны, им положена жена-домохозяйка, пусть творят, а все остальные - средний уровень и тупые, им положена равноправная семья. |
Да, определить заранее, сделает ли человек гениальное открытие нельзя. Зато иногда точно можно определить, что не сделает. Мужчины сейчас в основном сначала ВУЗ заканчивают, потом работать начинают и только потом женятся, т.е. уже в том возрасте, когда становится хоть как-то понятно. Если человек продает пылесосы или водит автобусы, а самое главное, если его все это полностью устраивает, то скорее всего, гениальных открытий от него не дождешься. И продавать пылесосы он будет все равно только определенное количество часов в неделю, потому что ему больше и не хочется, а хочется на диванчик с холодненьким пивком после окончания рабочего дня. Вот если у него жена тоже работать будет, то у семьи будет в 2 раза больше доход, а если жена работать не будет - то никаких, собственно, плюсов эта семья не обретет. Впрочем, если всех женщин без разбору делать домашними хозяйками, то тут самое главное, чтобы каждая женщина нашла того мужчину, которого сама бы считала умным и которому хотела бы быть надежным тылом. Другого варианта гармоничных отношений в паре: добытчик-домохозяйка я не вижу.
QUOTE | эти 5 % - гениальны, им положена жена-домохозяйка, пусть творят, а все остальные - средний уровень и тупые, им положена равноправная семья. | Да никому ничего не положено. Люди в любом случае имеют право строить свою жизнь по тому сценарию, по которому сами хотят. Кстати, вполне может быть и так, что муж гениален, а денег это не приносит, но жена это видит, ценит, и не только кормит его обедами, но и деньги зарабатывает чем-то более приземленным, пока муж весь в науке. |
Nikion Свободна |
22-05-2012 - 16:39 QUOTE (Спарил @ 22.05.2012 - время: 15:01) | QUOTE | Вообще-то я писала про невыводимость. | Не только это. Вот что вы написали: "Одно и то же утверждение будет для одного истинным, для другого - ложным, а для третьего - и вовсе невыводимым" |
Да, но полностью у меня там звучало это так:
QUOTE | Вот только у каждого своя "система аксиом". Одно и то же утверждение будет для одного истинным, для другого - ложным, а для третьего - и вовсе невыводимым... |
Я имела в виду, что истинность и ложность - понятия относительные, зависят от системы аксиом, в которых мы рассматриваем то или иное утверждение. То есть тот факт, что один человек исходит из собственной непротиворечивой системы аксиом, не очень спасает его в разговоре с другим человеком.
QUOTE | Про невыводимость то же самое, это означает, что система аксиом неполна. |
Да, я знаю.
QUOTE | QUOTE | Так ведь аксиома - это то, что полагают верным изначально, без доказательств (то есть без вывода из других аксиом). | Но она получена на основе эмпирических данных, невозможно ведь перебрать все опыты во всех условиях. | Это Вы говорите про то, что могло послужить толчком к включению той или иной аксиомы. Но с точки зрения логики это вообще не важно.
QUOTE | QUOTE | Что до учебы, то если дело поставлено в ВУЗе на честную основу (то есть экзамены сдаются как положено, без списывания), то никакая изворотливость не спасет человека, если предмет ему не дается. | Люди даже на вступительных умудряются жульничать, поэтому дело не в правилах ВУЗа, а в хитрости людей. |
Люди могут жульничать только в тех условиях, где это проходит. Именно по той причине те, кто в российских ВУЗах списывал и "бомбил", оказываются в ВУЗах Германии или Ирландии, скажем, в затруднительном положении.
QUOTE | Курсовой может и нет, но, допустим, написать прогу на халяву за них - это запросто. | Я когда училась в России, то по одному из курсов по выч.методам нужно было каждую неделю сдавать д.з. в виде программы на мапле. Я часто подолгу просиживала за таким заданием. В моей группе большинство составляли ребята, которые по духу были программисты, математика им была довольно чужда. И они постоянно брали у меня мною написанные программы. Разумеется, нахаляву. Один мальчик таким образом прокололся:) У меня была привычка в каждой программе в первой строчке указывать в комментариях свои фамилию и имя. Он не заметил и так и сдал:)))) |
malganus4 Свободен |
22-05-2012 - 16:41
QUOTE (ОLЕG @ 22.05.2012 - время: 16:16) | Не путайте внешность и начинку...
Психофизические свойства мозга не передаются по наследству. Поэтому существует проблема "отцов и детей". Мозг родившегося ребенка - почти чистая книга. Но задатки гения "индиго" проявляются в раннем возрасте. Но не всем им удается реализовать себя в жизни. Что довольно печально..... | Всмысле вы хотите сказать что вероятность гения в обычной семье такая же как и в "умной"?Форма черепа и обьем мозга передаються генетически,вот умение раскрыть потенциал нет.Вы ведь не будете отрицать что большинство умных обладают мозгом выше среднего? |
Nikion Свободна |
22-05-2012 - 16:42
QUOTE (qwetyr @ 22.05.2012 - время: 15:23) | В науке делать человеку имя за него никто не будет. Хотя нет, возможна ситуация, когда кто-то пишет за кого-то работы за деньги, но к тому, кто там женщина, это отношения не имеет. | И часто это приводит к скандалу вокруг того или иного политика:) |
ПoЛЛu Свободна |
22-05-2012 - 16:44
QUOTE (Игнaтий @ 22.05.2012 - время: 18:33) | О каком уме тут речь? С возгласом "Эврика!" из ванны выскочил мужчина. На Русь пришли Кирилл и Мефодий. А не Кира и Марфа.. Яблоко на голову упало мужчине. "И все-таки она верится!" заявил мужчина. Периодический закон, теория относительности - мужчины. Автомбиль, электрическая лампочка, радио, пылесос - мужчины. Женщины, где вы, ау!! Чего вы дали человечеству кроме пословиц: "Женщина на корабле - к несчастью" и "Баба за рулем что обезьяна с гранатой!" ? | Ну тут напрашивается вопрос... А чего вы мужчины сделали с этими изобретениями, до того как феминизм стал общественной силой с которой нужно считаться ?
Вроде бы как раз до этого момента, сплошные войны и были... А все открытия ставились во благо военных разработок... А вот после того как феминизм получил распространение... тогда да... Сразу мирное развитие пошло, в быту вон сколько всего появилось, да и вообще... :)) Выходит миру еще нужно спасибо сказать, что в ВМВ погибло очень много мужчин... иначе бы так и жили как раньше... все да войнушки играть... |
Фема Замужем |
22-05-2012 - 16:46
QUOTE (_Darina_ @ 22.05.2012 - время: 12:48) | Умный человек разносторонне развит в важных сферах жизни. Он разбирается в причинах и следствиях, он отслеживает реакции, и устраняет негатив в своей жизни. Он умеет подстраиваться, а не долбать головой стены и не стучится в закрытые двери. У него есть результат - самый главный критерий наличия ума. Умный человек умеет жить в гармонии с миром, потому что он понимает - мир не изменить.
Есть интеллект - это другое совсем, и часто смешивают интеллект и ум. Интеллект часто - это просто хорошая память и энциклопедические знания.
А гении - это другое. Это бремя, во имя которого ты бросаешь все под его ноги: и связи и личную жизнь, да и жизнь вообще. Проблема в том, что многие считают себя гениями.))) | CODE | Умный человек умеет жить в гармонии с миром, потому что он понимает - мир не изменить. |
Есть выражение - не от мира сего. в том числе, относится и к умным людям. Которые просто отстранились от общества. Не враждуют, а отстранились. Им нужна гармония в другом. Но понимание есть, что мир не изменить, может потому и того.. чтоб не расходоваться, направлены они в другое русло, к примеру |
Фема Замужем |
22-05-2012 - 16:51 QUOTE (_Darina_ @ 22.05.2012 - время: 13:24) | QUOTE (Nikion @ 22.05.2012 - время: 13:08) | _Darina_
QUOTE (_Darina_ @ 22.05.2012 - время: 11:48) | Умный человек разносторонне развит в важных сферах жизни. Он разбирается в причинах и следствиях, он отслеживает реакции, и устраняет негатив в своей жизни. Он умеет подстраиваться, а не долбать головой стены и не стучится в закрытые двери. У него есть результат - самый главный критерий наличия ума. Умный человек умеет жить в гармонии с миром, потому что он понимает - мир не изменить. |
Это Вы скорее описали человека, который умеет жить как следует. А умный человек вовсе необязательно будет так хорошо приспособлен к жизни. |
Не знаю...По мне на то и ум, чтобы уметь управлять своей жизнью, имхо, конечно. |
Вроде и так, но.. Смотря что является целью в жизни Для женщины общение важно. Оно ей более необходимо, чем мужчине. Чтоб хорошо общаться, надо хорошо ладить.
Это сообщение отредактировал Фема - 22-05-2012 - 16:53 |
Спарил Свободен |
22-05-2012 - 16:52 ПoЛЛu
QUOTE | Ну так кто вам сказал что это факт ? Можете конкретно пояснить ? | Я имел ввиду факт, что астрологи делали свои выводы, исходя из суеверий.
QUOTE | А сможете назвать тех кто премию не получал ? | Никто не получал. А вы теперь приведите тех, кто получил)
QUOTE | Мне тоже вот по секрету рассказали, что математика как наука не правильная, потому что единица понятие эфемерное | Ну точка тоже понятие эфемерное, но это не повод считать науку неправильной. Вам это либо невежа сказал, либо вы не так трактовали его слова.
Ракеты в космос запускаем? Интернетом пользуемся? Сами видите, что математика работает.
QUOTE | Но тем не менее очень многие люди, в т.ч. и влиятельные порой делают заказы у Астрологов, которые как вы говорите сплошные сказочники | Ну и что с того, что астрологией увлекаются влиятельные люди? Король по-вашему не может быть дураком?
QUOTE | Это ваше личное мнение. А не факт. | А мнение научного сообщества, выступающее с критикой в адрес астрологии, не в счет?
QUOTE | В любых собственно... Или физические условия уже стали статичны и неизменны ? :))) | Да ведь вы сами говорили, что факт вашего рождения зависит от физических условий.
QUOTE | Календарь - условное понятие, никак не точное. У нас в стране, если вы не знаете, не столь давно менялся | Это как система координат, факт вашего рождения не зависит от того, какую из систем вы выберете.
QUOTE | Исходя теорий о пространстве и времени, может быть все что угодно, как и то что земля круглая, так и то что она плоская | Теория пространства-времени никак не касается формы Земли.
QUOTE | У нас в России была даже конференция по этому поводу в недавнем прошлом. Где высказалось предположение, что исходя из многих неточностей в расчетах уравнений высших степеней, вполне возможно, что мир совсем не такой как нам кажется | В каком смысле не такой? Вы вообще присутствовали на конференции?
qwetyr
QUOTE | Вы считаете, что человек, когда отказывает, обязательно искреннее объяснение своим действиям дает? | Он должен хотя бы ясно дать понять, почему ему это невыгодно. Лично у меня ум всегда с честностью ассоциируется, т.к. в науке борьба должна быть честной, и у человека, который прочно там засел, честность сидит уже в характере.
QUOTE | А сейчас их уже больше, чем было. | Больше, да. В нынешнее время женщине дана полная свобода, но престижные премии по-прежнему достаются мужчинам.
QUOTE | Так он может завести семью, и при этом наукой заниматься, а жена будет с детками сидеть. В чем проблема-то? | А отец не должен учавствовать в воспитании? И как денег собрать на дом, работая в науке?
QUOTE | Мужчины охотнее помогают женщинам, если эта помощь в принципе ничего серьезного им не стоит | Ну не скажите, время то эта помощь отнимает.
Это сообщение отредактировал Спарил - 22-05-2012 - 16:57 |
~Darina~ Замужем |
22-05-2012 - 16:54
QUOTE (ОLЕG @ 22.05.2012 - время: 16:29) | QUOTE (_Darina_ @ 22.05.2012 - время: 16:20) | Вот здесь и должна проявляться гениальность женщины, как матери. Так его воспитать, такие знания ему передать, такой пример показать, чтобы потом "печально" не было. |
Ну а кто с этим спорит...воспитывайте на здоровье. Гениально готовьте борщи и котлеты. Ну а цивилизацию вперед двигать, предоставьте нам - мужчинам. | Да при чем здесь борщи и котлеты? А здоровая психика, трудолюбие, чистоплотность, доброта, вежливость, образ жизни, любовь к учебе и познаниям, да до кучи всего, что дает огромные плоды в дальнейшем.
И двигайте себе на здоровье!
Вот вы, мужчина, что сделали, чтобы продвинуть вперед цивилизацию, кроме того, что сидите тут и принижаете женщин, унижая себя этим кстати? ))) |
Свободен |
22-05-2012 - 17:00
QUOTE (malganus4 @ 22.05.2012 - время: 16:41) | Всмысле вы хотите сказать что вероятность гения в обычной семье такая же как и в "умной"? | Совершенно верно!!! Как не пародоксально это не звучит....но это так. Более того, в "умной" семье очень высока вероятность рождения дебила.
ps Нацисты в свое время очень обожглись на этом, "скрещивая" между собой интелектуалов...Иначе человечество давно уже бы получило нацию сверхлюдей, которые бы управляли миром.
|
Nikion Свободна |
22-05-2012 - 17:01
QUOTE (Спарил @ 22.05.2012 - время: 15:52) | Лично у меня ум всегда с честностью ассоциируется, т.к. в науке борьба должна быть честной, и у человека, который прочно там засел, честность сидит уже в характере. | Это, опять же, желаемое. А действительность совсем иная. |
Lessa Замужем |
22-05-2012 - 17:05
QUOTE (Спарил @ 22.05.2012 - время: 16:52) | QUOTE | Так он может завести семью, и при этом наукой заниматься, а жена будет с детками сидеть. В чем проблема-то? | А отец не должен учавствовать в воспитании? И как денег собрать на дом, работая в науке? | Ну, мой папа как-то смог. А в воспитании он участвовал, конечно, но в детстве мы с сестрой его видели гоооораздо реже, чем маму. |
Молодой Вулкан Свободен |
22-05-2012 - 17:05
QUOTE (qwetyr @ 22.05.2012 - время: 16:39) | Да, определить заранее, сделает ли человек гениальное открытие нельзя. Зато иногда точно можно определить, что не сделает. Мужчины сейчас в основном сначала ВУЗ заканчивают, потом работать начинают и только потом женятся, т.е. уже в том возрасте, когда становится хоть как-то понятно. Если человек продает пылесосы или водит автобусы, а самое главное, если его все это полностью устраивает, то скорее всего, гениальных открытий от него не дождешься. И продавать пылесосы он будет все равно только определенное количество часов в неделю, потому что ему больше и не хочется, а хочется на диванчик с холодненьким пивком после окончания рабочего дня. Вот если у него жена тоже работать будет, то у семьи будет в 2 раза больше доход, | Здесь вы полностью правы, но тут одна проблема - считать, что равноправная семья устроит такого мужчину, большая наивность. Мужчин подобного плана устроит либо неравноправная семья, либо никакая. А карьеристок и прочих феминисток ему не надоть.
QUOTE | QUOTE | эти 5 % - гениальны, им положена жена-домохозяйка, пусть творят, а все остальные - средний уровень и тупые, им положена равноправная семья. | Да никому ничего не положено. Люди в любом случае имеют право строить свою жизнь по тому сценарию, по которому сами хотят. |
Имеют право - неудачное слово. Не имеют право. Строят, просто строят. Одни выбирают один варианты, другие - другие, что кому нравится.
Но наличие такой ситуации не отменяет оценки любого из вариантов с точки зрения эффективности. Выше я вам на пальцах показал, что вероятность получить в своей семье не продавца пылесосов, а гения, продвинувшего вперед общество (иногда с профитом для самой семьи, иногда нет), если в семье работает только муж, а жена домохозяйка, выше в 10 раз, чем если наоборот, и в пять раз выше, чем в равноправной семье. Нетрудно заметить, что если в обществе большинство семей с уклоном в равноправие, это не дает такому обществу развиваться, потому что не позволяет свободно творить мужчинам-гениям. |
Фема Замужем |
22-05-2012 - 17:06
QUOTE (Игнaтий @ 22.05.2012 - время: 16:33) | О каком уме тут речь? С возгласом "Эврика!" из ванны выскочил мужчина. На Русь пришли Кирилл и Мефодий. А не Кира и Марфа.. Яблоко на голову упало мужчине. "И все-таки она верится!" заявил мужчина. Периодический закон, теория относительности - мужчины. Автомбиль, электрическая лампочка, радио, пылесос - мужчины. Женщины, где вы, ау!! | Дак эмансипации в те времена ещё не приключилось, портянки мужам наверно стирали.
QUOTE | Чего вы дали человечеству кроме пословиц: "Женщина на корабле - к несчастью" и "Баба за рулем что обезьяна с гранатой!" ? |
Обожаю пословицы, в особенности старые. Так и представляю озабоченного моряка, прихватившего с собой в рейс весёлую деваху. Ну не мог он не прихватить, когда ломота в чреслах спать мешала. А прихватив её, уже не мог не думать о ней, обо всём на свете позабыл, похоть им управляла и на штормы всякие просто плюнул. Ну и кто виноват, разве женщина?) Думать надо тыковкой морячку, что важней в определённый момент. |
Свободен |
22-05-2012 - 17:08
QUOTE (_Darina_ @ 22.05.2012 - время: 16:54) |
Вот вы, мужчина, что сделали, чтобы продвинуть вперед цивилизацию, кроме того, что сидите тут и принижаете женщин, унижая себя этим кстати? ))) | А в чем вы усматриваете унижение??? Я вот ни как этого не пойму... Подумаешь....немного не так мыслим. Ну и что в этом плохого? Вы борщи нам и котлеты Мы вам спутник и ракеты... Обижаться на это глупо...Мы вас любим такими, какие вы есть |
~Darina~ Замужем |
22-05-2012 - 17:17
QUOTE (ОLЕG @ 22.05.2012 - время: 17:08) | QUOTE (_Darina_ @ 22.05.2012 - время: 16:54) |
Вот вы, мужчина, что сделали, чтобы продвинуть вперед цивилизацию, кроме того, что сидите тут и принижаете женщин, унижая себя этим кстати? ))) |
А в чем вы усматриваете унижение??? Я вот ни как этого не пойму... Подумаешь....немного не так мыслим. Ну и что в этом плохого? Вы борщи нам и котлеты Мы вам спутник и ракеты... Обижаться на это глупо...Мы вас любим такими, какие вы есть | ))) И мы вас любим! Хоть иногда и охота вас прибить.))) |
ПoЛЛu Свободна |
22-05-2012 - 17:50 QUOTE (Спарил @ 22.05.2012 - время: 18:52) | QUOTE | А сможете назвать тех кто премию не получал ? | Никто не получал. А вы теперь приведите тех, кто получил)
QUOTE | В любых собственно... Или физические условия уже стали статичны и неизменны ? :))) | Да ведь вы сами говорили, что факт вашего рождения зависит от физических условий.
|
Ну так видите ли... вернемся к ясности выражения... Вы снова допускаете ошибку. Не уточнили что за премия :)))
Но специально сделала вид что не понимаю. Потому как премия... это и просто дополнительный доход А уж астрологи такие премии получают и получали. Так в Индии с 2000 года, в отдельных университетах астрология преподается и даже присваиваются учёные степени. Началось же все с грантов в размере 1,5 млн рупий...
И в целом, это уже не предмет для разговора в этой теме. Вернемся к фактам... Вы второй раз не уточняете свою мысль.
QUOTE | QUOTE | Мне тоже вот по секрету рассказали, что математика как наука не правильная, потому что единица понятие эфемерное | Ну точка тоже понятие эфемерное, но это не повод считать науку неправильной. Вам это либо невежа сказал, либо вы не так трактовали его слова. |
Это мне сказал знающий свое дело человек, физик, выпускник кафедры МНТ в ТюмГУ. Мотивировал свое мнение, тем что в природе существует понятие "есть" или "нет"... Но нет и не будет понятия единицы. Так как единица в любом случае означает совокупность. Его слова трактованы исключительно верно. И доказать почему не сложно даже не обладая специальными знаниями. Так что если смотреть с этой точки зрения, то это более чем повод, сомневатся в правильности науки. "Наука, это учение, основанное на условностях принятых за истину." ©
QUOTE | Ракеты в космос запускаем? Интернетом пользуемся? Сами видите, что математика работает.
|
неа... практика работает, практика Первые запуски были неудачными :)) А по обкатанной дорожке и дурак пройдет... И я не вижу что математика работает... математика в принципе работать не может :))) Так что я как бы вижу, работу людей и механизмов ими созданных. А не математику...
QUOTE | Ну и что с того, что астрологией увлекаются влиятельные люди? Король по-вашему не может быть дураком?
|
Не может :)) Это сейчас можно свободно себе порассуждать, а вот в прошлом, на плахе уже бы рассуждения велись... И не было бы никому дела до этих рассуждений... Король то точно не дурак
А с того что среди влиятельных людей есть те кто в астрологию верят, опровергает ваше мнение о том что - "Это не мое мнение, а факт." Эти люди с вами не согласны. Для них это не факт... Мое же мнение созвучно вашему - "Астрология не наука"... Но повторю, это мое личное мнение.
QUOTE | QUOTE | Это ваше личное мнение. А не факт. | А мнение научного сообщества, выступающее с критикой в адрес астрологии, не в счет? |
Не в счет. Среди ученых множество тех кто в астрологию верит. Ученое сообщество выступает против религий как таковых. А верующих в мире намного больше чем этого сообщества.
И заметьте, вы сами сказали сообщество, что значит группа в обществе. А не общество. Понятия не тождественные. Потому это лишь точка зрения этой группы общества, не более.
QUOTE | QUOTE | В любых собственно... Или физические условия уже стали статичны и неизменны ? :))) | Да ведь вы сами говорили, что факт вашего рождения зависит от физических условий. |
А разве есть тут противоречие ? :))) То что я родилась, уже свершившееся событие. А не планируемое в будущем. Потому да, если бы в том прошлом "мозайка" условий сложилась бы иначе, возможно меня бы не было никогда.
QUOTE | QUOTE | Календарь - условное понятие, никак не точное. У нас в стране, если вы не знаете, не столь давно менялся | Это как система координат, факт вашего рождения не зависит от того, какую из систем вы выберете.
|
Так а как это меняет тот факт, что это система относительна ? По китайском или еще какому календарю я буду в другой системе координат. Та что используем мы ныне, очень не точна, и постоянно дает ошибки.
QUOTE | QUOTE | Исходя теорий о пространстве и времени, может быть все что угодно, как и то что земля круглая, так и то что она плоская | Теория пространства-времени никак не касается формы Земли. |
Как это не касается ? :))) Если пространство и время условны (а согласно теории они условны), то очень даже касается. Хотя бы потому, что нельзя достоверно сказать ничего ни о времени ни о пространстве :))
QUOTE | В каком смысле не такой? Вы вообще присутствовали на конференции?
|
А должна была ? :))) Или перефразирую.... Вот недавно инаугурация президента РФ. Вы вот вообще присутствовали на церемонии ? (т.е. ваш вопрос лишен смысла)
"Не такой", означает - "возможно в науке стоит многое пересмотреть, т.к. накопилось много противоречий" © (из речи одного из докладчиков конференции).
P.S. А в конце я вам предлагаю вернутся к теме разговора. Как наличие ума и ясность речи связаны между собой ? Не уводите тему в заоблачные дали не касающиеся совершенно темы разговора.
Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 22-05-2012 - 17:54 |
ИЛ68 Женат |
22-05-2012 - 18:48 QUOTE (Nikion @ 22.05.2012 - время: 15:39) | Я думаю, что к мудрости идут десятилетиями, если вообще до нее добираются. И мне думается, что шанс есть у каждого. malganus4
QUOTE (malganus4 @ 22.05.2012 - время: 14:38) | что то есть в ваших словах,недавно попадала на глаза статистика что сыновья больше похожи на матерей по статистике,а дочери в большинстве случаев почти клоны. |
Вообще- то я вовсе не утверждала, что дети чаще походят на мать, чем на отца. Это же не так:) Примерно 50 на 50:) |
Естественно это путь долгий....и идти надо в правильном направлении. Поэтому у того, кто изначально мудрость ни во что не ставит, шансов практически нет.
QUOTE | Ничего подобного. Более того: я этого не писала вовсе. Я думаю, что мужчины не то чтобы предпочитают глупых женщин, скорее им часто все равно при отборе, глупа ли женщина или умна. И это, пожалуй, скорее хорошо, чем плохо. Потому что те мужчины, которым в женщине ум важен, часто одиноки. Они хотят найти себе соратницу, товарища, что ли, а не собственно женщину. |
Даже в этой теме, вы специально подчёркивали такое положение вещей. Впрочем это не важно, показалось, значит показалось. Не совсем понял чего же хорошего в том, что определённая категория мужчин одиноки? И.... они одиноки потому, что им не хватило умных женщин? Дисбаланс в количестве умных женщин и почитателей женского ума? |
Терпсихора Свободна |
22-05-2012 - 19:46
QUOTE (malganus4 @ 22.05.2012 - время: 03:00) | QUOTE (Терпсихора @ 21.05.2012 - время: 14:47) | Могу сходу 10 плюсов и минусов как для М, так и для Ж написать.)) |
Пишите,уж больно инетресно :) | Начну с плюсов. Если не посчитают флудом, потом напишу минусы. М: 1. Чтобы стать родителем, М не нужно рожать (а также вынашивать). 2. У М практически гарантированные оргазмы. 3. В их функционал не входит готовка. 4. М может иметь хоть 1000 женщин одновременно и на его репутации это никак не отразится либо отразится в положительную сторону. 5. М может проявлять инициативу в отношениях первым, напористо, активно и это охарактеризует его с положительной стороны. 6. М может делать карьеру без ухода в декреты, при этом дети будут рожаться и воспитываться. 7. Лишение девственности проходит у М безболезненно. 8. М может иметь никакую внешность и при этом пользоваться успехом у женщин. 9. М не нужно менять фамилию при женитьбе. 10. У М не бывает целлюлита. Ж: 1. Ж может заниматься сексом всегда. Импотенция ей не грозит. 2. Если Ж замужем, она может либо работать либо нет. 3. Ж всегда знает, родной ли ей ребенок. 4. Ж не нужно идти в армию. 5. Ж легко получить секс. 6. Ж не оплачивает счета на свиданиях. 7. Ж может жить на деньги М. 8. Ж может позволить себе быть слабой. 9. Ж не лысеет с возрастом. 10."Чего хочет Ж - того хочет Бог".)) |
Свободен |
22-05-2012 - 20:11 QUOTE (ПoЛЛu @ 22.05.2012 - время: 16:44) | А вот после того как феминизм получил распространение... тогда да... Сразу мирное развитие пошло, в быту вон сколько всего появилось, да и вообще... :))
|
"Тогда да" что? Мирное развитие пошло? Вы всерьез полагаете, что отсутствие мировых войн связано с феминизмом, а не с ядерным паритетом? А локальные войны? А Кондолиза Райс была феминисткой? А чего "вон сколько" в быту появилось? Всё феминистки изобрели? "Да и вообще" - это вы о чем?
QUOTE (Фема @ 22.05.2012 - время: 17:06) | QUOTE (Игнaтий @ 22.05.2012 - время: 16:33) | О каком уме тут речь? С возгласом "Эврика!" из ванны выскочил мужчина. На Русь пришли Кирилл и Мефодий. А не Кира и Марфа.. Яблоко на голову упало мужчине. "И все-таки она верится!" заявил мужчина. Периодический закон, теория относительности - мужчины. Автомбиль, электрическая лампочка, радио, пылесос - мужчины. Женщины, где вы, ау!! |
Дак эмансипации в те времена ещё не приключилось, портянки мужам наверно стирали.
|
Да эмансипация уж сто лет рулит! И чо вы за сто лет придумали кроме лака для ногтей и розовых кофточек? Вы даже фен себе изобрести не в состоянии, скажите спасибо мужчинам! Иначе до сих пор сушили волосы даже не над газовой плитой, а над костром, потому что газовую плиту тоже мужчины придумали!! Вообще если бы не мужчины с их стремлением все улучшить и познать новое, вы бы до сих пор в пещерах сидели и коренья сушили, только и умеете, что мужчин иксплатировать! В этом и есть женский ум...
QUOTE | Обожаю пословицы, в особенности старые. Так и представляю озабоченного моряка, прихватившего с собой в рейс весёлую деваху. Ну не мог он не прихватить, когда ломота в чреслах спать мешала. А прихватив её, уже не мог не думать о ней, обо всём на свете позабыл, похоть им управляла и на штормы всякие просто плюнул. Ну и кто виноват, разве женщина?) Думать надо тыковкой морячку, что важней в определённый момент. |
От чисто женское объяснение. Корабль тонет, а моряк с дамой зажигает...
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 22-05-2012 - 20:15 |
Sarita Замужем |
22-05-2012 - 20:18
QUOTE (Игнaтий @ 22.05.2012 - время: 16:33) | О каком уме тут речь? С возгласом "Эврика!" из ванны выскочил мужчина. На Русь пришли Кирилл и Мефодий. А не Кира и Марфа.. Яблоко на голову упало мужчине. "И все-таки она верится!" заявил мужчина. Периодический закон, теория относительности - мужчины. Автомбиль, электрическая лампочка, радио, пылесос - мужчины. Женщины, где вы, ау!! Чего вы дали человечеству кроме пословиц: "Женщина на корабле - к несчастью" и "Баба за рулем что обезьяна с гранатой!" ? | Кто бы Киру с Марфой по тем временам отпустил бы... А однако ж были и Сапфо, и Анна Византийская.. Марфа Посадница опять-таки))
Да, научных достижений с женской подписью меньше, чем мужских. Но не надо забывать, что получать образование в России женщины смогли только 150 лет назад. И это были училища в три класса, где учили немного писать, делая основной упор на домоводство. Даже стихосложение считалось неприличным. Это "неприличие" не давало выйти женскому творчеству за рамки девичьих. Мало кто в курсе, что Екатерина Дашкова писала стихи. Не хуже Лермонтовских...Однако ж не думаю, что много кто из относящих себя к таким прямо умникам навскидку скажет кто така Дашкова... Мало имен в науке, говорите?... Если посчитать, сколько этих имен за 60 лет (а именно тогда в США, например, женщины смогли получать высшее образование), то процентовка выйдет не меньше, чем у мужчин. В теории права достижений женщин точно не меньше.
ПыСы. Изобретения женщин. Навскидочку... астролябия, перископ, автомобильный глушитель, микроволновая печь, антибликовое стекло, пенициллин в СССР. И, кстати, тотализатор |
Свободен |
22-05-2012 - 20:21
QUOTE (Sarita @ 22.05.2012 - время: 20:18) | Однако ж не думаю, что много кто из относящих себя к таким прямо умникам навскидку скажет кто така Дашкова... | Я скажу! А гугл на что?? |
ПoЛЛu Свободна |
22-05-2012 - 20:23
QUOTE (Игнaтий @ 22.05.2012 - время: 22:11) | QUOTE (ПoЛЛu @ 22.05.2012 - время: 16:44) | А вот после того как феминизм получил распространение... тогда да... Сразу мирное развитие пошло, в быту вон сколько всего появилось, да и вообще... :))
|
"Тогда да" что? Мирное развитие пошло? Вы всерьез полагаете, что отсутствие мировых войн связано с феминизмом, а не с ядерным паритетом? А локальные войны? А Кондолиза Райс была феминисткой? А чего "вон сколько" в быту появилось? Всё феминистки изобрели? "Да и вообще" - это вы о чем? | Удивлю вас наверное... а может быть и нет... :))) Ничего вообще не полагаю... То злая ирония, глаголит за меня :))
Однако ж, ядерное оружие то мужиков за яйки видно крепко ухватило... Что войны крупные в миг стали достоянием истории
А я о том... о чем и вы О глупости суждений :))) |
Sarita Замужем |
22-05-2012 - 20:23
QUOTE (Игнaтий @ 22.05.2012 - время: 20:21) | QUOTE (Sarita @ 22.05.2012 - время: 20:18) | Однако ж не думаю, что много кто из относящих себя к таким прямо умникам навскидку скажет кто така Дашкова... |
Я скажу! А гугл на что?? | Маладес)) Вазьми с полки пирожог. А без гугла слабО?))) Чиста школьный курс истории припомнить? |
Свободен |
22-05-2012 - 20:32 QUOTE (Sarita @ 22.05.2012 - время: 20:23) | Маладес)) Вазьми с полки пирожог. А без гугла слабО?))) Чиста школьный курс истории припомнить? |
Да помню я.. вот честно, без гугла - княгиня Дашкова, конец 18 века. Образованнейшая женщина, оказала большое влияние на развитие российской науки и искусства, первая женщина, управлявшая академией наук. Фсе...
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 22-05-2012 - 20:35 |
Фема Замужем |
22-05-2012 - 20:44 QUOTE (Игнaтий @ 22.05.2012 - время: 20:11) | QUOTE (Фема @ 22.05.2012 - время: 17:06) | QUOTE (Игнaтий @ 22.05.2012 - время: 16:33) | О каком уме тут речь? С возгласом "Эврика!" из ванны выскочил мужчина. На Русь пришли Кирилл и Мефодий. А не Кира и Марфа.. Яблоко на голову упало мужчине. "И все-таки она верится!" заявил мужчина. Периодический закон, теория относительности - мужчины. Автомбиль, электрическая лампочка, радио, пылесос - мужчины. Женщины, где вы, ау!! |
Дак эмансипации в те времена ещё не приключилось, портянки мужам наверно стирали.
|
Да эмансипация уж сто лет рулит! И чо вы за сто лет придумали кроме лака для ногтей и розовых кофточек? Вы даже фен себе изобрести не в состоянии, скажите спасибо мужчинам! Иначе до сих пор сушили волосы даже не над газовой плитой, а над костром, потому что газовую плиту тоже мужчины придумали!! Вообще если бы не мужчины с их стремлением все улучшить и познать новое, вы бы до сих пор в пещерах сидели и коренья сушили, только и умеете, что мужчин иксплатировать! В этом и есть женский ум...
|
Ну? Подумаешь 100 лет эмансипации. Делов-то.. а пылесос выдуман до эмансипации. Я собственно об этом. Всё то, что перечислили вы, было ДО неё. Ну придумали и придумали.. подумаешь. Ведь всё для своего удобства придумали когда-то мущины. Для своего личного. И то, первый блин так скать всегда комом. Не боги, чай) И вообще, вы так говорите за изобретателей, как будто сами придумали первый, к примеру, тот же пылесос и вообще всё придумали.
QUOTE | QUOTE | Обожаю пословицы, в особенности старые. Так и представляю озабоченного моряка, прихватившего с собой в рейс весёлую деваху. Ну не мог он не прихватить, когда ломота в чреслах спать мешала. А прихватив её, уже не мог не думать о ней, обо всём на свете позабыл, похоть им управляла и на штормы всякие просто плюнул. Ну и кто виноват, разве женщина?) Думать надо тыковкой морячку, что важней в определённый момент. |
От чисто женское объяснение. Корабль тонет, а моряк с дамой зажигает... | Между прочим, чисто житейское наблюдение, если под кораблём подразумевать семейный очаг, а под моряком главу семьи. О, скока таких морячков, несть им числа |
Sarita Замужем |
22-05-2012 - 21:13
QUOTE (Игнaтий @ 22.05.2012 - время: 20:32) | QUOTE (Sarita @ 22.05.2012 - время: 20:23) | Маладес)) Вазьми с полки пирожог. А без гугла слабО?))) Чиста школьный курс истории припомнить? |
Да помню я.. вот честно, без гугла - княгиня Дашкова, конец 18 века. Образованнейшая женщина, оказала большое влияние на развитие российской науки и искусства, первая женщина, управлявшая академией наук. Фсе... | Ну и чего тогда было спрашивать - типа где там женщины? =)) |
Свободен |
22-05-2012 - 21:28
QUOTE (Sarita @ 22.05.2012 - время: 21:13) | Ну и чего тогда было спрашивать - типа где там женщины? =)) | Из принципа! Не мог же я просто так пройти мимо этой темы и не наехать.. |
Аngry Свободен |
22-05-2012 - 21:41 QUOTE (Фема @ 22.05.2012 - время: 17:06) | Обожаю пословицы, в особенности старые. Так и представляю озабоченного моряка, прихватившего с собой в рейс весёлую деваху. Ну не мог он не прихватить, когда ломота в чреслах спать мешала. А прихватив её, уже не мог не думать о ней, обо всём на свете позабыл, похоть им управляла и на штормы всякие просто плюнул. Ну и кто виноват, разве женщина?) Думать надо тыковкой морячку, что важней в определённый момент. |
Дак вы о том , что вы средство, стимулирующее средство для гениальности мужчин... А также тормоз в ситуациях, требующих моментального решения...
Это сообщение отредактировал Аngry - 22-05-2012 - 21:53 |
Аngry Свободен |
22-05-2012 - 21:44 QUOTE (_Darina_ @ 22.05.2012 - время: 17:17) | ))) И мы вас любим! Хоть иногда и охота вас прибить.))) |
Вы гормональнозависимые щучки. У нас тоже есть "зависимость", но нам проще - подрочил... тока это не то, с вами "дрочить" (слить сперму) легчепрощеприятнее...
Это сообщение отредактировал Аngry - 22-05-2012 - 21:55 |