ps2000 Свободен |
23-02-2020 - 02:16 (Lileo @ 23-02-2020 - 01:36) (ps2000 @ 23-02-2020 - 00:07) И какая она русская душа? Чем от других душ отличается. Обычная. Да бессмысленно об этом говорить, т.к. все Вами перечисленное может быть свойственно не русским, а могут существовать русские не знающие милосердия, умеющие продавать, не умеющие придумывать и т.д. и т.п. Причем с приведением конкретных примеров Разговор такого типа тысячи раз здесь по кругу ходил. Все при своих оставались |
Sorques Женат |
23-02-2020 - 02:31 (ps2000 @ 23-02-2020 - 02:16) Разговор такого типа тысячи раз здесь по кругу ходил. Все при своих оставались Это от того, что несколько групп, ведут разговоры в разных плоскостях.. Рациональной и иррациональной.. Как в таком разговоре можно найти что то общее? У лукоморья дуб зеленый; Златая цепь на дубе том: И днем и ночью кот ученый Всё ходит по цепи кругом(с) Зачем кому то привязывать кота на цепь, если он учёный, а главное золотую? Бред какой-то.. Этого не может.. Вот так и в споре о загадочной душе.. |
Антироссийский клон-28 Женат |
23-02-2020 - 02:32 (Sorques @ 23-02-2020 - 02:01) (Инертный газ @ 23-02-2020 - 01:58) Феодализм в мышлении рационален. Да. Самая большая загадка, где загадочность. Один еврей объяснил русский менталитет вот в этой песне: |
de loin Свободен |
23-02-2020 - 02:34 (Sorques @ 23-02-2020 - 01:51) Мы немного путаете мышление и определения феодализма в классическом понимании.. Если бы Вы написали средневековое, может тогда бы это не вызвало возражений. Однако, то, что Вы вкратце описываете никуда не делось и в других развитых странах мира. СМИ, научное сообщество (как социальный институт) – наглядные тому примеры. |
Инертный газ Замужем |
23-02-2020 - 02:36 (Sorques @ 23-02-2020 - 02:31) (ps2000 @ 23-02-2020 - 02:16) Разговор такого типа тысячи раз здесь по кругу ходил. Все при своих оставались Это от того, что несколько групп, ведут разговоры в разных плоскостях.. Рациональной и иррациональной.. Как в таком разговоре можно найти что то общее? Эт метафоры. Как аргумент не используются. |
ps2000 Свободен |
23-02-2020 - 02:36 (Sorques @ 23-02-2020 - 02:31) Вот так и в споре о загадочной душе.. Душа - она всегда загадка. С русскостью это никак не связано К тому же уважаемая Lileo сказало, что все с русской душой понятно и что она обычная - о каких загадках может речь идти. Интереснее вопрос о значении Эпи в русской поэзии рассмотреть |
Инертный газ Замужем |
23-02-2020 - 02:38 (Sorques @ 23-02-2020 - 02:16) (Инертный газ @ 23-02-2020 - 02:07) Сознательный или подсознательный? Сознательный наверное.. Ну действительно же красивый оборот.. Чем красивый? Когда не осталось других разумных аргументов, эта загадочная душа как черт из табакерки. Это в поэзии реально красиво как метафора. А в споре - ну фуфло же. И ничего другого |
de loin Свободен |
23-02-2020 - 02:39 (Sorques @ 23-02-2020 - 02:31)
Тут как раз всё очень логично. Учёного (если это хороший учёный) надо привязывать на золотую цепь. |
ps2000 Свободен |
23-02-2020 - 02:40 (Инертный газ @ 23-02-2020 - 02:36) Эт метафоры. Как аргумент не используются. Так уважаемый Sorques написал о невозможности такого спора, если один рассуждает иррационально, а другой пытается иррациональное перевести в рациональную плоскость |
Sorques Женат |
23-02-2020 - 02:48 (de loin @ 23-02-2020 - 02:34) Если бы Вы написали средневековое, может тогда бы это не вызвало возражений. Феодализм никогда не исчезнет в человеке вообще.. Вообще феодализм, всегда жив и при случае или обстоятельствах легко проявляется, иногда даже без мутаций.. Даже в самый либеральных демократах он дремлет.. Другое дело, что откровенно об этом никто не скажет... Но все дело в степени "заражения" и проявления.. |
de loin Свободен |
23-02-2020 - 02:52 (ps2000 @ 23-02-2020 - 02:40) (Инертный газ @ 23-02-2020 - 02:36) Эт метафоры. Как аргумент не используются. Так уважаемый Sorques написал о невозможности такого спора, если один рассуждает иррационально, а другой пытается иррациональное перевести в рациональную плоскость Всё верно. Поэтому ум не сводится к какой-то одной своей грани, к рациональной или нерациональной стороне. Даже объём рациональности бывает разный. Более широкая рациональность бывает не понятна с точки зрения более узкой и наоборот. |
Sorques Женат |
23-02-2020 - 03:02 (Инертный газ @ 23-02-2020 - 02:38) Чем красивый? Ну людям нравится, если повторяют.. Если вы спорите с человеком на конкретные темы, а он вам отвечает чем то подобным в качестве аргумента, то просто переводит разговор в другую плоскость.. |
de loin Свободен |
23-02-2020 - 03:24 (Инертный газ @ 23-02-2020 - 01:30) (de loin @ 23-02-2020 - 01:18) (ps2000 @ 23-02-2020 - 01:09) И что. Не понял в чем разность логики В том что логика публики основывается на том, что она видит, а логика фокусника на том, что публика не видит. И как это к загадочности души? Типа как фокусник эту загадочность из шляпы за уши вытаскивают, скрывая что-то от окружающих? Занятно Загадочно представление для публики, а для фокусника ничего загадочного. Свойства души так или иначе проявляются во вне и обретают вполне осязаемые формы. Раз речь зашла о некой загадочной русской душе, то логично будет продолжать о загадочных русских домах, загадочном русском меню, загадочной русской одежде, загадочных русских хороводах, песнях, плясках ит.д. Кто придумал загадочность или в неё поверил – тому и расхлёбывать. P.S.: Есть множество роликов, где иностранцы как раз и заняты исследованием и постижением пресловутой загадочности русской души через просмотр наших фильмов, угадывание значений идиом, поговорок, тестированием русской кулинарии, лайфхаков, прослушиванием музыки ит.д. Итальянцы особенно в этом преуспели, см. канал Kuzno. Не занимаюсь рекламой, а просто весьма забавно посмотреть. К тому же они весьма эмоциональны. |
ps2000 Свободен |
23-02-2020 - 03:26 (de loin @ 23-02-2020 - 02:52) (ps2000 @ 23-02-2020 - 02:40) (Инертный газ @ 23-02-2020 - 02:36) Эт метафоры. Как аргумент не используются. Так уважаемый Sorques написал о невозможности такого спора, если один рассуждает иррационально, а другой пытается иррациональное перевести в рациональную плоскость Всё верно. Поэтому ум не сводится к какой-то одной своей грани, к рациональной или нерациональной стороне. Даже объём рациональности бывает разный. Более широкая рациональность бывает не понятна с точки зрения более узкой и наоборот. Можно и так сказать, хотя не совсем верно, но с некоторыми допусками. А какой смысл вложен в сказанное Вами? В рамках темы нашей беседы |
de loin Свободен |
23-02-2020 - 03:36 (ps2000 @ 23-02-2020 - 03:26) (de loin @ 23-02-2020 - 02:52) (ps2000 @ 23-02-2020 - 02:40) Так уважаемый Sorques написал о невозможности такого спора, если один рассуждает иррационально, а другой пытается иррациональное перевести в рациональную плоскость Всё верно. Поэтому ум не сводится к какой-то одной своей грани, к рациональной или нерациональной стороне. Даже объём рациональности бывает разный. Более широкая рациональность бывает не понятна с точки зрения более узкой и наоборот. Можно и так сказать, хотя не совсем верно, но с некоторыми допусками. А какой смысл вложен в сказанное Вами? В рамках темы нашей беседы Ну, как же? Тема же о непонимании России умом. Значит есть смысл сказать об аспектах ума. Можно здесь снова вернуться к Пушкину и вспомнить эти строки: Нет ни в чём вам благодати, С счастием у вас разлад: И талантливы некстати, И умны вы невпопад. Это сообщение отредактировал de loin - 23-02-2020 - 03:54 |
Инертный газ Замужем |
23-02-2020 - 03:39 (de loin @ 23-02-2020 - 03:24) Загадочно представление для публики, а для фокусника ничего загадочного. Свойства души так или иначе проявляются во вне и обретают вполне осязаемые формы. Раз речь зашла о некой загадочной русской душе, то логично будет продолжать о загадочных русских домах, загадочном русском меню, загадочной русской одежде, загадочных русских хороводах, песнях, плясках ит.д. А зачем придумал, тот кто придумал? |
ps2000 Свободен |
23-02-2020 - 03:40 (de loin @ 23-02-2020 - 03:36) Тема же о непонимании России умом. Значит есть смысл сказать об аспектах ума. Получается, если ум не сводится к одной грани, то понять можно все, если оно рационально и почти все - если оно иррационально |
ps2000 Свободен |
23-02-2020 - 03:41 (Инертный газ @ 23-02-2020 - 03:39) А зачем придумал, тот кто придумал? Уже же говорили об этом |
de loin Свободен |
23-02-2020 - 03:51 Может подойдёт в качестве примера загадочности анекдот: видит человек (возможно иностранец) плетущегося по улице пьяного русского мужика в одном валенке и при этом счастливого и радостного. Очень удивляется этому зрелищу и спрашивает мужика (возможно через переводчика): — я не пойму чему ты так радуешься? Пьяный, грязный, один валенок потерял... — Не потерял, а нашёл! |
Инертный газ Замужем |
23-02-2020 - 04:50 Вспомнила про загадочность еще: Мертвые души. Вот она где во всей красе. |
Инертный газ Замужем |
23-02-2020 - 04:50 (ps2000 @ 23-02-2020 - 03:41) (Инертный газ @ 23-02-2020 - 03:39) А зачем придумал, тот кто придумал? Уже же говорили об этом Собираю мнения. Может чего нового услышу еще. |
Антироссийский клон-28 Женат |
23-02-2020 - 05:00 (Инертный газ @ 23-02-2020 - 04:50) Вспомнила про загадочность еще: Мертвые души. Фельдмаршал Гудериан сказал: "Символом русской души считается берёза, дерево с противоестественно белой корой которое так и хочется перекрасить в серый цвет." |
Инертный газ Замужем |
23-02-2020 - 05:02 (Misha56 @ 23-02-2020 - 05:00) (Инертный газ @ 23-02-2020 - 04:50) Вспомнила про загадочность еще: Мертвые души. Фельдмаршал Гудериан сказал: "Символом русской души считается берёза, дерево с противоестественно белой корой которое так и хочется перекрасить в серый цвет." Тану. А Канада как же. Все те же березки. |
Антироссийский клон-28 Женат |
23-02-2020 - 05:35 (Инертный газ @ 23-02-2020 - 05:02) (Misha56 @ 23-02-2020 - 05:00) (Инертный газ @ 23-02-2020 - 04:50) Вспомнила про загадочность еще: Мертвые души. Фельдмаршал Гудериан сказал: "Символом русской души считается берёза, дерево с противоестественно белой корой которое так и хочется перекрасить в серый цвет." Тану. А Канада как же. В Канаде Гудериан не был. |
Marinw Замужем |
23-02-2020 - 06:42 (Misha56 @ 23-02-2020 - 05:00) Фельдмаршал Гудериан сказал: "Символом русской души считается берёза, дерево с противоестественно белой корой которое так и хочется перекрасить в серый цвет." Это он сказал, после того как получил щелчок по носу под Москвой |
yellowfox Женат |
23-02-2020 - 12:34 (Sorques @ 23-02-2020 - 01:31) (ps2000 @ 23-02-2020 - 02:16) Разговор такого типа тысячи раз здесь по кругу ходил. Все при своих оставались Это от того, что несколько групп, ведут разговоры в разных плоскостях.. Рациональной и иррациональной.. Как в таком разговоре можно найти что то общее? Там чудеса, там леший бродит, Русалка на ветвях сидит(с) В сказках еще и не то бывает. |
evgen170361 Свободен |
23-02-2020 - 13:02 (yellowfox @ 23-02-2020 - 12:34) (Sorques @ 23-02-2020 - 01:31) (ps2000 @ 23-02-2020 - 02:16) Разговор такого типа тысячи раз здесь по кругу ходил. Все при своих оставались Это от того, что несколько групп, ведут разговоры в разных плоскостях.. Рациональной и иррациональной.. Как в таком разговоре можно найти что то общее? Там чудеса, там леший бродит, Ну вот вам и пример реакции одной из *загадочных русских душ*..) |
ps2000 Свободен |
23-02-2020 - 13:16 (de loin @ 23-02-2020 - 03:51) Может подойдёт в качестве примера загадочности анекдот: видит человек (возможно иностранец) плетущегося по улице пьяного русского мужика в одном валенке и при этом счастливого и радостного. Очень удивляется этому зрелищу и спрашивает мужика (возможно через переводчика): — я не пойму чему ты так радуешься? Пьяный, грязный, один валенок потерял... — Не потерял, а нашёл! И физиология у нас загадочная: Надень шапку, на *****, а то уши застудишь Прошу прощения за слово нехорошее, но его из песни не выкинешь Это сообщение отредактировал Sorques - 23-02-2020 - 17:04 |
ps2000 Свободен |
23-02-2020 - 13:21 (Инертный газ @ 23-02-2020 - 04:50) (ps2000 @ 23-02-2020 - 03:41) (Инертный газ @ 23-02-2020 - 03:39) А зачем придумал, тот кто придумал? Уже же говорили об этом Собираю мнения. Это вряд ли Что интересно - истинные сторонники сей загадочности стесняются высказываться в теме, где происходит попытка разобраться. У меня так было в темах о Русском мире, демократии, свободе, либерализме. Не идут оппоненты обычные когда серьезный разбор происходит. Стесняются. Или не хотят военную тайну раскрывать |
de loin Свободен |
23-02-2020 - 15:04 (ps2000 @ 23-02-2020 - 13:16) И физиология у нас загадочная: Можно было буквы из слова, во избежание замечаний модератора. Это как один мой старый знакомый выступал со своими песнями перед небольшой аудиторией на своей творческой встрече, и в них тоже иногда встречалась ненормативная лексика. В перерыве один из слушателей его спросил о том, что нельзя ли было этого избежать, употребить цензурные слова? Он ответил, что конечно же можно, но смысл всё равно останется тот же. Возвращаясь к загадочности, ну, может быть загадочностью является то, что описал в своей книге «Русские» американский журналист Хедрик Смит? Опять же это для иностранца загадочно и непривычно: другой стереотип поведения, другие взаимоотношения, манеры общения, то что для нас таковым не является. Это буквально с любым народом та же история будет глазами иностранца. |
Still Warm Женат |
23-02-2020 - 15:10 (ps2000 @ 23-02-2020 - 13:21) (Инертный газ @ 23-02-2020 - 04:50) (ps2000 @ 23-02-2020 - 03:41) Уже же говорили об этом Собираю мнения. Это вряд ли Это и есть - умом не понять. |
ps2000 Свободен |
23-02-2020 - 15:30 (Still Warm @ 23-02-2020 - 15:10) Это и есть - умом не понять. Ну почему же. Именно умом можно понять возникновение когнитивнго диссонанса Умом понять не возможно только поступки клинического идиота |
ps2000 Свободен |
23-02-2020 - 15:33 (de loin @ 23-02-2020 - 15:04) Это буквально с любым народом та же история будет глазами иностранца. Это понятно. Но пытаются у нас сказать, что Вы, как русский человек, умом свои или другого русского действия объяснить не можете |
de loin Свободен |
23-02-2020 - 15:53 (ps2000 @ 23-02-2020 - 15:33) (de loin @ 23-02-2020 - 15:04) Это буквально с любым народом та же история будет глазами иностранца. Это понятно. Умом или языком? |
Marinw Замужем |
23-02-2020 - 16:05 (Sorques @ 23-02-2020 - 02:31) У лукоморья дуб зеленый; Душа может и загадочная, но кот не цепи, хоть она и золотая, а ходит По цепи. С праздником, хотя и праздник тоже загадочный (я имею ввиду события 23 февраля 1918 года) |