Взрослая социальная сеть
 Меня зовут Арлекино Женат |
27-02-2020 - 10:33 (ps2000 @ 27-02-2020 - 03:19) Так у нас и есть сейчас Совок № 2. Как и полагается с фарсовыми нотками. Все на социалиzм надеются.. Так его извините "про....ли" в 91. Забудьте. Живите с оскалом |
XY Virus Свободен |
27-02-2020 - 10:42 (Инертный газ @ 27-02-2020 - 02:51) Сталин вроде с Ивана Грозного брал ролевой пример. Это оно, да? Вы не верно выразились. Причем тут ролевой пример? не в этом дело. И Сталин, и Иван Грозный сходны ровно одним, они оба проводили одну и ту же политику, суть её в модернизации страны. В случае со Сталиным модернизация удалась. Мы выиграли войну и отбили нашествие западных захватичиков. В случае с Грозным не совсем удалась. Понадобился более поздний модернизатор в виде Петра1. Кстати, все кто за историю России пытался модернизировать страну, имеют потом крайне сомнительное реномэ кровавого царя душегуба, или устроителя политических репрессий итд итп. И это тоже понятно, сопротивление и сопротивляющихся обновлению государства нужно давить иногда не вполне законными методами. Это сообщение отредактировал XY Virus - 27-02-2020 - 10:48 |
 Инертный газ Замужем |
27-02-2020 - 10:55 (Marinw @ 27-02-2020 - 06:44) (Инертный газ @ 27-02-2020 - 04:20) К слову - Марине выше - мощный очень миф был создан. И Сталин один из его краеугольных камней и сознательных создателей. Это еще раз к вопросу зачем мифы государству нужны. А сейчас что не так же, в части создания мифов и т.п.? Несомненно и сейчас так. |
evgen170361 Свободен |
27-02-2020 - 10:58 (XY Virus @ 27-02-2020 - 10:42) И это тоже понятно, сопротивление и сопротивляющихся обновлению государства нужно давить иногда не вполне законными методами. Зачем давить......Можно взрослое население уничтожать,а детей воспитывать,как турки воспитывали янычар......Обновление государства это что?Крым,Новая редакция Конституции.....ну и т.д?. Это сообщение отредактировал evgen170361 - 27-02-2020 - 10:58 |
| Инертный газ Замужем |
27-02-2020 - 10:58 (XY Virus @ 27-02-2020 - 10:42) (Инертный газ @ 27-02-2020 - 02:51) Сталин вроде с Ивана Грозного брал ролевой пример. Это оно, да? Вы не верно выразились. И вы думаете это так, случайно совпало. А многие думают, что Сталин учился (исторически) на примерах Ивана Грозного. Поэтому и написала ролевой пример. |
ferrara Замужем |
27-02-2020 - 11:03 (Инертный газ @ 27-02-2020 - 02:51) Сталин вроде с Ивана Грозного брал ролевой пример. Это оно, да? Сталин никогда не брал пример с Ивана Грозного (и в фильме образ этого царя представлен далеко неоднозначно), считал, что Грозный был слабоват: перебьёт какой-нибудь боярский род, а потом целый год кается. Не добил он феодалов, от этого и "великая смута" пошла, - так считал Сталин. |
| Инертный газ Замужем |
27-02-2020 - 11:20 (ferrara @ 27-02-2020 - 11:03) (Инертный газ @ 27-02-2020 - 02:51) Сталин вроде с Ивана Грозного брал ролевой пример. Это оно, да? Сталин никогда не брал пример с Ивана Грозного (и в фильме образ этого царя представлен далеко неоднозначно), считал, что Грозный был слабоват: перебьёт какой-нибудь боярский род, а потом целый год кается. Не добил он феодалов, от этого и "великая смута" пошла, - так считал Сталин. Это не я утверждаю, а некоторые историки. И ваш аргумент как раз доказывает мой тезис. Изучал поведение, видел похожесть ролей и вносил необходимые изменения, например в вашем примере - "добить феодалов" |
| ferrara Замужем |
27-02-2020 - 13:46 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 18:29) Как думаете: действительно не понять? И есть реально особый путь у России? С тех пор, как была открыта Америка и найден морской путь в Индию вокруг мыса Доброй Надежды, Запад начал активную мировую экспансию и, вообще говоря, ему (Западу) удалось в той или иной степени покорить весь Мир, подчинить его своей политике, своим экономическим интересам. Весь Мир - кроме России. Отсюда совершенно, на первый взгляд, непонятная перманентная «фобия» (фобия – это страх) Запада в отношении России. Запад ненавидит ни режим Путина, ни СССР – «империю зла»,- он ненавидит Россию, как геополитическое образование, и ненавидел её задолго до Путина и СССР. Приведённые в заголовке топика строки, это (ИМХО) как бы ответ поэта всем западным и своим доморощенным «русофобам». Ответ на вопрос: за что вы ненавидите Россию? – Вроде бы Россия никогда не ходила на Запад в завоевательные походы. А страх, рождающий ненависть, происходит из-за непонимания, почему Россию до сих пор не удалось подчинить. Вроде бы, в России всё плохо: одна тирания сменяет другую, народ забит, унижен, терпелив и не умеет бороться за свои права, бытовая неустроенность, низкий уровень жизни… а Россия не хочет подчиняться. Вроде бы, русский народ должен встречать «цивилизованных» иностранных захватчиков, как освободителей, несущих «высокую европейскую культуру». Но это народ неизменно оказывает захватчикам упорное сопротивление: оба похода победоносных европейских армий с целью установления мирового господства в новую и новейшую историю закончились именно на нашей территории. Это ответ западным ненавистникам России и своим внутренним западопоклонникам : дескать, вам с вашим сугубо рациональным западным мышлением Россию понять не дано, в её сущности («стати») есть что-то непостижимое, «надрациональное». Конечно, это только поэтический образ, - его невозможно объяснить с точки зрения дискурсивного мышления, его можно только почувствовать, как и многое другое в искусстве. Вот и всё! Это сообщение отредактировал ferrara - 27-02-2020 - 13:48 |
de loin Свободен |
27-02-2020 - 13:47 (ferrara @ 27-02-2020 - 11:03) (Инертный газ @ 27-02-2020 - 02:51) Сталин вроде с Ивана Грозного брал ролевой пример. Это оно, да? Сталин никогда не брал пример с Ивана Грозного (и в фильме образ этого царя представлен далеко неоднозначно), считал, что Грозный был слабоват: перебьёт какой-нибудь боярский род, а потом целый год кается. Не добил он феодалов, от этого и "великая смута" пошла, - так считал Сталин. Проблема была в том, что вассалитет был не как в Зап. Европе, а генеалогический, т.е. все были родственники. Чисто юридически решать конфликты на Руси поэтому было сложно. Это сообщение отредактировал de loin - 27-02-2020 - 13:49 |
| Инертный газ Замужем |
27-02-2020 - 13:58 ferrara,спасибо за интересный ответ. Частично согласна, даже вообще бы согласилась, если бы не гораздо более загадочные азиаты (например, китай, корея, япония, индия). Эти для европейцев по загадочности зашкаливают. Но при этом САМИ СЕБЯ загадочными не называют, в отличие от России. Я больше тут о взгляде изнутри на себя, а не извне или со стороны. Меня версия о постоянном противоречии в мышлении, заложенном географически положением между западными и восточными цивилизациями, выдвинутая Владом, вполне удовлетворяет и по-моему объясняет многое. Такая амбивалентность, где мирно уживаются одновременно противоречивые концепции восприятия мира, способна вызывать ощущение собственной загадочности, как мне думается. Это сообщение отредактировал Инертный газ - 27-02-2020 - 14:15 |
| evgen170361 Свободен |
27-02-2020 - 14:08 (Инертный газ @ 27-02-2020 - 13:58) Такая амбивалентность, где мирно уживаются одновременно противоречивые концепции восприятия мира, способна вызывать ощущение собственно загадочности, как мне думается. У меня есть знакомый......Сказать что он *тяжелый человек* это вообще ни о чем. Жена полная противоположность и за то,что он *пьет ей кровь* периодически,причем литрами,заслуживает памятника при жизни.......Но вот однако ж......Загадка. |
| Инертный газ Замужем |
27-02-2020 - 14:14 (evgen170361 @ 27-02-2020 - 14:08) (Инертный газ @ 27-02-2020 - 13:58) Такая амбивалентность, где мирно уживаются одновременно противоречивые концепции восприятия мира, способна вызывать ощущение собственно загадочности, как мне думается. У меня есть знакомый......Сказать что он *тяжелый человек* это вообще ни о чем. Жена полная противоположность и за то,что он *пьет ей кровь* периодически,причем литрами,заслуживает памятника при жизни.......Но вот однако ж......Загадка. Это разве загадочно? |
| ferrara Замужем |
27-02-2020 - 15:11 (Инертный газ @ 27-02-2020 - 13:58) Частично согласна, даже вообще бы согласилась, если бы не гораздо более загадочные азиаты (например, китай, корея, япония, индия). Эти для европейцев по загадочности зашкаливают. Европейцам глубоко плевать на их «азиатскую загадочность». Важно то, что всех этих «азиатов», каждую из этих стран в своё время, европейцам удалось подчинить своим интересам. Но при этом САМИ СЕБЯ загадочными не называют, в отличие от России. Как знать? В Индии, Китае и Японии с древних времён существует своя поэзия, которая занимает не последнее место в национальных искусствах этих стран. Только, мы об этой поэзии мало что знаем, чтобы что-то так категорично утверждать. Меня версия о постоянном противоречии в мышлении, заложенном географически положением между западными и восточными цивилизациями, выдвинутая Владом Ну, это не Влад выдвинул эту версию, а скорее английский историк Тойнби. вполне удовлетворяет и по-моему объясняет многое. А меня нет! – так как, в этом, случае навязчиво напрашивается аналогия с Византией (и её соответствующим географическим положением), в своё время также ненавидимой Западом, как ненавидима ныне Россия. Вы помните судьбу этой империи, раздавленной между «жерновами» Востока и Запада? Мне не хочется думать, что Россия повторит эту судьбу. Я верю в лучшее! Такая амбивалентность, где мирно уживаются одновременно противоречивые концепции восприятия мира, способна вызывать ощущение собственно загадочности, как мне думается. Наши «концепции восприятия мира» всего лишь абстракции, не имеющие иной реальности, кроме как у нас в головах. Реальный мир намного сложнее наших представлений о нём, поэтому то, что нам кажется противоречиями, в реальности составляет диалектическое единство. В квантовой механике существует принцип дополнительности Бора, согласно которому, для полного описания объекта надо использовать два взаимоисключающих набора понятий. Этот принцип универсален и применим не только в квантовой механике, он является одним из фундаментальных принципов познания. |
Fleur de Lys Замужем |
27-02-2020 - 15:25 (Инертный газ @ 26-02-2020 - 19:12) (Still Warm @ 26-02-2020 - 19:11) (Инертный газ @ 26-02-2020 - 19:06) Самоопределение и самоидентификация от размера черепа не зависит. Самодеятельность тоже. Блин... не могу не сказать... члены же. А у русских мужчин они какие-то особенные, отличные от других европейцев? По моему незначительному опыту, вроде нет) |
Fleur de Lys Замужем |
27-02-2020 - 15:30 (Инертный газ @ 27-02-2020 - 13:58) Меня версия о постоянном противоречии в мышлении, заложенном географически положением между западными и восточными цивилизациями Это чушь, а не версия. Результат закукливания в привычном дискурсе и отсутствия знаний по теме. Типичная фолк-хистори, в общем-то. |
Sorques Женат |
27-02-2020 - 15:46 (ferrara @ 27-02-2020 - 13:46) он ненавидит Россию, как геополитическое образование, и ненавидел её задолго до Путина и СССР. Правда, тому нет фактов.. Ну либо тогда можно сказать, что весь мир ненавидел Испанию или весь мир против Англии.. Если судить по войнам и коалициям против этих стран.. Мы очень мало конфликтовали с Европой, а в основном с Востоком.. Достаточно посмотреть на количество конфликтов.. Да и воевали мы в коалиции с другими европейскими странами... До 1917 никакого противостояния с Западом не было, ибо мы, сами были частью Запада и участником его дел.. |
| Sorques Женат |
27-02-2020 - 15:53 (XY Virus @ 27-02-2020 - 10:42) Кстати, все кто за историю России пытался модернизировать страну, имеют потом крайне сомнительное реномэ кровавого царя душегуба, или устроителя политических репрессий итд итп. Горбачев, Ельцин.. Вы где то правы, но бывает модернизация страны, ее экономики, общественного устройства, а бывает модернизация власти или режима.. Отношение у граждан разное, ибо при Грозном граждан волновали больше проблем с личным выживанием, чем державные успехи царя.. |
| Инертный газ Замужем |
27-02-2020 - 15:54 (ferrara @ 27-02-2020 - 15:11) В квантовой механике существует принцип дополнительности Бора, согласно которому, для полного описания объекта надо использовать два взаимоисключающих набора понятий. Этот принцип универсален и применим не только в квантовой механике, он является одним из фундаментальных принципов познания. По вашим категоричным высказываниям не особенно заметно, что вы лично следуете провозглашаевыми вами "фундаментальным принципам познания", напротив создается впечатление, что вам одного вашего однозначного мнения вполне достаточно для описания явления. Это так загадочность лично у вас выражается? |
| Инертный газ Замужем |
27-02-2020 - 15:55 (Sorques @ 27-02-2020 - 15:53) (XY Virus @ 27-02-2020 - 10:42) Кстати, все кто за историю России пытался модернизировать страну, имеют потом крайне сомнительное реномэ кровавого царя душегуба, или устроителя политических репрессий итд итп. Горбачев, Ельцин.. А сейчас, что больше волнует граждан: державные успехи или личное благополучие? Как по вашему? |
| Sorques Женат |
27-02-2020 - 16:02 (Инертный газ @ 27-02-2020 - 15:55) А сейчас, что больше волнует граждан: державные успехи или личное благополучие? Кого как наверное, сложно сказать.. Но в 16 веке, успехи феодалов по расширение своих земель, мало волновали граждан, а имперский дух и нация, появились гораздо позднее.. Нация в, 17, а империя в 18.. Это общие тенденции для всех стран.. |
Still Warm Женат |
27-02-2020 - 16:12 (Инертный газ @ 27-02-2020 - 15:55) А сейчас, что больше волнует граждан: державные успехи или личное благополучие? Если личное благополучие ни при каких раскладах не светит, остается расслабиться и порадоваться за державные успехи. |
| Инертный газ Замужем |
27-02-2020 - 16:21 (Sorques @ 27-02-2020 - 16:02) (Инертный газ @ 27-02-2020 - 15:55) А сейчас, что больше волнует граждан: державные успехи или личное благополучие? Кого как наверное, сложно сказать.. Но в 16 веке, успехи феодалов по расширение своих земель, мало волновали граждан, а имперский дух и нация, появились гораздо позднее.. Нация в, 17, а империя в 18.. А европейцев и американцев, как мне кажется больше волнует личное благосостояние. Хотя все это может быть до очередной промывки мозгов. С другой стороны, как раз Гитлер основывался на сочетании имперских амбиций и личного благосостояния граждан. Это еще раз может подтверждать, что европейский лидер, с огромными амбициями по захвату мира, должен был взять в рассчет повышение личного благосостояние граждан, иначе его бы не поддержали. |
| Инертный газ Замужем |
27-02-2020 - 16:21 (Still Warm @ 27-02-2020 - 16:12) (Инертный газ @ 27-02-2020 - 15:55) А сейчас, что больше волнует граждан: державные успехи или личное благополучие? Если личное благополучие ни при каких раскладах не светит, остается расслабиться и порадоваться за державные успехи. И как? Радуют? |
| ferrara Замужем |
27-02-2020 - 16:23 (Инертный газ @ 27-02-2020 - 15:54) Это так загадочность лично у вас выражается? Никак не выражается! По вашим категоричным высказываниям не особенно заметно, что вы лично следуете провозглашаевыми вами "фундаментальным принципам познания", напротив создается впечатление, что вам одного вашего однозначного мнения вполне достаточно для описания явления. Что вы такое несёте? Каким моим "категоричным высказываниям"? Какого "моего однозначного мнения"? Приведите пример, а потом поговорим о ваших "впечатлениях". Это сообщение отредактировал ferrara - 27-02-2020 - 16:23 |
| Sorques Женат |
27-02-2020 - 16:28 (Инертный газ @ 27-02-2020 - 16:21) А европейцев и американцев, как мне кажется больше волнует личное благосостояние. Нет, политический спорт волнует граждан и там.. В разной степени, в зависимости от страны и категории граждан, но с 18 века, это общий вектор.. |
| Инертный газ Замужем |
27-02-2020 - 16:28 Категоричный тон, ferrara. Тон лекции маститого профессора для студентов первого курса. Ну может показалось. Мнение интересное, в любом случае. А в чем вы лично применяете этот фундаментальный метод познания в своей практике познания мира. Пример какой-то есть? |
| Инертный газ Замужем |
27-02-2020 - 16:30 (Sorques @ 27-02-2020 - 16:28) (Инертный газ @ 27-02-2020 - 16:21) А европейцев и американцев, как мне кажется больше волнует личное благосостояние. Нет, политический спорт волнует граждан и там.. В разной степени, в зависимости от страны и категории граждан, но с 18 века, это общий вектор.. Вес придается больший личному, как мне кажется, в европейском мире. Это вы называете вектором? |
| Sorques Женат |
27-02-2020 - 16:42 (Инертный газ @ 27-02-2020 - 16:30) Вес придается больший личному, как мне кажется, в европейском мире. Это вы называете вектором? В оговорился, что все зависит от степени... Но изначально имперские войны приносили выгоду всем гражданам, так как это в одном были войны (в основе своей) за колониальные рынки и торговые пути.. Можно вспомнить с чего началось покорение Сибири.. С просьб Строгановых, о военной помощи, ибо их личная армия не справлялась.. Участники получили торговые преференции и земли... Также и во всем мире.. Сейчас безусловно все не так, но иногда политика может влиять и на экономическое положение.. |
| Still Warm Женат |
27-02-2020 - 16:45 (Инертный газ @ 27-02-2020 - 16:21) (Still Warm @ 27-02-2020 - 16:12) (Инертный газ @ 27-02-2020 - 15:55) А сейчас, что больше волнует граждан: державные успехи или личное благополучие? Если личное благополучие ни при каких раскладах не светит, остается расслабиться и порадоваться за державные успехи. И как? Радуют? Не знаю ничего про них, мне хватает личного благополучия. Но не понимаю, зачем тебе нужен результирующий вектор, что он покажет? Я не социолог, но вот в моей отдельно взятой локации крымнаш поделил общество совсем не в такой пропорции, как я изначально мог бы предполагать. А если выразить по Булю, то конечно 1. Разве можно из этого делать какой-то вывод? |
| ferrara Замужем |
27-02-2020 - 16:51 (Инертный газ @ 27-02-2020 - 16:28) Категоричный тон, ferrara. Тон лекции маститого профессора для студентов первого курса. Каждый вправе выбирать себе тон. По крайней мере, это всего лишь тон - "форма" общения, но не "содержание". В содержании моего сообщения не было ничего и не для кого оскорбительного. Или вам больше понравилось, если бы я излагала свои мысли на уровне старшей группы детского сада? А в чем вы лично применяете этот фундаментальный метод познания в своей практике познания мира. Пример какой-то есть? Я отвечу на ваш вопрос, и у меня есть пример. Но, прежде я хочу чтобы вы ответили на мой вопрос, так мне проще будет ответить на ваш. Вопрос без всякого подвоха. Хочу чтобы вы просто догадались, как в "Своей игре"  . Рено Декарт однажды написал, что математика, это второй способ переживания истины. Какой первый способ Декарт имел ввиду?Можете не отвечать, если вопрос вам кажется неуместным. |
| Инертный газ Замужем |
27-02-2020 - 16:56 (Still Warm @ 27-02-2020 - 16:45) (Инертный газ @ 27-02-2020 - 16:21) (Still Warm @ 27-02-2020 - 16:12) Если личное благополучие ни при каких раскладах не светит, остается расслабиться и порадоваться за державные успехи. И как? Радуют? Не знаю ничего про них, мне хватает личного благополучия. Конечно если рассматривать, как среднюю температуру по больнице, особенно если морг в эту статистику включить, то ничего не покажет. Мое мнение: державные успехи последних лет очень радуют основную массу населения, даже если ценой затягивания поясов. И многие именно это явление для себя и объясняют "нашей загадочностью". Я что-то не точно понимаю, как тебе кажется? |
| Sorques Женат |
27-02-2020 - 17:06 Инертный газ, немного вмешаюсь.. Я Феррару, знаю очень давно и мы с ней в замечательных дружеских отношениях, но если она мне будет отвечать на пост, но он по тону ничем не будет отличаться от того, что пишет вам.. Это не агрессия или апломб, а просто стилистика написания текстов на серьезные темы.. Ничего личного нет. |
Still Warm Женат |
27-02-2020 - 17:09 (Инертный газ @ 27-02-2020 - 16:56) (Still Warm @ 27-02-2020 - 16:45) (Инертный газ @ 27-02-2020 - 16:21) И как? Радуют? Не знаю ничего про них, мне хватает личного благополучия. Конечно если рассматривать, как среднюю температуру по больнице, особенно если морг в эту статистику включить, то ничего не покажет. Да так всегда было. Жрать нечего, зато космоснаш. Просто медийный вектор окончательно сменился с пропагандистского на цукербринный. Ввиду чего выродки вышли из этого пространства, а оставшиеся демонстрируют урапатриотическое единодушие, что логично. |
| Инертный газ Замужем |
27-02-2020 - 17:21 (ferrara @ 27-02-2020 - 16:51) (Инертный газ @ 27-02-2020 - 16:28) Категоричный тон, ferrara. Каждый вправе выбирать себе тон. По крайней мере, это всего лишь тон - "форма" общения, но не "содержание". В содержании моего сообщения не было ничего и не для кого оскорбительного. А в чем вы лично применяете этот фундаментальный метод познания в своей практике познания мира. Пример какой-то есть? Я отвечу на ваш вопрос, и у меня есть пример. Но, прежде я хочу чтобы вы ответили на мой вопрос, так мне проще будет ответить на ваш. Вопрос без всякого подвоха. Хочу чтобы вы просто догадались, как в "Своей игре" Да я не осуждаю ваш тон. Пишите как находите нужным и подходящим для себя. Я говорила о своем впечатлении от этого тона. Меня лично он не оскорбляет. Вас интересно читать, так что я рада, что вы тут. Понятия не имею, что имел в виду Декарт. Возможно чувственное субьективное восприятие реальности (по его мнению оно не может быть точным) в противовес к созданному им рациональному подходу к познанию с помощью математики. А может, что-то связанное с необходимостью сомнения в той информации, которую получаешь посредством органов чувств. А может необходимость веры в Бога, или вообще аксиома, что человек это способность мыслить. Помогает вам ответить? |
| Инертный газ Замужем |
27-02-2020 - 17:25 (Sorques @ 27-02-2020 - 17:06) Инертный газ, немного вмешаюсь.. Я Феррару, знаю очень давно и мы с ней в замечательных дружеских отношениях, но если она мне будет отвечать на пост, но он по тону ничем не будет отличаться от того, что пишет вам.. Это не агрессия или апломб, а просто стилистика написания текстов на серьезные темы.. Ничего личного нет. Да ради бога. Меня этот тон устраивает вполне в купе с содержанием постов. Меня удивило, что провозглашается "правильность" двойственного подхода тоном не терпящим двойственности. Это я и написала. Я знаю несколько профессоров в педагогике, которые проповедуют,что метод фронтальных лекций неэффективен для обучающихся, путем проведения фронтальных лекций. Это всегда немного смешно. (Still Warm @ 27-02-2020 - 17:09) Просто медийный вектор окончательно сменился с пропагандистского на цукербринный. Ввиду чего выродки вышли из этого пространства, а оставшиеся демонстрируют урапатриотическое единодушие, что логично. А что такое это "цукербринный"? Это сообщение отредактировал Инертный газ - 27-02-2020 - 17:38 |