Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
01-05-2019 - 18:19 (Sorques @ 01-05-2019 - 17:26) (Безумный Иван @ 01-05-2019 - 17:19) . Но ведь к солдатам, павшим в этой войне, отрицательного отношения не было, правда? Не было..никто их мразями не называл, учеников не посылали справлять нужду у квартир ветеранов ПМВ..поэтому вывод, коммунисты хорошо относились к тем кто в ней участвовал.. К 1 мв относились так же как к войне с Японией 1905 и к более ранним войнам. Почему ты не обвиняешь большевиков в том что они оплевали память погибших в русско-японской войне? Я готов признать твою точку зрения, она у меня в голове ничего не ломает, Просто я реально не вижу аргументов в твою пользу. Если одни памятники одному и тому же подвигу снесли, а другие оставили, значит причина была вовсе не в подвиге, а в чем-то другом. Если одни церкви снесли, а другие оставили, значит дело не в ненависти к верующим, а в чем-то другом. |
Sorques Женат |
01-05-2019 - 19:59 (Безумный Иван @ 01-05-2019 - 18:11) Я так же не назову памятников советских времен погибшим в войне 1812 года, и в Куликовской битве, и в Ледовом побоище. Что, выходит большевики и их оплевывали? Это были дела давно минувших дел, а до 80-х..в стране были живы ветераны ПМВ, их жены, дети, инвалиды...снос памятников? Это не оплевывание? Причина простая..Ленин, ее дерьмом поливал, на антиправительственной пропаганде во время войны, карьеру этот юрист себе сделал, как и его свора..кроме то, если бы начали говорить о героях войны, то пришлось бы вспомнить генералов и офицеров, которые участвовали в Белом движении, а значит их образ был бы не таким черным, чего допустить было нельзя в контексте советской мифологии..Как можно было что то хорошее написать о Юдениче, который успешно воевал на Южном направлении с Турцией или о Колчаке? Когнитивный диссонанс будет у граждан..в СССР не могло быть исторических полутонов, а только белое и черное.. Сталин сказал "Василия поставь на место!" Ага..Ты еще пару анекдотов напиши.. Спас его реставратор Барановский, который стучался во все инстанции, который потом естественно оказался шпионом и отсидел несколько лет..понятно, что за дело, ибо просто так при абреке не сажали.. Я бы тоже Ленина считал бы подонком, если бы не то, что он сделал после революции А что о сделал, кроме дерьма? Республиканское территориальное деление, вместо губернского? Мы эти плоды пожали в 1991, когда его республики, с исконно русскими землями, оказались в других странах.. Обычный политический авантюрист, который поймал удачный момент для переворота.. Хорошо. Почему в Ленинграде оставили 400 церквей? Если из 3 млн кулаков, не репрессировали 500 тыс, то значит и репрессий против них не было? Так? В Петербурге, было 500 храмов, к 80-м осталось 50.. Не успели.. |
| Безумный Иван Свободен |
01-05-2019 - 21:24 (Sorques @ 01-05-2019 - 19:59) Это были дела давно минувших дел, а до 80-х..в стране были живы ветераны ПМВ, их жены, дети, инвалиды...снос памятников? Это не оплевывание? Для 80-х уже была другая реперная точка. - вов. На ее фоне 1мв меркла. Даже на фоне гражданской войны. Снесли кладбище. Да их во все года сносили. В Кремле тоже все кладбища снесли. При живых родственниках. Издали новый закон о кладбищах и похоронном деле. Установили санитарные нормы. Раньше кладбища организовывали спонтанно у каждой церкви. Теперь за похоронное дело взялись госструктуры отодвинув от этого церковь. И ты не ответил, устройство парка победы в Питере на месте захоронения сотни тысяч блокадных ленинградцев, это тоже оплевывание памяти при живых родственниках? Причина простая..Ленин, ее дерьмом поливал, на антиправительственной пропаганде во время войны, карьеру этот юрист себе сделал, как и его свора..кроме то, если бы начали говорить о героях войны, то пришлось бы вспомнить генералов и офицеров, которые участвовали в Белом движении, а значит их образ был бы не таким черным, чего допустить было нельзя в контексте советской мифологии..Как можно было что то хорошее написать о Юдениче, который успешно воевал на Южном направлении с Турцией или о Колчаке? Когнитивный диссонанс будет у граждан..в СССР не могло быть исторических полутонов, а только белое и черное.. Да обыкновенно. Их можно было и не упоминать. Что и делали. Ведь были в СССР и эмигранты среди ученых на Запад. Их предавали забвению, запрещали цитировать. Но весь раздел науки которым они занимались не закрывали. Так и с 1 мв. Сталин сказал "Василия поставь на место!" Ага..Ты еще пару анекдотов напиши.. Спас его реставратор Барановский, который стучался во все инстанции, который потом естественно оказался шпионом и отсидел несколько лет..понятно, что за дело, ибо просто так при абреке не сажали.. А твой источник который ты не назвал, конечно же анекдотом не является. Так почему же не снесли храм, когда Барановский оказался парагвайским шпионом? А что о сделал, кроме дерьма? Республиканское территориальное деление, вместо губернского? Мы эти плоды пожали в 1991, когда его республики, с исконно русскими землями, оказались в других странах.. Обычный политический авантюрист, который поймал удачный момент для переворота.. Неужели ты считаешь что губернское деление спасло бы страну от разделения в результате майдана, который и был создан ради нашего разделения? Все равно страну бы разорвали. Вот только происходило бы это гораздо болезненней. С кровавыми разборками где чья территория. Хорошо. Почему в Ленинграде оставили 400 церквей? Если из 3 млн кулаков, не репрессировали 500 тыс, то значит и репрессий против них не было? Так? В Петербурге, было 500 храмов, к 80-м осталось 50.. Не успели.. Если из 3 млн кулаков оставили 500, значит для их репрессирования недостаточно было просто быть кулаком. Наверное надо еще бороться против советской власти. И те кулаки которые приняли новую власть и стали жить по ее правилам, тех оставляли в покое. Насчет Перебурга не надо. Я в 90-е увлекался историей религии и сам лично посетил этих церквей больше сотни. Особенно меня интересовали не православные церкви. Так же я лично пересчитывал мосты Перербурга, но это совсем другая история. Для того что бы снести все церкви в Питере достаточно одного Указа. И все. Ни одной не останется. А если 400 осталось, значит никто их специально из пролетарской ненависти не сносил. Все, Влад. Давай на этом закончим бесполезный спор. Попросим уважаемого pc2000 как независимого в этом вопросе наблюдателя оценить, оплевывали большевики память героев 1 мв или нет. Я приму любое его решение. |
| ps2000 Свободен |
01-05-2019 - 21:52 (Безумный Иван @ 01-05-2019 - 21:24) устройство парка победы в Питере на месте захоронения сотни тысяч блокадных ленинградцев, это тоже оплевывание памяти при живых родственниках? Мой взгляд ближе к позиции уважаемого Sorques, т.к. считаю, что целенаправленно пытались вытравить все, что не соответствовало новым догматам. Как могли что-то хорошее говорить о Врангеле, Юдениче или Деникине. Отношение к простым солдатам - было никаким - уже об этом писал. Плевали на них и на память о них. Делалось это именно целенаправленно В целом коммунисты плевали на отдельную личность во всем. И парк, пусть даже и победы, на том месте где блокадников хоронили - считаю кощунством. Именно оплевыванием памяти. Да и воинские кладбища от обычных отличаются тем, что лежащие на этих погостах не просто умерли, а жизнь отдали за Родину |
| Безумный Иван Свободен |
01-05-2019 - 21:54 (ps2000 @ 01-05-2019 - 21:52) Мой взгляд ближе к позиции уважаемого Sorques, На том и порешим. Я признаю Ваше мнение. Большое спасибо |
| ps2000 Свободен |
01-05-2019 - 22:12 (Безумный Иван @ 01-05-2019 - 21:54) (ps2000 @ 01-05-2019 - 21:52) Мой взгляд ближе к позиции уважаемого Sorques, На том и порешим. Во как  Третейским судьей бывать еще не приходилось  |
| Sorques Женат |
01-05-2019 - 22:21 (Безумный Иван @ 01-05-2019 - 21:24) Неужели ты считаешь что губернское деление спасло бы страну от разделения в результате майдана, который и был создан ради нашего разделения? Все равно страну бы разорвали. Вот только происходило бы это гораздо болезненней. С кровавыми разборками где чья территория. Безусловно! Харьковская губерния, ничем не отличалась по статусу от Курской..Ну могли какие то автономии отделиться, с компактным проживанием народов, но не русские города.. Никому и в голову не пришло бы отдаляться.. А если 400 осталось, значит никто их специально из пролетарской ненависти не сносил. Странная беседа..я пишу одно, ты не читаешь и повторяешь свое..я не писал, что в 30-х сносили от пролетарской ненависти..Много раз описал почему.. Так сколько снесли в Питере коммунисты, из того что было на момент 1917? |
| Безумный Иван Свободен |
01-05-2019 - 22:26 (Sorques @ 01-05-2019 - 22:21) Безусловно! Харьковская губерния, ничем не отличалась по статусу от Курской..Ну могли какие то автономии отделиться, с компактным проживанием народов, но не русские города.. отделяться в голову пришло тем, кто устроил этот майдан 91. Когда нет четких национальных границ, все берутся за оружие и начинается Карабах. Странная беседа..я пишу одно, ты не читаешь и повторяешь свое..я не писал, что в 30-х сносили от пролетарской ненависти..Много раз описал почему.. Так сколько снесли в Питере коммунисты, из того что было на момент 1917? В этом вопросе я признал твою правоту, как и обещал. но только в этом споре. Схлестнемся в следующий раз, может у меня появятся другие доказательства, а может и у тебя |
| Sorques Женат |
01-05-2019 - 23:00 (Безумный Иван @ 01-05-2019 - 22:26) отделяться в голову пришло тем, кто устроил этот майдан 91. Когда нет четких национальных границ, все берутся за оружие и начинается Карабах. Национальным элитам..Харьков и Курск, были в одинаковой степени русские города.. На Кавказе и Средней Азии сложнее, но Белоруссия и Украина, а также часть Казахстана остались бы с Россией.. В этом вопросе я признал твою правоту, как и обещал. но только в этом споре. Схлестнемся в следующий раз, может у меня появятся другие доказательства, а может и у тебя Вить, у меня нет дурацких спортивных целей тебя уесть в споре..как и никого на форуме, речь только о здравом смысле.. |
| Безумный Иван Свободен |
01-05-2019 - 23:12 (Sorques @ 01-05-2019 - 23:00) Национальным элитам..Харьков и Курск, были в одинаковой степени русские города.. Даже если в итоге нашей территории осталось больше, все равно была бы кровавая бойня за спорные территории. Нет. Пусть уж лучше их разорвали по дырочкам. В этом вопросе я признал твою правоту, как и обещал. но только в этом споре. Схлестнемся в следующий раз, может у меня появятся другие доказательства, а может и у тебя Вить, у меня нет дурацких спортивных целей тебя уесть в споре..как и никого на форуме, речь только о здравом смысле.. Спор получился в обмен простынями, а новых аргументов не появляется. Я решил таким способом этот спор остановить, ибо у меня тоже нет цели казаться в глазах других победителем |
| Sorques Женат |
01-05-2019 - 23:45 (Безумный Иван @ 01-05-2019 - 23:12) Даже если в итоге нашей территории осталось больше, все равно была бы кровавая бойня за спорные территории. Нет. Пусть уж лучше их разорвали по дырочкам. А с чего ты решил, что Харьковская губерния начала бы отдаляться? Спор получился в обмен простынями, а новых аргументов не появляется. Я решил таким способом этот спор остановить, ибо у меня тоже нет цели казаться в глазах других победителем Ты невнимательно иногда читаешь.. |
| Безумный Иван Свободен |
02-05-2019 - 00:16 (Sorques @ 01-05-2019 - 23:45) А с чего ты решил, что Харьковская губерния начала бы отдаляться? Спор получился в обмен простынями, а новых аргументов не появляется. Я решил таким способом этот спор остановить, ибо у меня тоже нет цели казаться в глазах других победителем Ты невнимательно иногда читаешь.. Западная Украина начала бы отделяться. И резня была бы и в Курской и в Белгородской губерниях, не говоря уже о Кубани. |
| ps2000 Свободен |
02-05-2019 - 00:17 (Безумный Иван @ 01-05-2019 - 22:26) Схлестнемся в следующий раз, может у меня появятся другие доказательства, а может и у тебя Какие доказательства появиться могут?. Только трактовки имеющихся фактов. А факты вряд ли добавятся. Я как то писал Вам, что часто мы смотрим на одно и то же, а видим разное |
| Sorques Женат |
02-05-2019 - 01:46 (Безумный Иван @ 02-05-2019 - 00:16) И резня была бы и в Курской и в Белгородской губерниях, не говоря уже о Кубани. С чего такие выводы? |
 Lileo Замужем |
02-05-2019 - 02:11 (ps2000 @ 01-05-2019 - 22:52) И парк, пусть даже и победы, на том месте где блокадников хоронили - считаю кощунством. А что там, по-вашему, должно быть? Оставить все, как было, сделать из этого мемориальный комплекс? Крематорий и братские могилы под окнами людей? Это кому надо? Кто согласится там жить? Просто уйти, оставить пустырь, не жить рядом и обходить за версту это проклятое место? А мертвым оно надо, хотели бы они, чтоб их смерть уничтожила всю жизнь вокруг? Имхо, парк вполне адекватен. Тем более, что он тематический и там, наверняка, есть памятные знаки. Парк - это дети. Это процветание жизни наперекор всем ужасам. Я, например, категорически не переношу кладбища. Идеально для меня, чтоб их не было вообще, ну или хотя бы в черте города. Память прекрасно возможна и без костей. Это сообщение отредактировал Lileo - 02-05-2019 - 02:13 |
| ps2000 Свободен |
02-05-2019 - 02:24 (Lileo @ 02-05-2019 - 02:11) А что там, по-вашему, должно быть? Кладбище блокадников |
| Sorques Женат |
02-05-2019 - 02:44 Безумный Иван, в 2007 в Таллине был перенесен памятник Бронзовый солдат, а также проведена эксгумация захронений советских солдат, которые также были перенесены на воинское кладбище..не уничтожены, а перенесены..что вызвало возмущение русскоязычных граждан..Как ты к этому относишься? Только если можно честно ответь.. Это сообщение отредактировал Sorques - 02-05-2019 - 02:45 |
| Безумный Иван Свободен |
02-05-2019 - 03:53 (Sorques @ 02-05-2019 - 02:44) Безумный Иван, в 2007 в Таллине был перенесен памятник Бронзовый солдат, а также проведена эксгумация захронений советских солдат, которые также были перенесены на воинское кладбище..не уничтожены, а перенесены..что вызвало возмущение русскоязычных граждан..Как ты к этому относишься? Только если можно честно ответь.. То как именно это сделали, к этому отношусь крайне отрицательно. Его первоначально намеревались не перенести, а снести. И снести в пылу борьбы со всем советским. И только после того как жители вступились за этот памятник, пришлось идти на компромисс. Тем более что негативные оклики пошли и со стороны Запада. Кстати когда большевики сносили часть церквей, некоторые церкви прихожане очень активно защищали, вплоть до того что закрывались там и говорили что бы сносили вместе с ними. Такие естественно оставляли. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 02-05-2019 - 03:55 |
dedO'K Женат |
02-05-2019 - 03:57 (Sorques @ 02-05-2019 - 00:00) (Безумный Иван @ 01-05-2019 - 22:26) отделяться в голову пришло тем, кто устроил этот майдан 91. Когда нет четких национальных границ, все берутся за оружие и начинается Карабах. Национальным элитам..Харьков и Курск, были в одинаковой степени русские города.. А с чего вы взяли, что можно было разодрать на губернии государство Туркестан, имевшее гарантийный договор с государем Туркестанским о защите целостности и неделимости территории? Вот, потому мятежные дворяне и потерпели поражение, об'явив о создании единой и неделимой России. |
Fleur de Lys Замужем |
02-05-2019 - 13:27 (Sorques @ 20-04-2019 - 18:44) Патриоты советской власти и коммунистического режима в России, всячески оправдывают действия большевиков по разрушению Кремля, храмов и воинских кладбищ павшим за Родину в войнах с внешним врагом.. Элементарно же! Потому что коммунизм в основе своей - это идеология агрессивного антихристианства. Равно как еще сам Маркс был рьяным русофобом. Так что большевики уничтожали вражеские для них памятники - что в этом необычного?) |
| Sorques Женат |
02-05-2019 - 16:43 (Безумный Иван @ 02-05-2019 - 03:53) То как именно это сделали, к этому отношусь крайне отрицательно. Его первоначально намеревались не перенести, а снести. И снести в пылу борьбы со всем советским. И только после того как жители вступились за этот памятник, пришлось идти на компромисс. Тем более что негативные оклики пошли и со стороны Запада. Ты выше в теме, пишешь, что весьма лояльно относишься к сносу кладбищ, даже к тому, что на месте праха блокадников построили что то..а в этом случае отрицательно..в чем разница?Политика? Кстати когда большевики сносили часть церквей, некоторые церкви прихожане очень активно защищали, вплоть до того что закрывались там и говорили что бы сносили вместе с ними. Такие естественно оставляли. Это в деревне или городе? Расскажи о таких случаях подробней.. |
| Sorques Женат |
02-05-2019 - 16:45 (Fleur de Lys @ 02-05-2019 - 13:27) Элементарно же! Потому что коммунизм в основе своей - это идеология агрессивного антихристианства. Равно как еще сам Маркс был рьяным русофобом. Русофобами, были все большевики по определению, ибо национальные традиции, религии, не укладывались в принципы создания нового человека, гомосоветикуса.. |
Fleur de Lys Замужем |
02-05-2019 - 17:01 (Sorques @ 02-05-2019 - 16:45) (Fleur de Lys @ 02-05-2019 - 13:27) Элементарно же! Потому что коммунизм в основе своей - это идеология агрессивного антихристианства. Равно как еще сам Маркс был рьяным русофобом. Так что большевики уничтожали вражеские для них памятники - что в этом необычного?) Русофобами, были все большевики по определению, ибо национальные традиции, религии, не укладывались в принципы создания нового человека, гомосоветикуса.. Ну, более-менее. Так что же удивительного, что они уничтожали культурное наследие того народа, национальное чувство которое было им и чуждо, и враждебно? Разве для них были героями те, кто воевал против внешних врагов? Столь анти-интернационально? Нет ,не были. Плюс зачем было оставлять напоминания о достойном и восхищающем, что было до прихода коммунистов к власти? Так что уничтожали культурное наследие и для создания "правильной" исторической памяти. Большевики ведь и кириллицу хотели ликвидировать, как враждебный алфавит - а это удар по русской культуре посильнее, имхо, любых архитектурных погромов. В общем, ничего принципиально отличного от того, почему мусульмане уничтожают христианские памятники на Ближнем Востоке. Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 02-05-2019 - 17:02 |
| Sorques Женат |
02-05-2019 - 17:33 (Fleur de Lys @ 02-05-2019 - 17:01) Ну, более-менее. Так что же удивительного, что они уничтожали культурное наследие того народа, национальное чувство которое было им и чуждо, и враждебно? Разве для них были героями те, кто воевал против внешних врагов? Столь анти-интернационально? Нет ,не были. Обычно современные советофилы, выставляют коммунистов, эдакими радетелями за русскость, национальную культуру, историю..в какой то мере так и было, но уже в 70-80х, когда дух большевизма и сталинизма, стал выветриваться и граждане возвращались к буржуазным ценностям и стереотипам восприятия мир..даже, на уровне власти, так поколение сталинистов, стало уходить в небытие..а в 20-60х все так или иначе чуждое большевизму, пытались заменить на новое советское.. Логика в этом есть и если рассматривать коммунизм, как бизнес проект, то все делалось верно..только не всем такое дерьмо нравится.. |
de loin Свободен |
02-05-2019 - 17:36 (Sorques @ 02-05-2019 - 16:45) (Fleur de Lys @ 02-05-2019 - 13:27) Элементарно же! Потому что коммунизм в основе своей - это идеология агрессивного антихристианства. Равно как еще сам Маркс был рьяным русофобом. Так что большевики уничтожали вражеские для них памятники - что в этом необычного?) Русофобами, были все большевики по определению, ибо национальные традиции, религии, не укладывались в принципы создания нового человека, гомосоветикуса.. Комминтерновскую фазу затем сменила державная. Державники не были такими русофобами как комминтерновцы. Собственно репрессии, о которых столько шума – инициатива комминтерновцев, но в итоге они сами же под этот каток и попали, который запустили. С 1936 г. как раз начался патриотический поворот. Сам этот термин патриотизм стал употребляться в положительном смысле. Снова повернулись лицом к русской истории, её героям, чего до этого не делалось. Как раз в 1937-39 гг. и избавились от русофобов – левых глобалистов в руководстве СССР. Однако, существует приём, метод, фокус перевода социального противостояния в национальное. Он был успешно применён в Германии 1930-х гг. Это сообщение отредактировал de loin - 02-05-2019 - 17:37 |
| Sorques Женат |
02-05-2019 - 17:42 (de loin @ 02-05-2019 - 17:36) Комминтерновскую фазу затем сменила державная. Державники не были такими русофобами как комминтерновцы. Собственно репрессии, о которых столько шума – их инициатива, но в итоге они сами же под этот каток и попали, который запустили. С 1936 г. как раз начался патриотический поворот. Сам этот термин патриотизм стал употребляться в положительном смысле. Снова повернулись лицом к русской истории, её героям, чего до этого не делалось. Как раз в 1937-39 гг. и избавились от русофобов – левых глобалистов в руководстве СССР. Вы правы, но..державность была не национальная, с традиционными консервативными ценностями, а советская, то есть идеология базировалась на тех же принципах.. |
| Безумный Иван Свободен |
02-05-2019 - 18:26 (Sorques @ 02-05-2019 - 16:43) Ты выше в теме, пишешь, что весьма лояльно относишься к сносу кладбищ, даже к тому, что на месте праха блокадников построили что то..а в этом случае отрицательно..в чем разница?Политика? . Разве не видишь разницу? Памятник переносили во время обострения русофобии и запрета всего русского. Естественно он явился дополнением ко всем остальным актам. А снос кладбища о котором ты пишешь, он к чему явился дополнением? Ты только на одном этом кладбище и строишь теорию ненависти большевиков к ветеранам 1мв. Если бы в Эстонии снос памятника не проходил бы на фоне русофобии, просто в отрыве от всего, этого бы никто не заметил Это в деревне или городе? Расскажи о таких случаях подробней. Не расскажу. Об этом услышал в видеоблоге Клима Жукова. Если что, Клим Жуков это военный историк Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 02-05-2019 - 18:28 |
| Безумный Иван Свободен |
02-05-2019 - 18:33 (Sorques @ 02-05-2019 - 17:33) Обычно современные советофилы, выставляют коммунистов, эдакими радетелями за русскость, национальную культуру, историю..в какой то мере так и было, но уже в 70-80х, когда дух большевизма и сталинизма, стал выветриваться и граждане возвращались к буржуазным ценностям и стереотипам восприятия мир..даже, на уровне власти, так поколение сталинистов, стало уходить в небытие..а в 20-60х все так или иначе чуждое большевизму, пытались заменить на новое советское.. А что конкретно русское большевики заменяли на советское? Я вот лично помню по телевизору русские народные танцы, песни. Они были истинно русские. Никто не заменял их на советские. Была русская литература. Ну так что большевики заменяли на советские? |
Эрэктус Женат |
02-05-2019 - 19:40 (Безумный Иван @ 02-05-2019 - 18:33) А что конкретно русское большевики заменяли на советское? Я вот лично помню по телевизору русские народные танцы, песни. Они были истинно русские. Никто не заменял их на советские. Была русская литература. Это бесполезный разговор. Если даже ferrara не смогла убедить их, то... шансов нет, короче. Потому что не имеет значения ЧТО сделано. Важно КЕМ сделано. Если бы кладбища сносили европейцы, то местная публика дружно топила бы за верность этого решения. Если б алфавит меняли "демократы", оне дружно бы поддержали эту великую реформу. Если б церковь снесли при царе, то нашлась бы куча причин почему это правильно и необходимо. Большевики, безусловно натворили много бед. Но они примерно в миллион раз больше уважали и ценили русскую культуру, чем все те, кто сейчас их пытается выставить русофобами. И пофиг им на все эти захоронения и на церкви снесенные тоже. |
| dedO'K Женат |
02-05-2019 - 19:41 (Безумный Иван @ 02-05-2019 - 19:33) (Sorques @ 02-05-2019 - 17:33) Обычно современные советофилы, выставляют коммунистов, эдакими радетелями за русскость, национальную культуру, историю..в какой то мере так и было, но уже в 70-80х, когда дух большевизма и сталинизма, стал выветриваться и граждане возвращались к буржуазным ценностям и стереотипам восприятия мир..даже, на уровне власти, так поколение сталинистов, стало уходить в небытие..а в 20-60х все так или иначе чуждое большевизму, пытались заменить на новое советское.. А что конкретно русское большевики заменяли на советское? Я вот лично помню по телевизору русские народные танцы, песни. Они были истинно русские. Никто не заменял их на советские. Была русская литература. Вообще, то, русских народных танцев и песен не существует. Это изобретение советских хореографов и аранжировки советских композиторов. |
| Эрэктус Женат |
02-05-2019 - 19:49 (dedO'K @ 02-05-2019 - 19:41) Вообще, то, русских народных танцев и песен не существует. Это изобретение советских хореографов и аранжировки советских композиторов. из Википедии: Известный исследователь фольклора народов России Якоб Штелин в XVIII веке писал: "Во всём государстве среди простого народа издавна существует обычай петь на полях и под пение девушек и женщин танцевать русские танцы. … Во всём танцевальном искусстве Европы не сыскать такого танца, который мог бы превзойти русскую деревенскую пляску, если она исполняется красивой девушкой-подростком или молодой женщиной, и никакой другой национальный танец в мире не сравнится по привлекательности с этой пляской." А как нам тут втирается, советское это всё уничтожала. С ненавистью ко всему русскому, она своими Государственными академическими хореографическими ансамблями уничтожала культурное наследие. Н-да... Это сообщение отредактировал Эрэктус - 02-05-2019 - 19:55 |
| Sorques Женат |
02-05-2019 - 19:49 (Безумный Иван @ 02-05-2019 - 18:33) А что конкретно русское большевики заменяли на советское? Я вот лично помню по телевизору русские народные танцы, песни. Они были истинно русские. Никто не заменял их на советские. Была русская литература. Ну так что большевики заменяли на советские? Причем здесь фольклор? Смешно.. Изменены были традиционные ценности, основанные на христианстве-православии..а это стандартный набор буржуазных, консервативных ценностей.. запрета всего русского Это как? В чем выражался такой тотальный запрет? Я не в курсе, просто расскажи.. Это сообщение отредактировал Sorques - 02-05-2019 - 19:56 |
| Sorques Женат |
02-05-2019 - 19:53 (dedO'K @ 02-05-2019 - 19:41) Вообще, то, русских народных танцев и песен не существует. Это изобретение советских хореографов и аранжировки советских композиторов. В основном, это псевдо-фолк 19-го начала 20- века..единицы песен и музыки, имеют более старые корни.. Это сообщение отредактировал Sorques - 02-05-2019 - 19:53 |
| dedO'K Женат |
02-05-2019 - 20:13 (Sorques @ 02-05-2019 - 20:53) (dedO'K @ 02-05-2019 - 19:41) Вообще, то, русских народных танцев и песен не существует. Это изобретение советских хореографов и аранжировки советских композиторов. В основном, это псевдо-фолк 19-го начала 20- века..единицы песен и музыки, имеют более старые корни.. Те, которые имеют старые корни, тоже не русские, а ямщицкие, рыбачьи, казачьи, ушкуйные, драчливые... и т.д. Или по местностям: курские, рязанские, скобарские, кержацкие, поморские... Русь- это вероисповедание. В Храме молятся, а не поют и не танцуют. |
| dedO'K Женат |
02-05-2019 - 20:21 (Эрэктус @ 02-05-2019 - 20:49) (dedO'K @ 02-05-2019 - 19:41) Вообще, то, русских народных танцев и песен не существует. Это изобретение советских хореографов и аранжировки советских композиторов. из Википедии: Ну, Якоб, да ещё и Штелин, конечно, знаток русской культуры. Только, вот, вы девочку-подростка или молодую женщину в русских нарядах видели? Какая, нахрен, пляска, да ещё и "редкая по красоте"? Это девицы, сидя за рукоделием, пели на вечерках, а парни перед ними выкаблучивались. |