Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
22-04-2019 - 23:48 (dedO'K @ 22-04-2019 - 19:30) Сносили... Их и при Шлезвиг- Голштинских сносили, и при Романовых, и при Рюриковичах... И что? Это ни о чем..просто бла-бла.. |
| Sorques Женат |
22-04-2019 - 23:58 (Рафыч @ 22-04-2019 - 16:45)
Абсолютно верно! Демонстрировалось именно презрение к символам или как сейчас принято говорить скрепам прежней России..никаких героев войны, на критике которой большевики себе карьеру сделали и пришли к власти, быть не могло.. Ликвидация храмов и церквей - практическое применение принципа воинствующего безбожия: громить церковников не только словом (в журналах/газетах/листовках) но и делом, при помощи уничтожения культовых сооружений. Явная демонстрвция декларируемого разрыва со "старым миром": "ЗАДЕРЁМ ПОДОЛ МАТУШКЕ-РОССИИ!!!", вот это вот всё. Я бы согласился с этом, если бы подобное происходило в первые годы революции, такое было не только в России, но через 20 лет, после революции, невозможно поверить, что это был акт воинствующих безбожников, а просто пофигизм к русской национальной истории.. На глазок оставляли.."слева оставте, а справа сносите" |
efv Женат |
23-04-2019 - 00:15 (Victor665 @ 22-04-2019 - 17:05) (dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32) (Sorques @ 20-04-2019 - 20:35) Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна.. путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом вот с вами спорят, а я бы согласился )) Коммунисты это атеисты. Получается между верующими и атеистами. |
alexalex83 Свободен |
23-04-2019 - 00:26 (efv @ 23-04-2019 - 00:15) (Victor665 @ 22-04-2019 - 17:05) (dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32) путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом вот с вами спорят, а я бы согласился )) Коммунисты это атеисты. Получается между верующими и атеистами. Если внимательно посмотреть на большевиков, то становится предельно понятно, что они не атеисты, а поклонники сатаны. Это хорошо проглядывается в их символике, лозунгах, памятниках и проч. |
| Sorques Женат |
23-04-2019 - 00:42 (Mamont @ 22-04-2019 - 19:09) У Вас в белокаменной постоянно чего то строят, ломают перестраивают И сейчас тоже. Сочинили план и частично его сумели осуществить. Что мешало убрали. А по стране существует много церквей которые действовали и до большеввиков, и при них и после. "Постоянно что то сносят", это имеется ввиду что сносят памятники культуры 14-15 века? Лихо! Жжете! Люди не знают что написать, чтобы выгородить большевиков и Сталина..наверное если снес Москву и Питер, то и тогда нашли причины.. |
de loin Свободен |
23-04-2019 - 02:05 (Sorques @ 22-04-2019 - 23:58) На глазок оставляли.."слева оставте, а справа сносите" Вопрос возникает в связи с этим: почему всё-таки не уничтожили всё под чистýю? Что мешало тиранической власти большевиков и «абсолютно единоличной» власти Сталина это сделать? Как он мог спокойно хванчкару распивать глядя на соборы в кремле? Более того, потом ещё усердно реставрировали периодически снаружи и внутри, купола и кресты золотили атеисты и сатанисты-то – что за вздор?! Свихнулись наверное... Это сообщение отредактировал de loin - 23-04-2019 - 02:07 |
| Sorques Женат |
23-04-2019 - 03:11 (de loin @ 23-04-2019 - 02:05) Вопрос возникает в связи с этим: почему всё-таки не уничтожили всё под чистýю? Что мешало тиранической власти большевиков и «абсолютно единоличной» власти Сталина это сделать? Как он мог спокойно хванчкару распивать глядя на соборы в кремле? Более того, потом ещё усердно реставрировали периодически снаружи и внутри, купола и кресты золотили атеисты и сатанисты-то – что за вздор?! Свихнулись наверное... Все снести, это дорого и непрактично, даже всякие там красные кхмеры, этим не занимались, а вот если что то мешало взгляду из окна или новым застройкам, магазинов, кинотеатров, овощных баз, то сносили без сожаления.. Ваш вариант какой? |
dedO'K Женат |
23-04-2019 - 11:05 (de loin @ 23-04-2019 - 00:00) (dedO'K @ 22-04-2019 - 19:30) (Sorques @ 22-04-2019 - 00:06) Могилы и памятники при Сталине сносили и каким боком ваши замечания к этому факту? Сносили... Их и при Шлезвиг- Голштинских сносили, и при Романовых, и при Рюриковичах... И что? Видимо речь о масштабах и причинах. О масштабах? Давайте поговорим о масштабах: попытка заменить патриаршество императорским синодом, перевести Библию под руководством ББО и на основе иудейского Танаха, варварское уничтожение древних храмов, книг, фресок, икон, колоколов; |
de loin Свободен |
23-04-2019 - 13:16 (Sorques @ 23-04-2019 - 03:11) Все снести, это дорого и непрактично, даже всякие там красные кхмеры, этим не занимались, а вот если что то мешало взгляду из окна или новым застройкам, магазинов, кинотеатров, овощных баз, то сносили без сожаления.. Ваш вариант какой? Подозреваю, что сохранили всё же не из одних вульгарно-утилитарных соображений. Законодательные акты на тему охраны памятников издавали |
de loin Свободен |
23-04-2019 - 13:23 (dedO'K @ 23-04-2019 - 11:05) О масштабах? Давайте поговорим о масштабах: попытка заменить патриаршество императорским синодом, перевести Библию под руководством ББО и на основе иудейского Танаха, варварское уничтожение древних храмов, книг, фресок, икон, колоколов; Первые две вещи здесь вряд ли многих заинтересуют, а вот о варварском уничтожении древних храмов, книг, фресок, икон, колоколов – это будет понятнее. Напишите факты, сравните масштабы с деятельностью большевиков. |
evgen170361 Свободен |
23-04-2019 - 13:26 (Рафыч @ 22-04-2019 - 16:45) Ликвидация храмов и церквей - практическое применение принципа воинствующего безбожия: громить церковников не только словом (в журналах/газетах/листовках) но и делом, при помощи уничтожения культовых сооружений. Большевики использовали любые методы для подавления инакомыслия....Все их действия были направлены на подавление воли через тотальный страх....Руины церквей и храмов психологически влияли на население также,как ,например, казнь карателями местного активиста (партизана) через повешение,с запретом хоронить казненного.......Куда не идешь,постоянно перед глазами трупы или зданий или людей. |
de loin Свободен |
23-04-2019 - 13:47 (evgen170361 @ 23-04-2019 - 13:26) Куда не идешь,постоянно перед глазами трупы или зданий или людей. О как!  Сильно сказано. И с какого примерно года Вы стали свидетелем этого кошмара на советских улицах? Лично я один единственный раз в советское время в 1980 г. увидел на улице труп человека около кафе, по-видимому от передозировки спиртного. |
Macek Свободен |
23-04-2019 - 14:07 (alexalex83 @ 23-04-2019 - 00:26) (efv @ 23-04-2019 - 00:15) (Victor665 @ 22-04-2019 - 17:05) вот с вами спорят, а я бы согласился )) Неточная фраза про "сталинизм" как частный случай, согласен! Надо в более общей полной форме, примерно так- без уничтожения старых святынь, невозможна никакая новая религия или идеология, ни православие ни большевизм. Вот так будет верно, да ведь? ЗЫ- было бы интересно почитать на этом форуме спор о том, кто больше святынь уничтожил в процессе своего внедрения "огнем и мечом", православие или большевизм? Коммунисты это атеисты. Получается между верующими и атеистами. Если внимательно посмотреть на большевиков, то становится предельно понятно, что они не атеисты, а поклонники сатаны. Это хорошо проглядывается в их символике, лозунгах, памятниках и проч. А если внимательно посмотреть на единороссов...?  Вы о чем сейчас спорите? Как бы одна амбициозная нация не переобувалась,в какой бы цвет,в какую бы идеологию не пряталась всем понятно одно что это служило для геноцида русских ,захват их территорий и ресурсов и превращения в послушных рабов ,ныне,присно и во веки веков.Вы понимаете меня?Понимаете кого и что я имею в виду? и не надо тут огульно обвинять частности,распыляя сознание на мелочи,как делает это автор топика. Вы Левашева то слушали лекции,того который за правду то и скончался ныне..? |
King Candy Свободен |
23-04-2019 - 14:31 (Sorques @ 23-04-2019 - 04:11) (de loin @ 23-04-2019 - 02:05) Вопрос возникает в связи с этим: почему всё-таки не уничтожили всё под чистýю? Что мешало тиранической власти большевиков и «абсолютно единоличной» власти Сталина это сделать? Как он мог спокойно хванчкару распивать глядя на соборы в кремле? Более того, потом ещё усердно реставрировали периодически снаружи и внутри, купола и кресты золотили атеисты и сатанисты-то – что за вздор?! Свихнулись наверное... Все снести, это дорого и непрактично, даже всякие там красные кхмеры, этим не занимались, а вот если что то мешало взгляду из окна или новым застройкам, магазинов, кинотеатров, овощных баз, то сносили без сожаления.. Ваш вариант какой? так церкви и монастыри были практически все отданы под свинарники, овощехранилища, склады или какие-то НИИ (в лучшем случае) а все церковное имущество, иконы, фрески - разграблены, разломаны, разбиты... внутри Кремля церквушки подлатывали потому что иностранцы все-таки туда приезжают, стыдно срач в самом центре Империи разводить, возле дома Отца народов |
| dedO'K Женат |
23-04-2019 - 14:43 (Victor665 @ 22-04-2019 - 18:05) (dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32) (Sorques @ 20-04-2019 - 20:35) Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна.. путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом вот с вами спорят, а я бы согласился )) Конечно, большевизм. Вся история Руси- это противостояние между рабами Божьими и слугами антихриста, революционерами- реформаторами. Они и есть большевики-экстремисты. |
| de loin Свободен |
23-04-2019 - 15:41 (King Candy @ 23-04-2019 - 14:31) внутри Кремля церквушки подлатывали потому что иностранцы все-таки туда приезжают, стыдно срач в самом центре Империи разводить, возле дома Отца народов Ну вот почему их-то не снести было? И гемора бы с ними никакого не испытывали. На их месте бы построили какие-нибудь «шедевры» из портфолио Корбюзье, к примеру. Какое-нибудь из воплощений безбожной идеологии в кирпиче и бетоне. Православные соборы ж прямо в сердце атеистического, безбожного, а то и сатанинского государства торчали! Как не жгли они сознание дьяволопоклонников-то одним своим видом?.. Неясно как-то, нелогично. Это сообщение отредактировал de loin - 23-04-2019 - 15:43 |
| Sorques Женат |
23-04-2019 - 15:51 (de loin @ 23-04-2019 - 13:16) (Sorques @ 23-04-2019 - 03:11) Все снести, это дорого и непрактично, даже всякие там красные кхмеры, этим не занимались, а вот если что то мешало взгляду из окна или новым застройкам, магазинов, кинотеатров, овощных баз, то сносили без сожаления.. Ваш вариант какой? Подозреваю, что сохранили всё же не из одних вульгарно-утилитарных соображений. Законодательные акты на тему охраны памятников издавали Так зачем сносили памятники 14 века? Сквер очень нужен был или газон? Вы не ответили.. |
| de loin Свободен |
23-04-2019 - 16:03 (Sorques @ 23-04-2019 - 15:51) Так зачем сносили памятники 14 века? Сквер очень нужен был или газон? Вы не ответили.. Ну так и я интересуюсь почему сносили избирательно, а не всё подряд, а оставшееся взяли под госохрану? Это сообщение отредактировал de loin - 23-04-2019 - 16:03 |
Mamont Свободен |
24-04-2019 - 01:12 (Sorques @ 23-04-2019 - 00:42) (Mamont @ 22-04-2019 - 19:09) У Вас в белокаменной постоянно чего то строят, ломают перестраивают И сейчас тоже. Сочинили план и частично его сумели осуществить. Что мешало убрали. А по стране существует много церквей которые действовали и до большеввиков, и при них и после. "Постоянно что то сносят", это имеется ввиду что сносят памятники культуры 14-15 века? Лихо! Жжете! Люди не знают что написать, чтобы выгородить большевиков и Сталина..наверное если снес Москву и Питер, то и тогда нашли причины.. Топ-10 архитектурных потерь Москвы за последние семь лет https://varlamov.ru/2399247.html https://newizv.ru/news/city/18-07-2018/cher...159-pamyatnikov Это сообщение отредактировал Mamont - 24-04-2019 - 01:16 |
| King Candy Свободен |
24-04-2019 - 01:30 (de loin @ 23-04-2019 - 16:41) (King Candy @ 23-04-2019 - 14:31) внутри Кремля церквушки подлатывали потому что иностранцы все-таки туда приезжают, стыдно срач в самом центре Империи разводить, возле дома Отца народов Ну вот почему их-то не снести было? И гемора бы с ними никакого не испытывали. На их месте бы построили какие-нибудь «шедевры» из портфолио Корбюзье, к примеру. Какое-нибудь из воплощений безбожной идеологии в кирпиче и бетоне. Православные соборы ж прямо в сердце атеистического, безбожного, а то и сатанинского государства торчали! Как не жгли они сознание дьяволопоклонников-то одним своим видом?.. Неясно как-то, нелогично. Кремлевский дворец съездов имеете в виду ? Вот уж совершенно чуждая ансамблю архитектуры древнего Кремля "коробка из стекла и бетона" |
| Sorques Женат |
24-04-2019 - 01:44 (Mamont @ 24-04-2019 - 01:12) Топ-10 архитектурных потерь Москвы за последние семь летhttps://varlamov.ru/2399247.htmlhttps://newizv.ru/news/city/18-07-2018/cher...159-pamyatnikov Да, Таганская АТС построенная в 1929, гостиница Москва и перестроеные доходные дома 19в. с деревянными перекрытиями, это памятники равнозначные сооружениям 14-15 века..дадада! |
| Sorques Женат |
24-04-2019 - 01:45 (de loin @ 23-04-2019 - 16:03) Ну так и я интересуюсь почему сносили избирательно, а не всё подряд, а оставшееся взяли под госохрану? У вас вообще нет версий и мнения на сей счет? Я вам свое изложил.. |
 Marinw Замужем |
24-04-2019 - 06:37 (Sorques @ 20-04-2019 - 19:35) Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна.. А как это спроектировать на нынешнюю Украину? |
| Marinw Замужем |
24-04-2019 - 06:39 Варвары коммунисты уничтожали памятники истории. А в настоящее время это не происходит? Я не про то что воздвигнуто при коммунистах, а про памятники царских времен |
| Mamont Свободен |
24-04-2019 - 10:49 (Marinw @ 24-04-2019 - 06:39) Варвары коммунисты уничтожали памятники истории. Да полно. http://www.spb.aif.ru/society/people/buldo...koe_zahoronenie Тока большевиков нет и обвинять некого  |
Ором Женат |
24-04-2019 - 11:23 (Sorques @ 20-04-2019 - 19:35) Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна.. Тогда как объяснить ношение Георгиевских крестов выдающимися Советскими полководцами и простыми Советскими офицерами? Это сообщение отредактировал Sorques - 24-04-2019 - 12:24 |
| Macek Свободен |
24-04-2019 - 11:38 (Sorques @ 23-04-2019 - 15:51) (de loin @ 23-04-2019 - 13:16) (Sorques @ 23-04-2019 - 03:11) Все снести, это дорого и непрактично, даже всякие там красные кхмеры, этим не занимались, а вот если что то мешало взгляду из окна или новым застройкам, магазинов, кинотеатров, овощных баз, то сносили без сожаления.. Ваш вариант какой? Подозреваю, что сохранили всё же не из одних вульгарно-утилитарных соображений. Законодательные акты на тему охраны памятников издавали Так зачем сносили памятники 14 века? Сквер очень нужен был или газон? А что кроме большевиков никто ничего не сносил?Вы в Египте были?Там статуи огромные их не снести,так им все лица поскололи а англичане даже в лицо сфинкса из пушки стреляли...Зачем? А Вы в курсе что несущие современную христианскую религию в москве все старообрядческие кладбища посносили ,повырывали все надгробные памятники и ими мостовую мостили ?Все это в документальном фильме на ютубе есть.Это не варварство разве?Это преступление без срока давности!А все старообрядческие соборы в Москве переделали в христианские,а лепнина осталась,например у Савеловского вокзала! Там и солнце и крест и коловорот старообрядческие прямо сквозь покраску проступают.Всегда при вооруженных переворотах меняют идеологию захватывая власть и сносят старые артефакты старых идеологий и режимов. |
| Sorques Женат |
24-04-2019 - 12:24 (Macek @ 24-04-2019 - 11:38) А что кроме большевиков никто ничего не сносил?Вы в Египте были?Там статуи огромные их не снести,так им все лица поскололи а англичане даже в лицо сфинкса из пушки стреляли...Зачем? Сносили и уничтожали..но не 20-веке и не по указанию правительства.. Вы в Египте были?Там статуи огромные их не снести,так им все лица поскололи а англичане даже в лицо сфинкса из пушки стреляли...Зачем? У вас плохие познания в истории..снесли из пушки, наполеоновские солдаты, в пьяном угаре, а не англичане..то есть не командой сверху по генплану.. А Вы в курсе что несущие современную христианскую религию в москве все старообрядческие кладбища посносили ,повырывали все надгробные памятники и ими мостовую мостили ? Это недавно было? Когда? старообрядческие соборы в Москве переделали в христианские Я вас наверное удивлю и очень сильно, но старобрядцы, такие же христиане.. Всегда при вооруженных переворотах меняют идеологию захватывая власть и сносят старые артефакты старых идеологий и режимов. Глупости..сносят какие то памятники конкретным лицам, но не памятники архитектуры 500-летней давности и не в 20 веке.. Но "Зато треска была дешевая"(с) поэтому большевиков можно и нужно оправдать псевдо-патриотам от коммунизма.. |
| Sorques Женат |
24-04-2019 - 12:36 (Ором @ 24-04-2019 - 11:23) Тогда как объяснить ношение Георгиевских крестов выдающимися Советскими полководцами и простыми Советскими офицерами? Картинки в полном размере на форуме запрещено выкладывать, только через превью.. Это не более, чем разрешение носить тем, что их имел, а не госполитика..связь непонятна с уничтожением памятников культуры.. Marinw как это спроектировать на нынешнюю Украину? Понятия не имею о чем вы..Там тоже взрывают и сносят строения 15 века? Mamont Из вашей ссылки, которую вы кинули в подтверждение своим фантазиям, что и сейчас тоже самое.. В адрес Министерства обороны направлено обращение с просьбой оказать помощь в урегулировании вопроса и направить на место работ силы специального поискового батальона, - заявила пресс-секретарь ведомства Юлия ГОЛОВИНА. - Предположительно обнаруженные останки носят единичный характер. - Мы подняли все архивные данные начиная с 1968 года, - прокомментировал ситуацию замглавы администрации Пушкинского района Денис Матвеев. - И никакого подтверждения, что там воинское захоронение, не обнаружили. (с) Вы хоть читайте, что кидаете.. |
Ором Женат |
24-04-2019 - 12:40 (Sorques @ 24-04-2019 - 12:24) "Зато треска была дешевая"(с) Далась Вам эта треска. До 1932 года, когда Микоян ввел рыбный день, рыбу за еду не считали. Так, что в зверства Сталинского режима можете записать - насильно кормили рыбой. |
| Ором Женат |
24-04-2019 - 12:43 (Sorques @ 24-04-2019 - 12:36) Это не более, чем разрешение носить тем, что их имел, а не госполитика..связь непонятна с уничтожением памятников культуры.. В кровавых диктаторских режимах так не бывает. Тут разрешаю носить, а тут запрещаю и сношу наследие прошлого. Если символику запрещают, то повсеместно и без оговорок. Иначе это не кровавый режим, а вполне себе политика государства. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
24-04-2019 - 13:05 (Ором @ 24-04-2019 - 11:23) (Sorques @ 20-04-2019 - 19:35) Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна.. Тогда как объяснить ношение Георгиевских крестов выдающимися Советскими полководцами и простыми Советскими офицерами? Жареным петухом. Который клюнул в жопу товарища Сталина. |
| Ором Женат |
24-04-2019 - 13:11 (Misha56 @ 24-04-2019 - 13:05) (Ором @ 24-04-2019 - 11:23) (Sorques @ 20-04-2019 - 19:35) Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна.. Тогда как объяснить ношение Георгиевских крестов выдающимися Советскими полководцами и простыми Советскими офицерами? Жареным петухом. Хорошее объяснение. Взрослого человека. Буду его использовать. |
| de loin Свободен |
24-04-2019 - 13:28 (Sorques @ 24-04-2019 - 01:45) (de loin @ 23-04-2019 - 16:03) Ну так и я интересуюсь почему сносили избирательно, а не всё подряд, а оставшееся взяли под госохрану? У вас вообще нет версий и мнения на сей счет? Я вам свое изложил.. Давайте вернём нить нашего с Вами диалога. Вы открыли тему и пишете об уничтожении большевиками, пришедшими к власти культурно-исторических памятников. Я с Вами согласился, что это плохо. Затем задал вопрос о том, почему это всё же не стало тотальным уничтожением, а что-то сохранилось. Вы ответили, что это произошло отчасти из утилитарных соображений, отчасти из-за халатности, но так или иначе все это культурное наследие для советской власти ценностью не обладало. Я Вас спросил отчего же то,что не разрушили, взяли под госохрану и постоянно реставрировали? Вы же вместо ответа на него вновь и вновь принимаетесь повторять свой вопрос о том как я отношусь к сносу, уничтожению культурно-исторического наследия прошлого, на который я уже ответил в самом начале. Это сообщение отредактировал de loin - 24-04-2019 - 13:31 |
| Sorques Женат |
24-04-2019 - 13:37 (Ором @ 24-04-2019 - 12:43) В кровавых диктаторских режимах так не бывает. Тут разрешаю носить, а тут запрещаю и сношу наследие прошлого. Если символику запрещают, то повсеместно и без оговорок. Иначе это не кровавый режим, а вполне себе политика государства. Убедили..если с 1944г. стали разрешать носить георгиевские кресты, значит и символы прежней эпохи не трогали, а главное..самое главное! Не было разрушений культурного и исторического наследие.. Логично!  |