Взрослая социальная сеть
 de loin Свободен |
04-05-2019 - 20:40 (Sorques @ 04-05-2019 - 15:12) Италия, Испания, Германия, Австрия, Британия, Голландия, Дания, Бельгия, Чехия, каждый гвоздь хронит..например в ряде стран, если ты покупаешь старую недвижимость, какой нибудь дом мельника 18 века, то даже дверные ручки, если они оригинальные, не можешь поменять на новые, только в случае, если будет доказано, что они пришли в негодность..это обычное указывается при покупке в договоре..если ты что то поменял втихаря, то при последующий продаже возникнут проблемы, с какими то более значительными знаниями, все еще сложнее..застройка многих маленьких городов и исторического центра мегаполисов, это здания 17-18 веков, иногда и более ранней постройки.. Это всё признаки объективных исторических различий в генезисе получившегося в результате общества в России и Зап. Европе. Сразу вспомнилась цитата из воспоминаний Льва Тихомирова о его впечатлениях от поездки во Францию и Швейцарию: «Перед нами открылось свободное пространство у подножия Салев, и мы узнали, что здесь проходит уже граница Франции. Это огромное количество труда меня поразило. Смотришь деревенские дома. Каменные, многосотлетние. Смотришь поля. Каждый клочок огорожен толстейшей, высокой стеной, склоны гор обделаны террасами, и вся страна разбита на клочки, обгорожена камнем... Я сначала не понимал загадки, которую мне все это ставило, пока, наконец, для меня не стало уясняться, что это собственность, это “капитал”, миллиарды миллиардов, в сравнении с которыми ничтожество наличный труд поколения. Что такое у нас, в России, прошлый труд? Дичь, гладь, ничего нет, деревянная дрянь, никто не живет в доме деда, потому что он еще при самом деде два-три раза сгорел. Что осталось от деда? Платье? Корова? Да ведь и платье истрепалось давно, и корова издохла. А здесь это прошлое охватывает всего человека. Куда ни повернись, везде прошлое, наследственное... И невольно назревала мысль: какая же революция сокрушит это каменное прошлое, всюду вросшее, в котором все живут, как моллюски в коралловом рифе?» Цитата взята отсюда. Так что в Европе, в отличие от России, капитализм рождался естественным путём из феодализма. |
dedO'K Женат |
04-05-2019 - 20:54 (de loin @ 04-05-2019 - 21:40) (Sorques @ 04-05-2019 - 15:12) Италия, Испания, Германия, Австрия, Британия, Голландия, Дания, Бельгия, Чехия, каждый гвоздь хронит..например в ряде стран, если ты покупаешь старую недвижимость, какой нибудь дом мельника 18 века, то даже дверные ручки, если они оригинальные, не можешь поменять на новые, только в случае, если будет доказано, что они пришли в негодность..это обычное указывается при покупке в договоре..если ты что то поменял втихаря, то при последующий продаже возникнут проблемы, с какими то более значительными знаниями, все еще сложнее..застройка многих маленьких городов и исторического центра мегаполисов, это здания 17-18 веков, иногда и более ранней постройки.. Это всё признаки объективных исторических различий в генезисе получившегося в результате общества в России и Зап. Европе. Сразу вспомнилась цитата из воспоминаний Льва Тихомирова о его впечатлениях от поездки во Францию и Швейцарию: Что для немца капитализм, для русского грех сребролюбия. |
| dedO'K Женат |
05-05-2019 - 07:12 (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 14:54) (Ором @ 04-05-2019 - 13:38) Отсутствие финансовой грамотности, это не последствия уничтожения культурного наследия. Это как раз и есть совковость. А почему я вообще должен владеть этой финансовой грамотностью? Я просто хочу зарабатывать деньги. Зарабатывать деньги и вкладывать их, затем, в развитие производства и сбыта интересующих тебя товаров и услуг- это и есть финансовая деятельность. Ты ж не дело своё хочешь развивать, а направить в свою сторону финансовый поток. |
АндрЮч Свободен |
05-05-2019 - 13:12 (dedO'K @ 04-05-2019 - 16:21) [/QUOTE] На каждого Ходорковского есть свой Троцкий. На каждого Троцкого - свой Меркадер. Или Юровский (кому, как больше нравится). Русская пословица гласит "Не рой другому яму, сам в неё попадёшь!" |
Ором Женат |
05-05-2019 - 14:26 (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 14:28) Мое денежное довольствие на момент увольнения 1852 руб в месяц. Вводите в заблуждение. Это видимо за воинское звание вы столько получали. А там еще должность, выслуга лет , особые условия службы(у нас их называли за пыль) и паек. |
King Candy Свободен |
05-05-2019 - 14:29 (dedO'K @ 04-05-2019 - 21:54) (de loin @ 04-05-2019 - 21:40) Так что в Европе, в отличие от России, капитализм рождался естественным путём из феодализма. Что для немца капитализм, для русского грех сребролюбия. для "русских рабов" Для помещиков, дворян и других "белых людей" - можно. Не грех |
Эрэктус Женат |
05-05-2019 - 15:02 Ух скока понаписали. Не поспею за всеми.  Однако закончу свои мысли про кулаков. Вот любопытная ссылка цитата: скрытый текст Интересно, а откуда взялась лишняя земля и лишний скот у самых работящих? Ну и для наглядности из классики: И еще одна ссылка Там и про общины, и про Столыпина, и про кулаков. (Sorques @ 03-05-2019 - 23:24) У меня приятель с женой еще до Перестройки, делали псевдо-палех, продавали только иностранцам рубли(за валюту, с учетом 88 статьи рискованно) Либо меняли на шмотки, сигареты, еще чего то, затем перепродавали спекулянтам..Вот они были классикой фарцовщиков, как и те, кто впаривал Командирские часы или икру, дешевле чем они стоили в валютном маг... Вот именно об этих я и говорю Люди, которые живут по формуле - впарить лажу подороже, поделить на риски за свою задницу и всё это возведенное в степень презрения ко всему отечественному. Сомнительная опора государственности. |
Sorques Женат |
05-05-2019 - 16:12 (Эрэктус @ 05-05-2019 - 15:02) Там и про общины, и про Столыпина, и про кулаков.(Sorques @ 03-05-2019 - 23:24) У меня приятель с женой еще до Перестройки, делали псевдо-палех, продавали только иностранцам рубли(за валюту, с учетом 88 статьи рискованно) Вот именно об этих я и говорю Это очень художественная статья, с некоторым незнананием фактов.. Кулаки советского периода, в основном были захватчиками земли помещиков.. Насчет общины..это продукт середины 19 века и никаких особых корней с размахом не имевший..если очень грубо, то община это юрлицо состоящая из мелких собственников-акционеров владеющих не равными долями, в силу значительного перечня причин, что в общем и создавало конфликтную ситуацию и неэффективность...Сталыпин, эту ситуацию и пытался исправить..что кстати и удалось, ибо в Сибири, на Алтае, никто не бедствовал... |
| dedO'K Женат |
06-05-2019 - 06:42 (King Candy @ 05-05-2019 - 15:29) (dedO'K @ 04-05-2019 - 21:54) (de loin @ 04-05-2019 - 21:40) Так что в Европе, в отличие от России, капитализм рождался естественным путём из феодализма. Что для немца капитализм, для русского грех сребролюбия. для "русских рабов" Для самой Руси, рабов Божьих, а не для их рабов. И где сейчас те "дворяне, помещики и другие "белые люди", по которым вы до сих пор тоскуете? |
| dedO'K Женат |
06-05-2019 - 07:07 (Sorques @ 05-05-2019 - 17:12) (Эрэктус @ 05-05-2019 - 15:02) Там и про общины, и про Столыпина, и про кулаков.(Sorques @ 03-05-2019 - 23:24) У меня приятель с женой еще до Перестройки, делали псевдо-палех, продавали только иностранцам рубли(за валюту, с учетом 88 статьи рискованно) Вот именно об этих я и говорю Это очень художественная статья, с некоторым незнананием фактов.. Ну, да. Не голодали, а воевали. В Туркестане, где переселенцам отдали резервные пастбища и сенокосные угодья кочевников, между ними начался конфликт. В этот конфликт горе-реформаторы втянули служилое казачество, что породило конфликт между служилым и вольным казачеством, потребовавшим расширения прав суверенитета казачьих округов и поддержавших кочевников. И полноценная гражданская война забушевала в Туркестане уже к 1915 году, за два года до революции. |
| dedO'K Женат |
06-05-2019 - 11:12 (АндрЮч @ 05-05-2019 - 14:12) [QUOTE=dedO'K , 04-05-2019 - 16:21][/QUOTE] На каждого Ходорковского есть свой Троцкий.[/QUOTE] На каждого Троцкого - свой Меркадер. Или Юровский (кому, как больше нравится). Ну, вот! Так что, узнали бы мы Россию, будь мы все, хоть, "неграми преклонных годов"© В. Маяковский. Разве что, Холокост был, бы, обширнее, и победа во Второй мировой под сомнением. |
Безумный Иван Свободен |
06-05-2019 - 18:45 (Ором @ 05-05-2019 - 14:26) (Безумный Иван @ 04-05-2019 - 14:28) Мое денежное довольствие на момент увольнения 1852 руб в месяц. Вводите в заблуждение. Это видимо за воинское звание вы столько получали. А там еще должность, выслуга лет , особые условия службы(у нас их называли за пыль) и паек. Сударь. Эта сумма чистая которую я получал на руки. Там еще и пенсионная надбавка входит. Оклад по должности у меня был семьсот с чем-то рублей, уже не помню Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-05-2019 - 18:47 |
Ором Женат |
06-05-2019 - 20:11 (Безумный Иван @ 06-05-2019 - 18:45) Эта сумма чистая которую я получал на руки. Надо вспоминать. В Союзе было 405 руб. потом как то быстро к 1995 году добралось до 400 000 руб. Потом скакала каждый месяц и добралось до 1,5 млн. потом деноминация и 1,5 млн превратились в 15 000 руб. На 2000 год 19 сетка 22 000 руб. |
| Безумный Иван Свободен |
06-05-2019 - 20:23 (Ором @ 06-05-2019 - 20:11) (Безумный Иван @ 06-05-2019 - 18:45) Эта сумма чистая которую я получал на руки. Надо вспоминать. В Союзе было 405 руб. потом как то быстро к 1995 году добралось до 400 000 руб. Потом скакала каждый месяц и добралось до 1,5 млн. потом деноминация и 1,5 млн превратились в 15 000 руб. На 2000 год 19 сетка 22 000 руб. Сударь. Я прекрасно помню размер своего полного жалования с которого увольнялся. 1852 рубля. С точностью до рубля. Прямо как морская миля Была бы зарплата хотя бы 3000 руб хрен бы я уволился Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-05-2019 - 20:25 |
| Ором Женат |
06-05-2019 - 20:26 (Безумный Иван @ 06-05-2019 - 20:23) (Ором @ 06-05-2019 - 20:11) (Безумный Иван @ 06-05-2019 - 18:45) Эта сумма чистая которую я получал на руки. Надо вспоминать. В Союзе было 405 руб. потом как то быстро к 1995 году добралось до 400 000 руб. Потом скакала каждый месяц и добралось до 1,5 млн. потом деноминация и 1,5 млн превратились в 15 000 руб. На 2000 год 19 сетка 22 000 руб. Сударь. Я прекрасно помню размер своего полного жалования с которого увольнялся. 1852 рубля. С точностью до рубля. Прямо как морская миля А я вот читаю свою расчетную книжку. Которую оставил себе на память. Мы наверное в разных вооруженных силах служили. |
| Безумный Иван Свободен |
06-05-2019 - 20:27 (Ором @ 06-05-2019 - 20:26) А я вот читаю свою расчетную книжку. Которую оставил себе на память. Мы наверное в разных вооруженных силах служили. У Вас какая выслуга? У меня в льготном исчислении 24 года. Звание кап.3 р Вы наверное генерал-полковником были, не меньше. Мой командир дивизии, контр-адмирал, учась в академии генштаба в свободное время таксистом в Москве подрабатывал в то время Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-05-2019 - 20:44 |
| Ором Женат |
06-05-2019 - 20:47 (Безумный Иван @ 06-05-2019 - 20:27) (Ором @ 06-05-2019 - 20:26) А я вот читаю свою расчетную книжку. Которую оставил себе на память. Мы наверное в разных вооруженных силах служили. У Вас какая выслуга? У меня в льготном исчислении 24 года. Звание кап.3 р 25 календарей + льготными добрал до 85%. Ну не помню что бы так мало платили. Тогда все на доллары пересчитывали. 100 долларов были 6000. Помню, что меньше 200 долларов не платили. |
| Sorques Женат |
06-05-2019 - 20:49 В болталку идите зарплаты обсуждать |
| dedO'K Женат |
07-05-2019 - 10:27 (Безумный Иван @ 06-05-2019 - 21:23) (Ором @ 06-05-2019 - 20:11) (Безумный Иван @ 06-05-2019 - 18:45) Эта сумма чистая которую я получал на руки. Надо вспоминать. В Союзе было 405 руб. потом как то быстро к 1995 году добралось до 400 000 руб. Потом скакала каждый месяц и добралось до 1,5 млн. потом деноминация и 1,5 млн превратились в 15 000 руб. На 2000 год 19 сетка 22 000 руб. Сударь. Я прекрасно помню размер своего полного жалования с которого увольнялся. 1852 рубля. С точностью до рубля. Прямо как морская миля Уволился, бы. Ведь 3 тысячи- это меньше, чем 3,5 тысячи, гораздо меньше, чем 5 тысяч, и совсем мало, по сравнению с 10 тысячами. |
| Ором Женат |
07-05-2019 - 11:18 Выходит наследие не так уж и просто уничтожить. Сноси не сноси памятники. А люди как были в совке, так в этом совке и живут. |
| dedO'K Женат |
07-05-2019 - 11:59 (Ором @ 07-05-2019 - 12:18) Выходит наследие не так уж и просто уничтожить. Сноси не сноси памятники. А люди как были в совке, так в этом совке и живут. Так, ведь, проблема не в том, чтоб сохранить и приумножить культурное наследие, а в том, чтобы разобраться, какое наследие нужно сохранить и приумножить, а какое- изжить. Сребролюбие- настолько вечный и интернациональный грех, что одним совком не ограничивается. Вера в деньги, надежда на деньги и любовь всем сердцем, всею душою, всею крепостию и всем разумением своим, как в спасителя и утешителя своего, может настигнуть всякого, всегда и везде, особенно, если есть предрасположенность к нему, приобретённая или врожденная. |
| Ором Женат |
07-05-2019 - 20:43 (dedO'K @ 07-05-2019 - 11:59) , а в том, чтобы разобраться, какое наследие нужно сохранить и приумножить, а какое- изжить. Зачем нужна эта ревизия прошлого? Вот у вас в семье есть реликвии. Вы их бережете, а много ли вы знаете о скелетах в шкафу? |
АндрЮч Свободен |
07-05-2019 - 21:22 (dedO'K @ 07-05-2019 - 11:59) (Ором @ 07-05-2019 - 12:18) Выходит наследие не так уж и просто уничтожить. Сноси не сноси памятники. А люди как были в совке, так в этом совке и живут. Так, ведь, проблема не в том, чтоб сохранить и приумножить культурное наследие, а в том, чтобы разобраться, какое наследие нужно сохранить и приумножить, а какое- изжить. Да, Вы, батенька - коммунист! |
| dedO'K Женат |
07-05-2019 - 21:47 (АндрЮч @ 07-05-2019 - 22:22) (dedO'K @ 07-05-2019 - 11:59) (Ором @ 07-05-2019 - 12:18) Выходит наследие не так уж и просто уничтожить. Сноси не сноси памятники. А люди как были в совке, так в этом совке и живут. Так, ведь, проблема не в том, чтоб сохранить и приумножить культурное наследие, а в том, чтобы разобраться, какое наследие нужно сохранить и приумножить, а какое- изжить. Да, Вы, батенька - коммунист! "Коммунист" вылетело на какую команду? На "сохранить и приумножить" или на "изжить"? |
| dedO'K Женат |
07-05-2019 - 22:01 (Ором @ 07-05-2019 - 21:43) (dedO'K @ 07-05-2019 - 11:59) , а в том, чтобы разобраться, какое наследие нужно сохранить и приумножить, а какое- изжить. Зачем нужна эта ревизия прошлого? Вот у вас в семье есть реликвии. Вы их бережете, а много ли вы знаете о скелетах в шкафу? А зачем мне сами скелеты? Я борюсь с их последствиями: с властью надо мною гнева, печали, уныния, сребролюбия, чревоугодия, любодеяния, тщеславия и гордыни. И помогают мне в этом смирение, кротость, терпение, воздержание, нестяжание, целомудрие, блаженный плач, и любовь всем сердцем, всею душою и всем разумением своим к Господу Богу моему и к ближнему, как к самому себе, которые я в себе воспитываю. |
| Ором Женат |
07-05-2019 - 22:22 (dedO'K @ 07-05-2019 - 22:01) с властью надо мною гнева Никто не властен над человеком, кроме его самого |
| dedO'K Женат |
08-05-2019 - 01:03 (Ором @ 07-05-2019 - 23:22) (dedO'K @ 07-05-2019 - 22:01) с властью надо мною гнева Никто не властен над человеком, кроме его самого Вы это желудку своему об'ясните, толстому кишечнику или гормональным железам. |
| Ором Женат |
08-05-2019 - 12:33 (dedO'K @ 08-05-2019 - 01:03) (Ором @ 07-05-2019 - 23:22) (dedO'K @ 07-05-2019 - 22:01) с властью надо мною гнева Никто не властен над человеком, кроме его самого Вы это желудку своему об'ясните, толстому кишечнику или гормональным железам. В этом то и особенность человека, он голодать может до смерти даже если еды валом. |
| АндрЮч Свободен |
08-05-2019 - 21:25 (dedO'K @ 08-05-2019 - 01:03) (Ором @ 07-05-2019 - 23:22) (dedO'K @ 07-05-2019 - 22:01) с властью надо мною гнева Никто не властен над человеком, кроме его самого Вы это желудку своему об'ясните, толстому кишечнику или гормональным железам. Да, Вы, Батенька - Материалист! |
| dedO'K Женат |
09-05-2019 - 07:32 (АндрЮч @ 08-05-2019 - 22:25) (dedO'K @ 08-05-2019 - 01:03) (Ором @ 07-05-2019 - 23:22) Никто не властен над человеком, кроме его самого Вы это желудку своему об'ясните, толстому кишечнику или гормональным железам. Да, Вы, Батенька - Материалист! Нет, просто, поклоннику материалистической диалектики удобнее об'яснять на материальных предметах. |
| dedO'K Женат |
09-05-2019 - 07:38 (Ором @ 08-05-2019 - 13:33) (dedO'K @ 08-05-2019 - 01:03) (Ором @ 07-05-2019 - 23:22) Никто не властен над человеком, кроме его самого Вы это желудку своему об'ясните, толстому кишечнику или гормональным железам. В этом то и особенность человека, он голодать может до смерти даже если еды валом. Да. У человека есть право познавать не только добро, но и зло, вдоволь и с наслаждением отдаваясь во власть гнева, печали, уныния, чревоугодия, любодеяния, сребролюбия, тщеславия и гордыни, вплоть до пресечения своего рода на земле. Но от этого зло добром не станет. И смерть жизнью- тоже. И ложь не превратится в истину. |
| Безумный Иван Свободен |
09-05-2019 - 09:09 (dedO'K @ 09-05-2019 - 07:38) Да. У человека есть право познавать не только добро, но и зло, вдоволь и с наслаждением отдаваясь во власть гнева, печали, уныния, чревоугодия, любодеяния, сребролюбия, тщеславия и гордыни, вплоть до пресечения своего рода на земле. Что есть истина? © |
АндрЮч Свободен |
09-05-2019 - 22:00 (dedO'K @ 09-05-2019 - 07:32) (АндрЮч @ 08-05-2019 - 22:25) (dedO'K @ 08-05-2019 - 01:03) Вы это желудку своему об'ясните, толстому кишечнику или гормональным железам. Да, Вы, Батенька - Материалист! Нет, просто, поклоннику материалистической диалектики удобнее об'яснять на материальных предметах. Не отмазывайся! Мы тебя раскусили. |
| Безумный Иван Свободен |
10-05-2019 - 00:27 (Ором @ 06-05-2019 - 20:26) (Безумный Иван @ 06-05-2019 - 20:23) (Ором @ 06-05-2019 - 20:11) Надо вспоминать. В Союзе было 405 руб. потом как то быстро к 1995 году добралось до 400 000 руб. Потом скакала каждый месяц и добралось до 1,5 млн. потом деноминация и 1,5 млн превратились в 15 000 руб. На 2000 год 19 сетка 22 000 руб. Сударь. Я прекрасно помню размер своего полного жалования с которого увольнялся. 1852 рубля. С точностью до рубля. Прямо как морская миля А я вот читаю свою расчетную книжку. Которую оставил себе на память. Мы наверное в разных вооруженных силах служили. Сударь. Приглашая Вас продолжить диалог на эту тему тут https://www.sxnarod.com/fludilka01_525-t.html |
| dedO'K Женат |
10-05-2019 - 00:32 (АндрЮч @ 09-05-2019 - 23:00) (dedO'K @ 09-05-2019 - 07:32) (АндрЮч @ 08-05-2019 - 22:25) Да, Вы, Батенька - Материалист! Нет, просто, поклоннику материалистической диалектики удобнее об'яснять на материальных предметах. Не отмазывайся! Мы тебя раскусили. Молодцы. А сколько вас под одним ником? |