Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
09-09-2020 - 01:03 Тут часто возмущаются о якобы поголовно уничтоженных американских индейцах, и о порабщённых неграх. Но почему молчат о российских крестьянах, которых советская власть и голодом морила, и газами, и в концлагеря ссылала, и массово расстреливала. Может поговорим о Тамбовский крестьянах? Как про ним господин Тухачевский со товарищи прошелся, как их пытали, и голодом морили? Кто сумеет оправдать преступления против своего народа а не против неизвестных негров и индейцев? |
 Маришкин Замужем |
09-09-2020 - 01:28 Вы ещё с про ирландских рабов забыли в Америке . |
| Sorques Женат |
09-09-2020 - 01:32 Говорить о крестьянах, значит компрометировать советскую власть. . Поэтому видимо и не говорят... Миша, вы, каких нибудь ссылок дайте, чтобы было понятно о чем речь.. |
Mamont Свободен |
09-09-2020 - 01:51 (Sorques @ 09-09-2020 - 01:32) Говорить о крестьянах, значит компрометировать советскую власть. . почему именно советскую? тут Насилие в помещичьих усадьбах носило систематически упорядоченный характер. После окончания работ в поле господский слуга (из особо доверенных), отправляется ко двору того или иного крестьянина, в зависимости от заведенной «очереди», и уводит девушку — дочь или сноху, к барину на ночь. Причем по дороге заходит в соседнюю избу и объявляет там хозяину: «Завтра ступай пшеницу веять, а Арину (жену) посылай к барину»… Это продолжалось столетиями. После чего очень странно, что кто-то удивляется просто чудовищной жестокости, с которой восставшие крестьяне в Гражданскую войну расправлялись с помещиками и их семьями. А также со священниками, которые оправдывали весь этот ужас и требовали от крестьян смирения и покорности... В.И. Семевский писал, что нередко все женское население (!!) усадьбы использовалось для удовлетворения господской похоти. Всё – от мала до велика. Некоторые помещики, не жившие у себя в имениях, а проводившие жизнь за границей или в столице, специально приезжали в свои владения на короткое время только для гнусных целей. В день приезда управляющий имением должен был предоставить помещику полный список всех подросших за время отсутствия господина крестьянских девушек, и тот забирал себе каждую из них на несколько дней. Когда список истощался, он уезжал в другие деревни, и вновь приезжал на следующий год – с теми же мерзкими целями. А.И. Кошелев писал о своем соседе: «Поселился в селе Смыкове молодой помещик С., страстный охотник до женского пола и особенно до свеженьких девушек. Он иначе не позволял свадьбы, как по личном фактическом испытании достоинств невесты. Родители одной девушки не согласились на это условие. Тогда он приказал привести к себе и девушку и ее родителей; приковал последних к стене и при них изнасильничал их дочь. Об этом много говорили в уезде, но предводитель дворянства не вышел из своего олимпийского спокойствия, и дело сошло с рук преблагополучно». Историки до сих пор спорят, существовало ли «право первой ночи» в западных странах... а вот в России оно сущестовало очень даже. И не только первой – помещик мог насиловать жён своих крестьян когда угодно, как угодно и сколько угодно. И после этого кто-то считает, что в России выше уровень духовности, морали и нравственности? Тех крестьян, кто пытался сопротивляться, безжалостно пороли, сдавали в рекруты, ссылали в Сибирь, отправляли на тяжёлые работы (выписывая билет в один конец)... а то и просто убивали. Формально непослушный крестьянин исчезал бесследно, но все прекрасно понимали, куда. https://proza.ru/2020/01/20/1881 |
| Sorques Женат |
09-09-2020 - 02:01 Mamont, не увидел в вашей ссылке, даже намека на какие то повальные репрессии.. Ссылка на какое нибудь восстание Разина или Пугачева, было бы даже логичней.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-09-2020 - 02:02 (Маришкин @ 09-09-2020 - 01:28) Вы ещё с про ирландских рабов забыли в Америке . Плохо знаете историю, ирландцев британцы продавали на острова и в Австралию. И на территорию США они выезжали по контракту обязуясь отработать хиксирлванное время на того кто оплатил перезд. Только вы так и не сказали каким образом это оправдывает папки, убийства и порабощение Тамбовск х крестьян? |
| Mamont Свободен |
09-09-2020 - 02:12 (Sorques @ 09-09-2020 - 02:01) Mamont, не увидел в вашей ссылке, даже намека на какие то повальные репрессии.. Ссылка на какое нибудь восстание Разина или Пугачева, было бы даже логичней.. Помещики издевались над крестьянами столетиями. Вы этого тоже не желаете видеть ]Это продолжалось столетиями. После чего очень странно, что кто-то удивляется просто чудовищной жестокости, с которой восставшие крестьяне в Гражданскую войну расправлялись с помещиками и их семьями. А также со священниками, которые оправдывали весь этот ужас и требовали от крестьян смирения и покорности...[/b](С) Это сообщение отредактировал Sorques - 09-09-2020 - 02:19 |
| Sorques Женат |
09-09-2020 - 02:18 (Mamont @ 09-09-2020 - 02:12) Помещики издевались над крестьянами столетиями. Вы этого тоже не желаете видеть А еще рабовладельцы над рабами..тема не об этом.. ]Это продолжалось столетиями. После чего очень странно, что кто-то удивляется просто чудовищной жестокости, с которой восставшие крестьяне в Гражданскую войну расправлялись с помещиками и их семьями. А также со священниками, которые оправдывали весь этот ужас и требовали от крестьян смирения и покорности.. Бред какой-то.. Самыми жестокими были не крестьяне, а комиссары из разночинцев или инородцев, часто из весьма состоятельных семей, а значительная часть крестьян, так и вовсе поддерживала белых.. Крепостное право 60 лет как закончилось.. |
| Sorques Женат |
09-09-2020 - 02:21 Mamont Исправил ваш пост, капсом пишут одно два слова или одно предложение. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-09-2020 - 02:21 (Sorques @ 09-09-2020 - 01:32) Говорить о крестьянах, значит компрометировать советскую власть. . Пожалуйста, вот ссылка. Теле канал История,всё российское, ни какого госдепа.: Вот так совдепы (не путать с госдепом), разделовались с несогласными. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-09-2020 - 02:32 (Mamont @ 09-09-2020 - 02:12) (Sorques @ 09-09-2020 - 02:01) Mamont, не увидел в вашей ссылке, даже намека на какие то повальные репрессии.. Ссылка на какое нибудь восстание Разина или Пугачева, было бы даже логичней.. Помещики издевались над крестьянами столетиями. Вы этого тоже не желаете видеть Ну не знаю как вас, а меня в школе в СССР учили что помещики были большие каки и садисты. По этому они издевались над крестьянами. А вот коммунисты и тем более герои граждаской войны все были за крестьян. Получается что, господа коммунисты, крестьян уничтожали, пытали и порабощали исключительно из люби к ним? |
arisona Влюблен |
09-09-2020 - 08:59 (Sorques @ 09-09-2020 - 02:18) Крепостное право 60 лет как закончилось.. Что то не понял... |
Ором Женат |
09-09-2020 - 09:08 Почему забыли. Помним как ваши американцы убивали наших крестьян на острове Ситка 1802-1805 год. |
| Mamont Свободен |
09-09-2020 - 09:18 (Misha56 @ 09-09-2020 - 02:32) Ну не знаю как вас, а меня в школе в СССР учили что помещики были большие каки и садисты. Мне то же рассказывала бабушка 1898 г.р. , которая не читала советских учебников и была неграмотной. Получается что, господа коммунисты, крестьян уничтожали, пытали и порабощали исключительно из люби к ним? мои предки были крестьянами. которых не уничтожали, не пытали и не порабощали коммунисты. Тема какая? Негры индейцы - 17, 18 века, а гражданская война в РИ век двадцатый. к чему обсуждать разные эпохи? |
| Mamont Свободен |
09-09-2020 - 09:24 (Sorques @ 09-09-2020 - 02:18) Крепостное право 60 лет как закончилось.. Советская власть 30 лет. как закончилась, а мы её обсуждаем.......... |
Cityman Свободен |
09-09-2020 - 09:42 (Misha56 @ 09-09-2020 - 03:02) (Маришкин @ 09-09-2020 - 01:28) Вы ещё с про ирландских рабов забыли в Америке . Плохо знаете историю, ирландцев британцы продавали на острова и в Австралию. крестьян или тех, кто с оружием в руках против Советской власти выступил? |
yellowfox Женат |
09-09-2020 - 09:45 Миша, а почему бы вам не восстановит историческую справедливость? Извиниться перед чернокожими американцами и выслать их обратно в Африку. |
lozdok Свободен |
09-09-2020 - 13:17 (yellowfox @ 09-09-2020 - 09:45) Миша, а почему бы вам не восстановит историческую справедливость? ... выслать их обратно в Африку. и это правильно. а русским нужно выслать мигрантов, пока те, как негры, не начали качать права. |
| Маришкин Замужем |
09-09-2020 - 14:00 (Misha56 @ 09-09-2020 - 01:02) (Маришкин @ 09-09-2020 - 01:28) Вы ещё с про ирландских рабов забыли в Америке . Плохо знаете историю, ирландцев британцы продавали на острова и в Австралию. Как и вы плохо знаете историю Штатов . Ирланцы приезжали по контрактам который могли продать , подарить и т д . Их так и называли белые рабы . |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-09-2020 - 14:07 (Mamont @ 09-09-2020 - 09:24) (Sorques @ 09-09-2020 - 02:18) Крепостное право 60 лет как закончилось.. Советская власть 30 лет. как закончилась, а мы её обсуждаем.......... Рабство и инейские войны в америке закончлись ещё раньше, но их же здесь без конца защищают. Или это единственное что оправдывает коммунистов? (Ором @ 09-09-2020 - 09:08) Почему забыли. Помним как ваши американцы убивали наших крестьян на острове Ситка 1802-1805 год. Это оправдывает пытки , убийство и порабощение крестьян коммунистами? Оригинальное у вас оправдание. Я же не говорю что американцы мстили за ту резню которую русские промышленики устроили на Алеутских островах и на Аляске. Довайте всётаки придерживатся темы. Если конечно вы на это способны. (Cityman @ 09-09-2020 - 09:42) (Misha56 @ 09-09-2020 - 03:02) (Маришкин @ 09-09-2020 - 01:28) Вы ещё с про ирландских рабов забыли в Америке . Плохо знаете историю, ирландцев британцы продавали на острова и в Австралию. И на территорию США они выезжали по контракту обязуясь отработать хиксирлванное время на того кто оплатил перезд. Только вы так и не сказали каким образом это оправдывает папки, убийства и порабощение Тамбовск х крестьян? крестьян или тех, кто с оружием в руках против Советской власти выступил? А выступили кто? Не рабочие? Кроме того пытали и расстреливали, путали и ссылали в концлагеря не только тех кто восстал, но и женщин и детей. За туже практику не только осуждали немцев, но и судили их судом международного трибунала. А закрепостили всех. К стати именно благодаря этому восстанию прекратилась практика продотрядов выгребающих всё под чистую и обрекавших крестьян на голод. Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-09-2020 - 14:15 |
| Маришкин Замужем |
09-09-2020 - 14:07 (Misha56 @ 09-09-2020 - 01:02)
Вы мне это рассказываете о порабощене крестьян . Мои предки из Тамбовской губернии , както все прожили долгую жизнь и некто их непорабощал . |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-09-2020 - 14:20 (yellowfox @ 09-09-2020 - 09:45) Миша, а почему бы вам не восстановит историческую справедливость? Извиниться перед чернокожими американцами и выслать их обратно в Африку. Так им и предложили, даже целую страну им помогли построить. Либерия называется, они сами столицу там назвали Монровия, в честь президента Моноро который им помог туда перебираться. Но вот проблема не только не хотят они туда перебираться, но и потомки перебравшихся лезут назад в США. indentured servants vs slaves Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-09-2020 - 14:27 |
| yellowfox Женат |
09-09-2020 - 14:36 (Misha56 @ 09-09-2020 - 13:20) (yellowfox @ 09-09-2020 - 09:45) Миша, а почему бы вам не восстановит историческую справедливость? Извиниться перед чернокожими американцами и выслать их обратно в Африку. Так им и предложили, даже целую страну им помогли построить. Что значит не хотят?В кандалы и в трюм... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-09-2020 - 14:51 (Маришкин @ 09-09-2020 - 14:07) (Misha56 @ 09-09-2020 - 01:02) Только вы так и не сказали каким образом это оправдывает папки, убийства и порабощение Тамбовск х крестьян? Вы мне это рассказываете о порабощене крестьян . Мои предки из Тамбовской губернии , както все прожили долгую жизнь и некто их непорабощал . В советских школах учили что бессрочное закрепление крестьян на земле, без права выхода без разрешения владельца, и присвоение плодов их труда, называется порабощение крестьян. Вы что же, не согласны с советскими историками? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-09-2020 - 14:52 (yellowfox @ 09-09-2020 - 14:36) (Misha56 @ 09-09-2020 - 13:20) (yellowfox @ 09-09-2020 - 09:45) Миша, а почему бы вам не восстановит историческую справедливость? Извиниться перед чернокожими американцами и выслать их обратно в Африку. Так им и предложили, даже целую страну им помогли построить. Что значит не хотят?В кандалы и в трюм... Так ведь нельзя, гуманизм называется. |
| yellowfox Женат |
09-09-2020 - 14:56 (Misha56 @ 09-09-2020 - 13:52) Так ведь нельзя, гуманизм называется. Тогда будете как негры работать на афроамериканцев. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-09-2020 - 14:58 (Маришкин @ 09-09-2020 - 14:00) Как и вы плохо знаете историю Штатов . Ирланцы приезжали по контрактам который могли продать , подарить и т д . Их так и называли белые рабы . Конечно, могли продать контракт, завещать, подарить. Но контракт заключался исключительно добровольно, и на сторого определённый отрезок времени. Все условия оговораривались в контракте и н согласный имел право его не подписывать. Если владелец контракта нарушал условия, законтрактировный мог подать ана него в суд. Если интрессна разница между такими работниками и крестьянамидоборо пожаловать в посиковик с вопросом: indentured servants vs slaves вам обязательно ответят. |
| yellowfox Женат |
09-09-2020 - 15:00 (Misha56 @ 09-09-2020 - 13:58) (Маришкин @ 09-09-2020 - 14:00) Как и вы плохо знаете историю Штатов . Ирланцы приезжали по контрактам который могли продать , подарить и т д . Их так и называли белые рабы . Конечно, могли продать контракт, завещать, подарить. У ирландцев рабство было добровольное, у негров-принудительное. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-09-2020 - 15:03 (yellowfox @ 09-09-2020 - 15:00) (Misha56 @ 09-09-2020 - 13:58) (Маришкин @ 09-09-2020 - 14:00) Как и вы плохо знаете историю Штатов . Ирланцы приезжали по контрактам который могли продать , подарить и т д . Их так и называли белые рабы . Конечно, могли продать контракт, завещать, подарить. У ирландцев рабство было добровольное, у негров-принудительное. У ирландцев было не рабство а фиксированный контракт. Так же как в советское время вербовались например на лесозаготовки. Вербовщик отбирал паспорт, и до окончания срока контракта покинуть работу было нельзя. Видимо вы плохо знаете советскую историю. |
PARAND Женат |
09-09-2020 - 16:53 Я не понимаю для чего Миша опять здесь развязывает скандал?Потому что это будет не в пользу его ....и других здесь господ!Я не хочу опять прослыть здесь националистом или еще кем...Но в основном комиссарами то были кто, посмотрите исторические документы?Они и отличались свирепостью и жестокостью уничтожая простых русских крестьян в Тамбове и потом уже и в Крондштадте. русских матросов..А кто возглавлял подавление этих кровопролитных восстаний,а некий Тухачевский и иные товарищи ...  Так что не будем ворошить старое,тем более его ну никак нельзя связать с уничтожением индейцев...  |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-09-2020 - 18:07 (PARAND @ 09-09-2020 - 16:53) Я не понимаю для чего Миша опять здесь развязывает скандал?Потому что это будет не в пользу его ....и других здесь господ!Я не хочу опять прослыть здесь националистом или еще кем...Но в основном комиссарами то были кто, посмотрите исторические документы?Они и отличались свирепостью и жестокостью уничтожая простых русских крестьян в Тамбове и потом уже и в Крондштадте. русских матросов..А кто возглавлял подавление этих кровопролитных восстаний,а некий Тухачевский и иные товарищи ... Я не понимаю Это ключевые слова. А вы попробуйте понять. И кстати, кто были комиссары давление крестьян? Сколько их было? Кто был Тухачевский? Что было сначала Тамбов или Кронштадт? |
АндрЮч Свободен |
09-09-2020 - 22:13 Автор! Почеши там, где у тебя чешется. И успокойся. Ну, сделал ты ошибку - уехал из страны, где родился. Ну, скучаешь. Ну не получилось на новом месте стать "своим". Ну, кто виноват? Крестьяне? Индейцы. Каждая твоя тема - жалкая попытка доказать самому себе, что Россия без тебя загнётся. Успокойся. Живи своими новыми проблемами. А в нашу сторону - слюной не брызгай! |
| yellowfox Женат |
09-09-2020 - 22:21 Еще гугенотов забыли и Варфоломеевскую ночь.... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-09-2020 - 23:46 (АндрЮч @ 09-09-2020 - 22:13) Автор! Почеши там, где у тебя чешется. И успокойся. Ну, сделал ты ошибку - уехал из страны, где родился. Ну, скучаешь. Ну не получилось на новом месте стать "своим". Ну, кто виноват? Крестьяне? Индейцы. То есть мой отъезд оправдывает то что было сделано коммунистам в Тамбове? Должен вас дважды ргорчить,. 1. Я хорошо устроен и мне нравится как я живу. 2. Расправы над Тамбовский крестьянам произошла за долго до моего отъезда. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-09-2020 - 23:48 (yellowfox @ 09-09-2020 - 22:21) Еще гугенотов забыли и Варфоломеевскую ночь.... Это тоже аправдывает то что коммунисты сделали в Тамбове? Наверное мстили за невинно убиенных Гугенотов. |