Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Снова_Я
Свободен

Отказ от общего прошлого и обучения русскому языку, назначение новой Родины - Европы, радикализация и маргинализация системы управления - что ещё придумают нынешние власти? Религиозная война... Нет, она продолжается все годы независимости, начиная с филаретовского раскола, но сейчас, похоже, ситуация обострилась.
Объявлена АЦО - антицерковная операция.

Такая церковь "им" не нужна
скрытый текст

Не знаю как вы, но лично у меня, очень мирного и терпимого человека, нападки на веру вызывают ненависть, я начинаю сам себя бояться. Зачем они это делают? Хотят ударить по больному?

П.С. Интересно, что татаро-монгольское иго, о котором так уничижительно отзываются "сознательные" украинцы, было веротерпимым, русская православная церковь сохранилась. Чего нельзя сказать о турках, тевтонах и поляко-литовцах, насаждавших свою веру: насилием, разрушением, подкупом. Или к нам возвращаются крестовые походы и инквизиция?

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 06-10-2014 - 17:49
Мужчина Снова_Я
Свободен

Как говориться, вспомни о волке...

На западе Украины призывают в день УПА 14 октября бить "московских попов" и громить православные церкви

06.10.2014

В социальных сетях опубликовали листовку с призывом борьбы с московскими церквями и священнослужителями в Острожском районе Ровенской области Украины. "По всему Острожскому району Ровенской области на западе Украины гуляет вот такая листовка. Ее расклеивают по городу преподаватели и студенты НУ "Острожская Академия". Подавляющее большинство верующих здесь — православные, невзирая на прошлую активность таких одиозных персонажей как Червоний. Теперь они обещают на праздник Покрова Пресвятой Богородицы "АТО против московских попов", — говорится в сообщении социальных сетей.

Уничтожить УПЦ МП

Украинец! Пятая колонна Путина — московская церковь — главный инструмент уничтожения нашей духовности! Каждая копейка, оставленная в церкви московского патриархата — это пуля для украинского солдата! Украинка! Каждая свечка, поставленная в московской церкви — это заживо сожжённый твой муж, брат или жених! Смерть московским попам! 14 октября вернем церкви Острожского района украинскому народу! День УПА — день АТО против московских попов!
http://www.pravda.ru/news/faith/06-10-2014/1229787-UPA-0/
Мужчина Semchik
Женат

К этому микле1 претензий нет. Он пишет, что ему Гундяев скажет. И за вранье в ЖЖ его не накажут.
А как тебе ЭТА новость?
Мужчина Снова_Я
Свободен

(Semchik @ 06.10.2014 - время: 19:44)
А как тебе ЭТА новость?

Хотелось бы узнать, изменилось ли что за полгода, вернули храм?
Кстати, УПЦ МП осудила захват храма: http://society.lb.ua/religion/2014/06/02/2...volodimira.html
Мужчина Semchik
Женат

(Снова_Я @ 06.10.2014 - время: 20:33)
(Semchik @ 06.10.2014 - время: 19:44)
А как тебе ЭТА новость?
Хотелось бы узнать, изменилось ли что за полгода, вернули храм?
Кстати, УПЦ МП осудила захват храма: http://society.lb.ua/religion/2014/06/02/2...volodimira.html

Не. Кстати, что ты вытянул такое старье?

Я те больше скажу. УПЦ МП это не Украина, это Россия. Того их тут не должно быть в свете нынешних событий.
Кто в какую церковь ходит ради Бога, но МП в Украине не должно быть. Либо минимально.

ЗЫ. Осудила? Сама и начала.
Мужчина Вiтaлiй
Свободен

А я и не удивляюсь.. Фашисты - есть фашисты!
Мужчина Снова_Я
Свободен

(Semchik @ 06.10.2014 - время: 21:49)
Я те больше скажу. УПЦ МП это не Украина, это Россия. Того их тут не должно быть в свете нынешних событий.

А давай из этих же соображений католическую церковь из Латинской Америки выгоним, потому что она подчиняется Ватикану?
Прихожанам решать, в какой храм ходить, а не государству или, тем более, людям/общественным организациям, относящимся к другим ветвям вероисповедания.
Мужчина Semchik
Женат

(Вiтaлiй @ 06.10.2014 - время: 21:51)
А я и не удивляюсь.. Фашисты - есть фашисты!

Сказал конгениальный модер. За флуд себя не накажешь?
По сабжу: РПЦ никогда в Украине не біла желанной. вечно тянули за Гундяева и иже с ними. Впрчем, я этот вброс закрываю и участвовать в не нем буду.
Мужчина Снова_Я
Свободен

В Переяслав-Хмельницком депутаты с битами «отжимают» храм УПЦ МП

Переяслав-Хмельницкий, Октябрь 06 – В Переяслав-Хмельницком попытались захватить храм во имя святых князей Бориса и Глеба Бориспольской епархии УПЦ МП.
Неизвестные лица, которые были одеты в камуфляжную форму, с бейсбольными битами, во главе с депутатами городского совета срезали замки на церковных дверях, сообщает сайт Бориспольской епархии.
По свидетельству очевидцев, нападавшие вели себя агрессивно, угрожали, оттеснили верующих от храма, при этом сорвали скуфью с головы настоятеля храма прот. Анатолия Михневича. Настоятель сообщил об инциденте в милицию, которая выставила у дверей храма охрану. Дежурство установили и прихожане.
«Требования протестующих, которые вообще не имеют никакого отношения к жизни религиозной общины, заключались в отстранении настоятеля храма и перехода общества и храма Киевскому патриархату. Действия происходили при молчаливом созерцании представителей духовенства УПЦ КП», — подчеркнули в Бориспольской епархии.
Мэр Переяслав-Хмельницкого Тарас Костин заявил, (Какое отношение он имеет к церкви? - Снова_Я) что 11 октября пройдет собрание жителей микрорайона Борисовка для проведения голосования по переходу к УПЦ КП.

Здесь источник и много фото с места событий (правда, малоинтересные).
Мужчина Снова_Я
Свободен

В Ровенской епархии раскольниками был захвачен еще один храм

21 октября "духовенством" т.н. "киевского патриархата" в селе Повча Дубенского р-на, Ровенской области захвачен Свято-Троицкий храм, принадлежащий общине Украинской Церкви Московского Патриархата. Об этом сообщает сайт Ровенской епархии УПЦ.
Уничтожить УПЦ МП
скрытый текст

http://www.pravoslavie.ru/news/74608.htm
Мужчина Снова_Я
Свободен

УПЦ КП: 14 октября российские спецслужбы готовят провокации и захваты храмов

11.10.14
Российские спецслужбы на праздник Покрова Пресвятой Богородицы 14 октября готовят многочисленные провокации в Киеве и в областях Украины с целью разжигания религиозной и общественной вражды. Об этом говорится в заявлении пресс-центра Киевской патриархии, размещенном на сайте Украинской православной церкви КП.
"Из достоверных источников Киевская патриархия получила информацию о том, что российскими спецслужбами на праздник Покрова Пресвятой Богородицы 14 октября готовятся многочисленные провокации в Киеве и в областях Украины с целью разжигания религиозной и общественной вражды. Под видом украинских националистов и сторонников Киевского патриархата провокаторами готовятся нападения на Киево-Печерскую Лавру и храмы Московского патриархата. Уже сейчас из разных областей Украины поступает информация о распространении листовок якобы от имени украинских патриотов и сторонников Киевского патриархата, в которых содержатся призывы на Покров 14 октября совершить физическую расправу над духовенством Московского патриархата и захватывать храмы УПЦ МП. Насколько нам известно, 14 октября высшие руководители УПЦ МП планируют находиться за рубежом", - отмечается в заявлении.
http://mignews.com.ua/skandaly/v_ukraine/3973715.html

П.С. Ну и где они, захваты? Декада прошла...
Мужчина Odesssa
Свободен

(Снова_Я @ 25.10.2014 - время: 12:04)
Из достоверных источников Киевская патриархия получила информацию о том, что российскими спецслужбами...

Я полагал, что достоверный источник у патриархии один, на самом верху. 00017.gif
Оказывается УПЦ КП хлебает информацию, из той же кормушки, что и остальные укроСМИ.
Мужчина kimomsk
Свободен

(Semchik @ 06.10.2014 - время: 22:07)
По сабжу: РПЦ никогда в Украине не біла желанной

Я так понял, что официально такое провозглашено быть не могло Государством Украина. Эти вещи кроются в сознании. Я вообще далек от религиозных войн, но корифаны в школе и католики, и баптисты были. И я лично не знаю, за что там Папа Римский тянет или Гундяев. Но вот такого желания, даже отдаленного о нежелательности Римской Католической церкви не возникало. Есть масса людей с этой верой в душе, которых я знаю. И желания спровадить куда-то источник их веры в виде католических храмов вообще не возникало никогда.

А так по сабжу... Личный опыт. Буддизм, так распространенный в Забайкалье. Штука такая, где "Бог шельму метит" настолько ярче проявляется чем в Христианстве... Ну и че... Свобода Совести - это СВОБОДА СОВЕСТИ, независимо от того, за что тянут Патриархи своих конфессий.
Мужчина Снова_Я
Свободен

(Semchik @ 06.10.2014 - время: 22:07)
РПЦ никогда в Украине не біла желанной.
Это не так. Примерное равенство между УПЦ киевского и московского патриархатов (в Украине последнее время верующие распределились так: КП - 1/3, МП - 1/3, грекокатолики - 1/10, остальные...). И влияние церкви зависит, как бы мы не твердили о её "отделённости", от государства. Украина вышла из состава СССР - православная церковь раскололась, Россию сейчас представляют врагом - московская церковь теряет прихожан и приходы.

Ха, вспомним историю англиканской церкви... В общем, каждая власть создаёт себе церковь, иначе люди увидят всё мерзость новых правителей.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 08-11-2014 - 13:28
Мужчина Снова_Я
Свободен

Забыл о началах...

Блаженнейший Митрополит Онуфрий: «Мы должны уметь прощать друг друга, а если не умеем, то заставлять себя»
Уничтожить УПЦ МП

05.11.2014
- Ваше Блаженство, Вы из Буковины, православного края. Скажите, кто был для Вас примером, кто обратил Вас в веру? Ваш отец был священником.
- Отец был примером как христианин, мама тоже все время ходила в Церковь и нас учила. Папа был священником, но мама учила больше – такая роль мамы. Она наставляет, заставляет. Бывало, не хотелось идти в Церковь, а мама за руки и пошли, — так нас воспитывала. А из святых — примером для меня стал святитель Василий Великий. Отец мне рассказывал о его жизни, о том, каким он был. Я был маленьким и думал, что хотел бы стать таким же, как Василий Великий.
- А почему выбрали постриг? Ведь можно было стать священником, но вы избрали монашество.
- Я сам себе не могу ответить на этот вопрос: почему я пошел в монастырь? Такая мысль пришла, такое желание. Бог позвал меня, и я пошел. Не раздумывая. Молодость провел в Троице-Сергиевой Лавре, прожил в монастыре 18 лет. А в Почаевской Лавре я был уже не молодым монахом, имел опыт, уже много лет прослужил священником и поэтому был назначен наместником. Там послужил два с половиной года.
- Вы рады были возвращению в Украину, родная земля ближе, или это все равно для человека духовного?
- В душе мне было приятно, что я близко от того места, где родился, я мог поехать увидеть своих родителей. А вообще для священнослужителя должно быть все равно. Куда его Бог направляет, туда и он должен идти, нравится это или нет, близко от дома или далеко.
скрытый текст

Беседу вела Инесса Ищенко
http://pravoslavye.org.ua/2014/11/блаженне...лит-онуфрий-мы/
Мужчина Carnyx
Свободен

интересно а чьи у нас храмы, не задавался вопросом... СМЗ же у Парашенко остался...
Женщина Erica_XX
Влюблена

За религиозными разборками все забывают, с каких идей началась христианская церковь, о чем говорится в заповедях.

Впрочем, внутрихристианские войны не сегодня началось и даже на 100 лет назад. как пишут, даже на Никейском соборе в июне 325 года тоже изрядно перессорились...
Мужчина Снова_Я
Свободен

(Carnyx @ 08.11.2014 - время: 17:55)
интересно а чьи у нас храмы, не задавался вопросом... СМЗ же у Парашенко остался...

Понятия не имею, чьи? И что такое СМЗ?
Мужчина Штангенциркуль
Женат

(Снова_Я @ 09.11.2014 - время: 05:03)
И что такое СМЗ?

Севморзавод же, нет?
Мужчина Снова_Я
Свободен

(Erica_XX @ 09.11.2014 - время: 01:43)
За религиозными разборками все забывают, с каких идей началась христианская церковь, о чем говорится в заповедях.
Впрочем, внутрихристианские войны не сегодня началось и даже на 100 лет назад. как пишут, даже на Никейском соборе в июне 325 года тоже изрядно перессорились...

Увы, бюрократия и в церкви. А она хочет кушать. Соответственно, надо увеличивать число прихожан, устанавливать десятину, держать под контролем светскую власть. Сейчас направление "церковь-власть" поменялось, но теперь обратились к выпрашиванию: таможенных льгот, земельных участков, бесплатных стройматериалов и пр., преподавания Закона Божьего в школе...
Ссорится будут всегда, ибо это борьба за влияние на людей - плательщиков.
Мужчина ien
Свободен

(Снова_Я @ 09.11.2014 - время: 02:08)
Увы, бюрократия и в церкви. А она хочет кушать. Соответственно, надо увеличивать число прихожан, устанавливать десятину, держать под контролем светскую власть. Сейчас направление "церковь-власть" поменялось, но теперь обратились к выпрашиванию: таможенных льгот, земельных участков, бесплатных стройматериалов и пр., преподавания Закона Божьего в школе...
Ссорится будут всегда, ибо это борьба за влияние на людей - плательщиков.

А без штампов времен военного коммунизма совсем нельзя обойтись?
Мужчина Снова_Я
Свободен

(ien @ 09.11.2014 - время: 02:19)
А без штампов времен военного коммунизма совсем нельзя обойтись?
Нельзя. Я человек ограниченный, самостоятельно мыслить не умею, поэтому изъясняюсь только штампами. Спасибо коммунистическому учению, я знаю, что религия - это опиум для народа, а "Забавная Библия" Лео Таксиля, вместе с журналом "Безбожник", должна входить в курс внеклассного чтения в школе.
Мне не нравятся письма про льготы, телеевангелисты, публичная присяга на Библии при вступлении в госдолжность, регистрация принадлежности к какой-либо религии в Германии, раввинаты и шариатские суды. Длинен ряд моих претензий к церковным институтам любой религии.
Но, странное дело, сам я верю и всей душой болею за благополучие РПЦ.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 09-11-2014 - 11:50
Мужчина ien
Свободен

(Снова_Я @ 09.11.2014 - время: 11:49)
Нельзя. Я человек ограниченный, самостоятельно мыслить не умею, поэтому изъясняюсь только штампами.

Вы зря обижаетесь и кипятитесь.
То, что Вы изложили действительно основано на штампах.

Мне не нравятся письма про льготы, телеевангелисты, публичная присяга на Библии при вступлении в госдолжность, регистрация принадлежности к какой-либо религии в Германии, раввинаты и шариатские суды. Длинен ряд моих претензий к церковным институтам любой религии.

Хотите разобраться и понять. что претензии не имеют под собой оснований? Это кстати, поможет понять причины раскола Церкви на Украине.

Но, странное дело, сам я верю и всей душой болею за благополучие РПЦ.

А вот в этом ничего странного нет. Если конечно освободиться от штампов.
Мужчина Снова_Я
Свободен

(ien @ 09.11.2014 - время: 11:58)
Хотите разобраться и понять. что претензии не имеют под собой оснований? Это кстати, поможет понять причины раскола Церкви на Украине.

В чём отличие причин филаретовского раскола от кравчуковского? Не вижу... В обоих случаях присутствовал властный, экономический и религиозно-идеологический аспект.
Насчёт претензий. Осознаю свой идеализм, но церковь с её бюрократическим аппаратом, "правительством", пенсионной системой, судами, силами правопорядка, разведкой-контрразведкой, производством и сельским хозяйством, меня несколько изумляет - духовного не вижу за всем этим. Понимаю, что при сильных и активно-агрессивных религиях (Ватикан, ислам, евангелисты) без фактически государственной структуры нашей церкви не выжить, но уж слишком с большим увлечением наши пастыри отдаются организаторской деятельности.

П.С. Я не обижаюсь, действительно полон штампов. Но льщу себя надеждой, что это убеждения, впечатления, опыт, чувства. Или заблуждения. Но это моё.
Мужчина ien
Свободен

(Снова_Я @ 09.11.2014 - время: 13:20)
Насчёт претензий. Осознаю свой идеализм, но церковь с её бюрократическим аппаратом, "правительством", пенсионной системой, судами, силами правопорядка, разведкой-контрразведкой, производством и сельским хозяйством, меня несколько изумляет - духовного не вижу за всем этим. Понимаю, что при сильных и активно-агрессивных религиях (Ватикан, ислам, евангелисты) без фактически государственной структуры нашей церкви не выжить, но уж слишком с большим увлечением наши пастыри отдаются организаторской деятельности.

Хотите разобраться или оставаться в изумлении?
Мужчина Carnyx
Свободен

(Снова_Я @ 09.11.2014 - время: 02:03)
(Carnyx @ 08.11.2014 - время: 17:55)
интересно а чьи у нас храмы, не задавался вопросом... СМЗ же у Парашенко остался...
Понятия не имею, чьи? И что такое СМЗ?

вот и я не имею, когда встречался с настоятелем нашего монастыря краем уха слышал про Москву, но не исключено что они и подчинялись Москве изначально, а вот те кто замыкались на Украину плюс Филоретовцы... Даже не знаю у кого спросить... А СМЗ - Севморзаврд имени Орджоникидзе. Одно из крупнейших предприятий Севастополя, было у разных владельцев, но при Парашенко его окончательно решили довести до ручки и превратиться в яхт клуб для богатых (место у него для этого офигенное - прям город в городе бы получился). Поэтому заказов не искали практически всех уволили, сейчас правда у их стенок несколько судов стоит на судоремонте так что может и возрождается. (это не флуд а так для справки, его-то не отобрали наверно и храмы остались в своих епархиях но Филаретовские раскольники - это стремные ребята)
Мужчина Снова_Я
Свободен

А, понял. Насколько помню, в Крыму церковь была и МП, и КП. С момента "исхода" Крыма была, кажется, одна жалоба от КП, что у них храм отбирают, но больше не слышал. Наверное, ничего отбирать не будут, просто прихожане своими посещениями установят естественное соотношение.
Мужчина Carnyx
Свободен

(Снова_Я @ 09.11.2014 - время: 14:11)
А, понял. Насколько помню, в Крыму церковь была и МП, и КП. С момента "исхода" Крыма была, кажется, одна жалоба от КП, что у них храм отбирают, но больше не слышал. Наверное, ничего отбирать не будут, просто прихожане своими посещениями установят естественное соотношение.
Филаретовцам может теперь даже выгодно, т.к. они теперь спокойно могут расползаться по всей территории РФ. С другой стороны они могут стать тут сектой, а не церковью... Пока тишина какая-то подозрительная с этим вопросом, конечно не исключено что они считают что сама паства за них не подпишется, вот и сидят тихо чтобы глаза не мозолить лишний раз, да не будить лихо...

Плюс отдельный вопрос с владениями УПЦ МП и РПЦ у нас и те и те были перейдут ли приходы из УПЦ МП в РПЦ? тоже пока тишина.

Это сообщение отредактировал Carnyx - 09-11-2014 - 14:22
Мужчина Снова_Я
Свободен

(ien @ 09.11.2014 - время: 13:50)
Хотите разобраться или оставаться в изумлении?
Я не воцерковленный человек, поэтому желание разобраться у меня слабое. Мне любопытно вот что: последует Кирилл Путину в его реформаторской и "пастырской" деятельности или так и оставит РПЦ закосневшей структурой, да ещё и теряющей сейчас своё влияние на Украине?
Извините за такой подход стороннего человека, но объективно могу только наблюдать и переживать про себя.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 09-11-2014 - 14:29
Мужчина ien
Свободен

(Carnyx @ 09.11.2014 - время: 14:21)
Филаретовцам может теперь даже выгодно, т.к. они теперь спокойно могут расползаться по всей территории РФ.

Не. Тут их денежка с дырочкой.
Это даже у РПАЦ не получилось.
Мужчина Carnyx
Свободен

(Снова_Я @ 09.11.2014 - время: 14:22)
(ien @ 09.11.2014 - время: 13:50)
Хотите разобраться или оставаться в изумлении?
Я не воцерковленный человек, поэтому желание разобраться у меня слабое. Мне любопытно вот что: последует Кирилл Путину в его реформаторской и "пастырской" деятельности или так и оставит РПЦ закосневшей структурой, да ещё и съёживающейся сейчас на Украине?
Извините за такой подход стороннего человека, но объективно могу только наблюдать и переживать про себя.

насколько я понимаю в Украине новый митрополит да и на последнем съезде РПЦ УПЦ МП были в роли наблюдателей, были разговоры о потенциальном слиянии УПЦ МП и КП и создании некой объединенной структуры, а теперь до нас такая инфа уже доходить не будет но отголоски разборок могу ощутиться если наши приходы останутся в старом подчинении.
Мужчина Снова_Я
Свободен

(Carnyx @ 09.11.2014 - время: 14:21)
Плюс отдельный вопрос с владениями УПЦ МП и РПЦ у нас и те и те были перейдут ли приходы из УПЦ МП в РПЦ? тоже пока тишина.

А это действительно интересно и неожиданно для меня: пойдёт ли Онуфрий под руку Кириллу в этом вопросе или не захочет минусовать от украинской паствы крымскую? И что сами люди думают, разделяют ли они в душе РПЦ и УПЦ-МП... Мдя, тут битва кадилами вполне возможна.
Мужчина ien
Свободен

(Снова_Я @ 09.11.2014 - время: 14:22)
Я не воцерковленный человек, поэтому желание разобраться у меня слабое.

Для того, чтобы разобрать в этом достаточно простом вопросе, воцерковления не требуется. Будем разбираться?

Мне любопытно вот что: последует Кирилл Путину в его реформаторской и "пастырской" деятельности или так и оставит РПЦ закосневшей структурой, да ещё и съёживающейся сейчас на Украине?

РПЦ закосневшая структура? А что Вы вкладываете в это определение?

Мужчина Снова_Я
Свободен

(ien @ 09.11.2014 - время: 14:29)
РПЦ закосневшая структура? А что Вы вкладываете в это определение?

Основываюсь исключительно на личном опыте и обрывках знаний.

Я немного общался с приходскими священниками, "батюшками", всего несколько раз, но каждый из них был страшно усталым, замученным совсем не духовными вопросами (полагаю, это ремонт, бюджет, церковная лавка, скандал в приходском совете и т.п.): глаза отсутствующие, отвечает заученной скороговоркой, носки ног развёрнуты в ту сторону, в которую он поспешал, или, если сидит, руки уже на бёдрах в готовности "на старт". Ни один из них не посмотрел мне в глаза. Но я понимаю, им храм поднимать и содержать надо.

Далее. По-моему, у РПЦ очень рыхлая бюджетно-финансовая система, но при этом позволяют себе пользоваться средствами госбюджета. И ещё: какая инвестиционная деятельность со стороны церкви? Тут я консерватор страшный. Видимо дедушка, вышедший в начале прошлого века из сана, повлиял. Аскезе - да, Мамоне - нет.
Уничтожить УПЦ МП
00003.gif
Нет, приходской священник с матушкой и детьми должен жить в достатке, не заботясь о хлебе насущном, но источники финансирования церкви могут быть только одни: благотворительность, плата за службы (не со всех, очень избирательно по личностям оплачивающих), продажа церковных товаров и книг.

И последнее. Я знаю о подходе РПЦ к миссионерской деятельности, но сейчас время такое, что надо быть активнее. Иначе тем же иеговистам проиграешь. Кстати, почему всякие психологические тренинги ведут разные инженеры и гинекологи, а церковь самоустранилась? Пусть помогает найти себя не только православным, но и агностикам с атеистами, ведь у них тоже есть душа, а кому как не церкви врачевать раны её...
---------------------------------
Возвращаясь к теме: что сейчас делает московская церковь в Украине? Успокаивает, пытается соединить разбитое, борется за выживание, опустила руки, ищет благосклонности нынешних киевских властей... ох, устал, могу ещё много направлений работы придумать.
Мужчина ien
Свободен

(Снова_Я @ 09.11.2014 - время: 15:06)
Основываюсь исключительно на личном опыте и обрывках знаний.

00058.gif
Неа. На глубоко въевшихся штампах. Давайте все же попробуем разобраться.
Большинство людей (я в том числе) склонно употреблять некоторые понятия забывая или не вдумываясь в их значение. Отчего сами понятия превращаются в жупел и их употребление делает утверждение необоснованным лозунгом.
Выражая свое "изумление", Вы, так или иначе употребите понятия - религия, церковь, государство. Уже употребили.
Давайте для начала дадим определение этим понятиям.
Государство - форма организации общества.
Религия - организованное поклонение высшим силам. Установленная система отношений между высшими силами и человеком.
Церковь - объединение людей, образованное в целях совместного исповедания и распространения религии. Это де юре. Самоопределение - собрание верных.

По определениям возражения есть?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх  


Рекомендуем топики из этого форума

Большой «обезьянник» ЕС.

Харьков онлайн

Одесса. Жемчужина у моря. Спрашивайте, отвечайте)

Абалдеть!

Евромайдан

Интересные топики из других форумов

· Ваш любимый советский писатель

· Бэн на Ладан?

· Владимир Кличко: "Бой против Леапаи - мой Майдан"

· Dialup или выделенка.

· Итальянский футбол!!!