Вендал Влюблен |
20-06-2019 - 16:00 Филарет отменил «томос» и восстановил «патриархат» — ПЦУ отменяется (ДОКУМЕНТ) Сегодня на Украине на соборе формально распущенной неканонической УПЦ Киевского патриархата (КП), состоявшемся по инициативе почетного украинского раскольника Филарета, его соратники отвергли томос о «единой украинской церкви», с помпой полученный Порошенко и ко от вселенского патриарха Варфоломея в прошлом году. В постановлении собора указано, что он отменяет постановление архиерейского собора. «… ибо это был не Поместный собор, а собрание подписей архиереев, одного священника и двух мирян об условной ликвидации УПЦ КП по требованию Вселенского Константинопольского Патриарха Варфоломея», — говорится в документе. Отмечается, что без условной ликвидации УПЦ КП якобы не могло быть объединительного собора украинских Церквей 15 декабря 2018 и предоставления ПЦУ томоса об автокефалии. К тому же, как указано в документе, Филарет продолжает считать себя патриархом киевским и претендует на все имущество и все деньги УПЦ КП, которые теперь перешли ПЦУ. «Поместный собор заявляет и постановляет, что Украинская Православная Церковь Киевского Патриархата зарегистрирована государственным органом и продолжает свое существование и деятельность на благо украинского народа и украинского государства», — отмечается в постановлении. Также подчеркивается, что главой УПЦ КП остается Филарет. В заявлении также указано, что Томос об автокефалии якобы ставит Украинскую Церковь в зависимость от Константинопольского Патриархата. В ходе своего выступления на «поместном соборе» Филарет неоднократно подчеркнул, что ему категорически не нравится томос. «Порошенко нужен был любой томос, потому что ему нужна была поддержка на выборах», — заявил он. Филарет также обратился за поддержкой к президенту Украины Владимиру Зеленскому. Отметим, что собор проходит во Владимирском храме, настоятель которого протоиерей Борис Табачек является сторонником и давним соратником Филарета Источник: https://rusvesna.su/news/1561029968 |
Semchik Женат |
20-06-2019 - 20:20 А шо ты так лезешь в это? вы не признаете никого кроме своего КГБиста Гундяева. Тебе-то что? |
Vikniksor Женат |
21-06-2019 - 08:06 Цирк продолжается , будем дальше посмотреть что будет с порошенковской церковью. Зачем Украине православие , думаю ислам им ближе , чубы , майдан и прочие шаровары , потомки хазаров. |
Ggolcoy Женат |
21-06-2019 - 13:19 (Vikniksor @ 21-06-2019 - 08:06) Цирк продолжается , будем дальше посмотреть что будет с порошенковской церковью. В контексте чего смотреть? Не надоело брюзжать? Всё, поезд ту-ту! |
Вендал Влюблен |
21-06-2019 - 13:46 (Ggolcoy @ 21-06-2019 - 13:19) В контексте чего смотреть? Не надоело брюзжать? Всё, поезд ту-ту! Куда он ту-ту? |
Ggolcoy Женат |
21-06-2019 - 14:15 (Вендал @ 21-06-2019 - 13:46) (Ggolcoy @ 21-06-2019 - 13:19) В контексте чего смотреть? Не надоело брюзжать? Всё, поезд ту-ту! Куда он ту-ту? От РПЦ. |
Nika-hl Замужем |
21-06-2019 - 14:45 (Ggolcoy @ 21-06-2019 - 14:15) От РПЦ. В данном случае не..Ту-ту от Константинополя..) |
Semchik Женат |
21-06-2019 - 16:12 (Vikniksor @ 21-06-2019 - 08:06) Цирк продолжается , будем дальше посмотреть что будет с порошенковской церковью. Зачем Украине православие , думаю ислам им ближе , чубы , майдан и прочие шаровары , потомки хазаров. Ну, ты бы попридержал свои думалки. Думается, буддизм, ислам, иные течения скоро будут приоритетными на азийской части РФ. ЗЫ. А майдан, шаровары..... Они тебя бесят? |
Вендал Влюблен |
21-06-2019 - 16:13 (Ggolcoy @ 21-06-2019 - 14:15) От РПЦ. А при чем тут РПЦ.. Ваше ПЦУ в составе двух незаконорожденных УПЦ КП и АУПЦ, к РПЦ не принадлежала... Они были ранее в свободном плавании.. После томоса ПЦУ стало подразделением КПЦ...))) Экзархатом одним словом, без права самостоятельного решения. Признайтесь сразу.. Подмахнули документ не глядя, шоб москалям навредить.. А в итоге сами себя поимели.. Ваше ПЦУ зависима от КПЦ... Широкую автономию имеет исключительно УПЦ МП и только она... |
Nika-hl Замужем |
21-06-2019 - 16:20 Прост Филарет отказался от Томаса и все. Это их внутреннее дело. |
Ggolcoy Женат |
21-06-2019 - 16:30 (Вендал @ 21-06-2019 - 16:13)
Лучше с греками потерять, чем с вами найти... У нас нет желания вам вредить. У нас одно-единственное желание - не иметь с вами ничего общего. Потому что кроме предательства ничего хорошего от вас ждать не приходится. |
Semchik Женат |
21-06-2019 - 17:06 (Вендал @ 21-06-2019 - 16:46) Что самое удивительное, основная часть граждан как то все таки хочет иметь дела с нами.. А это сказал главный аналитик ВВП.... Ну-ну. Насчет церкви-нет у нас тут никого что бы толком разбирался в этом. Одно понятно-Украина все отдаляется от России, как бы последняя ни приставала к нам. Давеча вы на Филарета бочку катили, дескать он раскольник. Теперь на ПЦУ, на Епифания. |
Nika-hl Замужем |
21-06-2019 - 17:38 (Semchik @ 21-06-2019 - 17:06) Насчет церкви-нет у нас тут никого что бы толком разбирался в этом. Одно понятно-Украина все отдаляется от России, как бы последняя ни приставала к нам. Давеча вы на Филарета бочку катили, дескать он раскольник. Теперь на ПЦУ, на Епифания. Я поясню. На самом деле Томос УПЦ могла дать и УПЦ МП. Но, УПЦ возглавлял Филарет, который был предан анафеме именно в МП. Анафему мог снять только МП ( это согласно церковного регламента) .. Однако, чтобы быстрее получить Томос, обратились в т.н. Вселенский патриархат. На самом деле это только название, что Константинопольская церковь - Вселенская. (Ибо все церкви, согласно церковного статута - равны перед Богом). Но, КПЦ сняла анафему (что не имела права делать) и дала Томос. Однако, для того, чтобы УПЦ стала самостоятельной реально все церкви УПЦ должны были за это проголосовать. ( Патриархи (там разные звания)).. Так вот. Голоса разделились поровну. 7 за, 7 против. Почему? да потому, что им без разницы, - шило на мыло менять и Филарет тут прав. Поменяли Москву на Константинополь. Более того, еще и НЕ проголосовали. ( на это надо время, убежденность и т.д) То есть, до сих пор УПЦ еще не самостоятельная церковь. А с выходом Филарета, то ее статус остается прежним. Раскольничьим. Филарета походу обманули. Ну... Получается, что УПЦ просто меняет хозяина. А Филарет хотел САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-06-2019 - 17:47 |
Nika-hl Замужем |
21-06-2019 - 18:12 Как пример: Грузинская ПЦ. Несмотря на все разногласия и прочее, сначала все ГПЦ провели работу, провели собрания, голосования и ПОТОМ обратились в МП за Томосом. И, согласно статута - получили Томос от МП. Теперь это самостоятельная ГрузинскаяПЦ. Если бы, ИМХО, САМ Филарет не упирался ( т.к. он предан анафеме был), а его переизбрали бы, провели работу в УПЦ, проголосовали ВСЕ церкви, а только затем, обратились бы в МП, то получили бы Томос. Тут камнем преткновения стал сам Филарет. Ибо ( согласно церковному статуту) он совершил страшный грех ( обман, в сане) За это анафема не снимается.. Вот в чем дело.. Я вообще в недоумении как анафему смогла снять КПЦ.. Не она накладывала, не ей и снимать ( согласно церковного статута ну.. Устава, грубо говоря..) зы.. Из-за этого и весь раздор в УПЦ. Кто-то считает, что КПЦ права не имела снимать анафему, кто-то считает, что Им пофиг куда будут деньги уходить в МП или в КП.. (Константинопольский Патриархат) Самостоятельности как НЕ было, так и НЕТ. А этого ли хотела УПЦ? Нет. И ни этого хотел Филарет. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-06-2019 - 18:43 |
Narziss Свободен |
21-06-2019 - 18:54 Шапито с конями какое-то устроили. По факту из показаний экс агента КГБ (хотя бывших агентов КГБ не бывает) Денисенко выясняется что всю чехарду он затеял ради шкурного интереса. Репутации церкви нанесен урон я считаю. А как вы считаете захват храмов теперь примет новую форму и второе дыхание? |
Nika-hl Замужем |
21-06-2019 - 18:58 (Narziss @ 21-06-2019 - 18:54) Шапито с конями какое-то устроили. По факту из показаний экс агента КГБ (хотя бывших агентов КГБ не бывает) Денисенко выясняется что всю чехарду он затеял ради шкурного интереса. Репутации церкви нанесен урон я считаю. А как вы считаете захват храмов теперь примет новую форму и второе дыхание? Не думаю, что продолжат захватывать. Тут вектор меняется на более мягкий, -либеральный. Вернее, - уже поменялся. Если будут захватывать, то теперь этим плотно будут заниматься правоохранительные органы. Репутации церкви нанесен урон я считаю. И это то же. Но главное другое. В Томосе нет самостоятельности. Вот в чем дело. А должно быть записано. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-06-2019 - 19:05 |
Хорхе Топор Свободен |
21-06-2019 - 19:12 (Nika-hl @ 21-06-2019 - 17:58) В Томосе нет самостоятельности. Вот в чем дело. А должно быть записано. классика 1. объявление перемоги 2. празднование перемоги 3. поиск виноватых в перемоге и так у вас во всем |
Nika-hl Замужем |
21-06-2019 - 19:19 (Хорхе Топор @ 21-06-2019 - 19:12) (Nika-hl @ 21-06-2019 - 17:58) В Томосе нет самостоятельности. Вот в чем дело. А должно быть записано. классика У Вас и не такое случается. Все люди - люди. Порошенко хотел стать героем. Ну.. и не удачно. Так тоже случается. Правда, в Томосе его ИМЯ прописано.. Так, что.. Смотря как на это посмотреть))) |
Vikniksor Женат |
24-06-2019 - 21:21 У деятелей из порошенковской церкви совсем крыша поехала , читаю сегодня на Корре : ПЦУ определилась с празднованием крещения Руси - Украины . Каким боком эти потомки хазар относятся к Руси , скоро наверно будут верещать про Польшу - Украину, Литву- Украину и дальше по возрастающей. |
sxn_3278951818 Свободен |
24-06-2019 - 21:38 (Vikniksor @ 24-06-2019 - 21:21) У деятелей из порошенковской церкви совсем крыша поехала , читаю сегодня на Корре : ПЦУ определилась с празднованием крещения Руси - Украины . Каким боком эти потомки хазар относятся к Руси , скоро наверно будут верещать про Польшу - Украину, Литву- Украину и дальше по возрастающей. Ты о чем? С берёзки упал? |
Vikniksor Женат |
24-06-2019 - 23:47 (sxn_3278951818 @ 24-06-2019 - 21:38) (Vikniksor @ 24-06-2019 - 21:21) У деятелей из порошенковской церкви совсем крыша поехала , читаю сегодня на Корре : ПЦУ определилась с празднованием крещения Руси - Украины . Каким боком эти потомки хазар относятся к Руси , скоро наверно будут верещать про Польшу - Украину, Литву- Украину и дальше по возрастающей. Ты о чем? С берёзки упал? Почитай корр. , там написано Русь- Украина , согласен с тобой что это бред сивой кобылы , но там так написано. |
sxn_3278951818 Свободен |
25-06-2019 - 00:55 (Vikniksor @ 24-06-2019 - 23:47) (sxn_3278951818 @ 24-06-2019 - 21:38) (Vikniksor @ 24-06-2019 - 21:21) У деятелей из порошенковской церкви совсем крыша поехала , читаю сегодня на Корре : ПЦУ определилась с празднованием крещения Руси - Украины . Каким боком эти потомки хазар относятся к Руси , скоро наверно будут верещать про Польшу - Украину, Литву- Украину и дальше по возрастающей. Ты о чем? С берёзки упал? Почитай корр. , там написано Русь- Украина , согласен с тобой что это бред сивой кобылы , но там так написано. Все правильно. Наследницей Руси есть Украина. Вы, россияне - это уже орда. Украина - оплот православия. Перечитывай сей пост три раза на день. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 25-06-2019 - 00:58 |
Nika-hl Замужем |
25-06-2019 - 01:32 (sxn_3278951818 @ 25-06-2019 - 00:55) Все правильно. Наследницей Руси есть Украина. Вы, россияне - это уже орда. Украина - оплот православия. Перечитывай сей пост три раза на день. Согласно истории, которую я изучала в советской школе, Киевская Русь - Русь. тчк.))) ( по моему в 6 классе, если не ошибаюсь.))) Россия, тоже - Русь. Корни одни и те же потому, что) Украина не наследница Руси. Это просто Русь. И все.))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-06-2019 - 01:36 |
Nika-hl Замужем |
25-06-2019 - 02:22 (Vikniksor @ 24-06-2019 - 21:21) ПЦУ определилась с празднованием крещения Руси - Украины . Ну все правильно. Решили праздновать Главный праздник православия. Ничего в этом такого-этакого нет))) |
Vikniksor Женат |
25-06-2019 - 09:15 (sxn_3278951818 @ 25-06-2019 - 00:55) Все правильно. Наследницей Руси есть Украина. Вы, россияне - это уже орда. Украина - оплот православия. Перечитывай сей пост три раза на день. Ты что историю по глобусу Украины изучал. Сколько лет территории ,которые теперь принадлежат благодаря дедушке Ленину и тирану Сталину Украине, находились под ордой ,вы прямые потомки ( с чубами и шароварами) орды. А теперь скажи , если знаешь, какие земли не завоевали кочевники , там и есть оплот православия. |
Nika-hl Замужем |
25-06-2019 - 10:50 (Vikniksor @ 25-06-2019 - 09:15) Ты что историю по глобусу Украины изучал. Сколько лет территории ,которые теперь принадлежат благодаря дедушке Ленину и тирану Сталину Украине, находились под ордой ,вы прямые потомки ( с чубами и шароварами) орды. А теперь скажи , если знаешь, какие земли не завоевали кочевники , там и есть оплот православия. Алё! Все ж теки - крестили, именно, - Киевскую Русь. Это факт. Еще де-то в ( по памяти) по моему, если не ошибаюсь в 988 - 989 году. Историю не курить, ее учить надо. ))) Про это де-то в 5-6 классе проходИли согласно того, что написано в учебникаХ.))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-06-2019 - 10:53 |
sxn_3278951818 Свободен |
25-06-2019 - 11:09 (Vikniksor @ 25-06-2019 - 09:15) (sxn_3278951818 @ 25-06-2019 - 00:55) Все правильно. Наследницей Руси есть Украина. Вы, россияне - это уже орда. Украина - оплот православия. Перечитывай сей пост три раза на день. Ты что историю по глобусу Украины изучал. Сколько лет территории ,которые теперь принадлежат благодаря дедушке Ленину и тирану Сталину Украине, находились под ордой ,вы прямые потомки ( с чубами и шароварами) орды. А теперь скажи , если знаешь, какие земли не завоевали кочевники , там и есть оплот православия. Действительно....Все знают, что никакой "Российской Федерации" никогда и не было . До 1991 года. И скажите спасибо тов. Горбачёву и американцам, которые придумали вас , чтобы развалить наше СССР. Далее, про оплот православия. Христианство в России может исчезнуть через 30 лет или вот Влиятельный священник РПЦ видит РФ мусульманской страной Ну ты понял, да ? Вымираете вы с нашим православием. Уже сегодня пол-Москвы не нашей веры, а к 2050 году будете вообще "краснокнижниками". Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 25-06-2019 - 11:10 |
Nika-hl Замужем |
25-06-2019 - 11:39 (sxn_3278951818 @ 25-06-2019 - 11:09) .Все знают, что никакой "Российской Федерации" никогда и не было . До 1991 года. И скажите спасибо тов. Горбачёву и американцам, которые придумали вас , чтобы развалить наше СССР. Не.. Ну как же.. Русь была же. Древняя. Московиты (Московия, иначе)... Как же? Я прост не помню гоД. Но совсем не много позднее, чем Киевская Русь.. По моему , сын Киевского князя возглавил. Я щас точно не помню, но де-то в тех же годах..(плюс-минус) И крестили Московию тоже по моему, со всеми княжествами. Я смотрела в гугле, но там уже накидали всякой фигни. Это же в школе по истории ..( в советской, кстате, школе) давали.. ))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-06-2019 - 11:57 |
Vikniksor Женат |
25-06-2019 - 11:49 (sxn_3278951818 @ 25-06-2019 - 11:09) Действительно....Все знают, что никакой "Российской Федерации" никогда и не было . До 1991 года. И скажите спасибо тов. Горбачёву и американцам, которые придумали вас , чтобы развалить наше СССР. Ну вы даете, уже и православие собственное появилось , томос купили и задницу вселенскому патриарху вылизали, а счастья все нет, никому ваше православие на хрен не нужно. |
Nika-hl Замужем |
25-06-2019 - 11:54 (Vikniksor @ 25-06-2019 - 11:49) Ну вы даете, уже и православие собственное появилось , томос купили и задницу вселенскому патриарху вылизали, а счастья все нет, никому ваше православие на хрен не нужно. Прошу прощение. Не ВАШЕ православие, а всемирное. )) Как это не нужно? Нужно. То, что Томос получил Филарет.. Так это дело внутреннее. Церковное. Выше я все подробно описала. Как, почему и что. Отказался Филарет от Томоса. А вчера ПЦУ отказала Филарету. Только это не возымеет действия. Потому, что многие За Филарета. Пусть решают. |
sxn_3278951818 Свободен |
25-06-2019 - 12:13 (Nika-hl @ 25-06-2019 - 11:39) (sxn_3278951818 @ 25-06-2019 - 11:09) .Все знают, что никакой "Российской Федерации" никогда и не было . До 1991 года. И скажите спасибо тов. Горбачёву и американцам, которые придумали вас , чтобы развалить наше СССР. Не.. Ну как же.. Русь была же. Древняя. Московиты (Московия, иначе)... Как же? Я прост не помню гоД. Но совсем не много позднее, чем Киевская Русь.. По моему , сын Киевского князя возглавил. Я щас точно не помню, но де-то в тех же годах..(плюс-минус) И крестили Московию тоже по моему, со всеми княжествами. Я смотрела в гугле, но там уже накидали всякой фигни. Это же в школе по истории ..( в советской, кстате, школе) давали.. ))) Ну.... Всё правильно. Никакой "Российской Федерации" никогда и не было. До 1991 года. А православие у них в опасности. Вся надежда только на нас. Без Украины они снова налажают и развалят что-то великое и хорошее ( а именно православие) , как раньше развалили СССР. |
Nika-hl Замужем |
25-06-2019 - 12:33 (sxn_3278951818 @ 25-06-2019 - 12:13) Ну.... Всё правильно. Никакой "Российской Федерации" никогда и не было. До 1991 года. А православие у них в опасности. Вся надежда только на нас. Без Украины они снова налажают и развалят что-то великое и хорошее ( а именно православие) , как раньше развалили СССР. Причем тут Российская федерация? Был сначала построен город для сына Киевского князя. - Москва. Потом, тот решил отделиться от отца НА СОВСЕМ (!)...и появилось Московское княжество позже, приблизительно, согласно летописям, как я помню ( это все летописи, что сохранились по сей день) - 1140 - 1147 год.. ( ну.. эт то, что я вспоминаю из учебников))).. Это уже его сын отделял, сын князя Московского.. Потом оно разросталось - разросталось и разрослось..в Россию. Это ж древняя история и России, какбэ..Историю России надо знать, тем, кто спорит. Ничего в этом такого-этакого нету. Князь Московский отделился же. И даже воевал за Московию.)) А с Православием.. То, есть - МП в Москве. Никуда МП не денется. ))) зы.. Кстате это все есть в БСЭ.) Большой Советской Энц-и. Прост ее скачивать надо. А оно мне надо?)) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-06-2019 - 14:39 |
Vikniksor Женат |
25-06-2019 - 15:34 Представители 11 поместных православных церквей приехали поздравить и поддержать митрополита всея Украины Онуфрия, а всякие Денисенко, ПЦУ и прочие раскольники это от лукавого. |
sxn_3278951818 Свободен |
25-06-2019 - 16:19 (Vikniksor @ 25-06-2019 - 15:34) Представители 11 поместных православных церквей приехали поздравить и поддержать митрополита всея Украины Онуфрия, а всякие Денисенко, ПЦУ и прочие раскольники это от лукавого. Ну, уважаемого человека, который не связан с политикой, многие поздравляют... |
Vikniksor Женат |
25-06-2019 - 18:26 (sxn_3278951818 @ 25-06-2019 - 16:19) (Vikniksor @ 25-06-2019 - 15:34) Представители 11 поместных православных церквей приехали поздравить и поддержать митрополита всея Украины Онуфрия, а всякие Денисенко, ПЦУ и прочие раскольники это от лукавого. Ну, уважаемого человека, который не связан с политикой, многие поздравляют... И это говорит представитель страны , чей президент покупает томос , лепит из дерьма новую церковь , но главное ни какой политики. |