Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Женщина olyuschka
Свободна
28-10-2005 - 15:11
QUOTE (Светкин @ 28.10.2005 - время: 17:52)
А скажет прыгнуть с балкона .. он не прав. нонадо подчиниться и смериться и пойти прыгать ?

И пойти прыгать. unsure.gif
Конечно, пример с прыжком - утрирован. Но суть осталась - если Он настаивает, придется прыгнуть. Может, там , внизу, Он батут натянул? Он знает, чего делает, поди не глупей меня...
"Stand by her man"
Мужчина GuDron
Свободен
28-10-2005 - 15:13
QUOTE (allena @ 28.10.2005 - время: 15:01)
QUOTE (GuDron @ 28.10.2005 - время: 14:48)
...То есть, я неуверенный в себе?:)))))
Просто как я уже говорил, в каждой паре свои отношения.
....

Андр, я этого не говорила)..не передергивай.
А на предмет гармонии, сонц, будет у В/вас гармония...после некоторого совместного периода...Вспомни, о чем вчера говорили...
Какое "управление снизу", если дышим в унисон?...

Не забывай некоторую разницу, милая:)))
У В/вас с Даней, какие отношения? Лубов, понимаешь:))
А теперь какие отношения у меня с нижними?
Лубов то у меня к жене:)))))) Вот в чём разница, ты Дане можешь какие то вещи говорить как любимая женщина(читай жена)..
Мои нижнии мне жёнами не являются..я не говорю что не испытываю к ним чувств или ещё что то..
Это немного разные вещи, но я думаю это не предмет обсуждения на этом форуме:)))
Женщина olyuschka
Свободна
28-10-2005 - 15:17
Ребяты, мы флудим. Вопрос был - как показать Верхнему, что нижняя НЕ пытается им "управлять снизу", если Он вдруг так думает. Оставим причины - почему Он так думает. По ряду причин.
Никто не собирается ни сном ни духом Верхним управлять - не сабочье это дело - "управление снизу" Совсем не хотца. Но вот Верхний засомневался в нижней. Надо Ему вернуть уверенность в сабе :)
Мужчина zakiso
Свободен
28-10-2005 - 15:36
QUOTE (Светкин @ 28.10.2005 - время: 14:52)
QUOTE (olyuschka @ 28.10.2005 - время: 13:27)

Бывет Верхний заблуждается, но настаивает на своем мении. То есть нижняя понимает что Он не прав, но приходится смириться и принять Его решение. Вот и всё...

А скажет прыгнуть с балкона .. он не прав. нонадо подчиниться и смериться и пойти прыгать ?

А тут уже вступает в действие правило, что хорошая нижняя должна заботится о "хозяйстве" верхнего, так что тут уже положено переспросить, правильно ли понят приказ, бо в результате оного серьезно пострадает имущество Верхнего . chair.gif

Смех-смехом, а вообще-то очень люблю задавать партнершам вопрос "что ты сделаешь, если твой Верхний прикажет тебе отрезать груди?", и, знакомство с теми, кто говорит "отрежу", стараюсь не продолжать. Либо вруньи, либо тогда на меня ложиться слишком уж большая ответственность. no_1.gif
Мужчина zakiso
Свободен
28-10-2005 - 15:40
QUOTE (olyuschka @ 28.10.2005 - время: 15:17)
Ребяты, мы флудим. Вопрос был - как показать Верхнему, что нижняя НЕ пытается им "управлять снизу", если Он вдруг так думает. Оставим причины - почему Он так думает. По ряду причин.
Никто не собирается ни сном ни духом Верхним управлять - не сабочье это дело - "управление снизу" Совсем не хотца. Но вот Верхний засомневался в нижней. Надо Ему вернуть уверенность в сабе :)

Правильный ответ - никак. Бо "попытка вернуть Верхнему уверенность в себе" - это ТОЖЕ управление. Либо, если иначе "мой Верхний думает, что я пытаюсь управлять им, как мне изменить его ...эээ... образ мыслей" - ведь _управление_ в явном виде. "Если вы параноик - это не значит, что за вами никто не следит". blink.gif
Женщина olyuschka
Свободна
28-10-2005 - 15:43
QUOTE (zakiso @ 28.10.2005 - время: 18:36)
Бывет Верхний заблуждается, но настаивает на своем мении. То есть нижняя Смех-смехом, а вообще-то очень люблю задавать партнершам вопрос "что ты сделаешь, если твой Верхний прикажет тебе отрезать груди?", и, знакомство с теми, кто говорит "отрежу", стараюсь не продолжать. Либо вруньи, либо тогда на меня ложиться слишком уж большая ответственность. no_1.gif

Тут такая история - Верхнего знаю не первый день и отношения не только в рамках темы. Разносторонние отношения , глубокие. Мы с ним обсуждали вопрос - "Смог бы Он меня убить и при каких обстоятельствах" rolleyes.gif
И уж если бы Он стал настаивать всерьез - я бы подчинилась, как подчиняюсь в более мелких вопросах, хотя бывает что сталкиваемся рожками, упрямства в обоих - выше крыши... bash.gif black_eye.gif
Женщина olyuschka
Свободна
28-10-2005 - 15:48
QUOTE (zakiso @ 28.10.2005 - время: 18:40)
Правильный ответ - никак. Бо "попытка вернуть Верхнему уверенность в себе" - это ТОЖЕ управление.

Уверенность в сабе wink.gif то есть во мне, как в сабе chair.gif
Нужен совет, каким образом действовать, чтобы грамотно решать возникающие непонятки и при этом не создавать впечатления "управления снизу" И чтобы действительно - "управления снизу" не было.
Не хочу потамушта! Потамушта - саба! angel_hypocrite.gif
В первом топике насчет двух нижних была идея насчет исповеди - очень это мне понравилось, попробуем воплотить что то вроде. Это - правильный момент, исповедь - это дележка, а не деловое совещание с принятием решения. gun_rifle.gif А Верхний - остается Верхним wub.gif
Женщина Dascha
Свободна
28-10-2005 - 16:29
Если Верхний обладает Властью, то Он имеет и право сам ограничивать ее действие и предоставлять "автономию", правда?

Иначе Воля Верхнего была бы более ограничена, чем воля любого раба! Необходимость принятия решений - тоже ограничение свободы, может быть самое страшное...
Мужчина zakiso
Свободен
28-10-2005 - 16:43
QUOTE (olyuschka @ 28.10.2005 - время: 15:48)
QUOTE (zakiso @ 28.10.2005 - время: 18:40)
Правильный ответ - никак. Бо "попытка вернуть Верхнему уверенность в себе" - это ТОЖЕ управление.

Уверенность в сабе wink.gif то есть во мне, как в сабе chair.gif
Нужен совет, каким образом действовать, чтобы грамотно решать возникающие непонятки и при этом не создавать впечатления "управления снизу" И чтобы действительно - "управления снизу" не было.

От неверно прочитанной (и процитированной) буквы смысл не меняется. Воздействие-есть-управление. А дать _четкие_ рекомендации "как вести себя, чтобы пациент не заметил воздействия" дать нельзя, потому как, повторюсь, "у каждого пациента свои заморочки" rolleyes.gif rolleyes.gif
Мужчина Dima-2
Свободен
28-10-2005 - 20:13
bleh.gif Недавно смотрел фильм "Хвост виляет собакой" с Дастном Хофманом. Похожая ситуация. bleh.gif
Женщина olyuschka
Свободна
29-10-2005 - 10:23
Похоже, все уверены что я пытаюсь "вилять Хозяином". Печально, печально. Ведь в начальном посте топика я прямо сказала , что уверена в том что не хочу этого.
Похоже, главная проблема Верхних - в том что Они никак не могут поверить что можно НЕ хотеть управлять Ими...
Мужчина alex-z
Свободен
29-10-2005 - 11:56
Управление снизу возможно, если изначально не определны правила игры или саб более опытен, чем Домина в Тематических отношениях.
Мне не давно рассказывали о контракте на сессию в 12 листов.
Женщина allena
Свободна
29-10-2005 - 12:00
QUOTE (olyuschka @ 29.10.2005 - время: 10:23)
....
Похоже, главная проблема Верхних - в том что Они никак не могут поверить что можно НЕ хотеть управлять Ими...

Вот вот...а Гудрон меня пытался обвинить))), в этом же....
Верить надо себе и другим, или доверять..Или не заморачиваться на власти...
Женщина olyuschka
Свободна
29-10-2005 - 12:03
QUOTE (allena @ 29.10.2005 - время: 15:00)
Верить надо себе и другим, или доверять..Или не заморачиваться на власти...

Получается, Верхние учат своих нижних доверять им chair.gif hug.gif , а сами... не доверяют cry_1.gif
Женщина piggy{AZ}
Свободна
29-10-2005 - 13:22
к автору поста: а ваш Верхний санкционировал обсуждение всем сельсоветом ваших с ним интимных проблем? а в детстве мама вам разве не говорила, что ябедничать некрасиво?

это к управлению снизу, видите ли. мне представляется, что сейчас вы занимаетесь тем, что пытаетесь мобилизовать общественное мнение как инструмент для более эффективного вашего воздействия на вашего Верхнего.
Женщина olyuschka
Свободна
29-10-2005 - 13:42
QUOTE (piggy{AZ} @ 29.10.2005 - время: 16:22)
к автору поста: а ваш Верхний санкционировал обсуждение всем сельсоветом ваших с ним интимных проблем? а в детстве мама вам разве не говорила, что ябедничать некрасиво?

Нет, не санкционировал.
QUOTE
это к управлению снизу, видите ли. мне представляется, что сейчас вы занимаетесь тем, что пытаетесь мобилизовать общественное мнение как инструмент для более эффективного вашего воздействия на вашего Верхнего

Это было бы верно, если бы я рассчитывала на то что смогу Ему показать эти общественные мнения. Но так как Он здесь не присутствуеет и шанс на то что Он сюда зайдет довольно невелик - врядли эти обсуждаловки - инструмент.
Проговаривание помогает мне сформулироваться и прогнать разные сценарии.
К тому же здесь подали идейку очень хорошую по моему - идею "Исповеди" Потому что пусть уж лучше я буду своему Хозяину свои эмоции проговаривать, чем искать выход на стороне, где еще неизвестно что посоветуют, а я девушка впечатлительная, потом всякие глупости делаю 08.gif

Свободен
29-10-2005 - 14:04
QUOTE (olyuschka @ 28.10.2005 - время: 08:56)
Что делать, если Хозяин воспринимает попытку обсудить сложившуюся ситуацию как "управление снизу" ??? Вот Его слова " - Ты ведешь себя, как будто ты - верхняя"
Могу вас искренне заверить, что ни о каком управлении снизу и речи быть не может, хотелось выразить свои чувства, не более. А получилось еще хуже...

По-моему проблема не в том, что вы пытаетесь обсудить с вашим Хозяином что-то, а в том, КАК вы это делаете((

Я делюсь с Хозяином всеми чувствами, которые испытываю, но, всегда делаю это, только спросив разрешение, и совершенно не важно приятно мне было или нет, если я открыла что-то для себя новое, я обязательно расскажу об этом. Ведь, к сожалению, Хозяин не умеет читать мысли…. и для меня это просто знак полного доверия и открытости.
Если же у вашего Хозяина нет времени, возможности или желания обсуждать все сразу, заведите дневник, пишите туда то, что вас волнует, что вы испытываете. Возможно, излагая все на бумаге, вы сами поймете, что в чем-то не правы, лучше разберетесь в себе самой. Опять же, вы всегда можете попросить разрешения прочесть Хозяину написанное, и, может быть, В/вам удастся обсудить и решить все трудности.
Женщина olyuschka
Свободна
29-10-2005 - 14:08
QUOTE (dinera @ 29.10.2005 - время: 17:04)
По-моему проблема не в том, что вы пытаетесь обсудить с вашим Хозяином что-то, а в том, КАК вы это делаете((

Это была первая попытка поделиться и обсудить. Да, неудачная. Но - дай Бог чтобы послужила уроком на будущее. Мне кажется, уже послужила.
Первый блин - комом, как водится :) unsure.gif
Женщина lenchik45
Свободна
29-10-2005 - 21:25
А если нижняя знает, что не сможет выполнить приказ и говорит об этом Верхнему, просит отменить или хотя бы изменить приказ. Это тоже "управление снизу"? Или луче чтобы нижняя была наказана за невыполнение, но промолчала?
Женщина olyuschka
Свободна
31-10-2005 - 07:53
QUOTE (lenchik45 @ 29.10.2005 - время: 23:25)
А если нижняя знает, что не сможет выполнить приказ и говорит об этом Верхнему, просит отменить или хотя бы изменить приказ. Это тоже "управление снизу"? Или луче чтобы нижняя была наказана за невыполнение, но промолчала?

Если Хозяин приказ отдает, значит иммет ввиду что нижняя может его выполнить. А уж наказывать её после невыполнения - опять же решать Ему. Если Он адекватен - Он поймет, ЧТО послужило причиной невыполнения, и нужно ли наказать нижнюю, либо нужно скорректировать приказ так, чтобы она его выполнила drinks_cheers.gif

Свободен
31-10-2005 - 11:32
QUOTE (lenchik45 @ 29.10.2005 - время: 20:25)
А если нижняя знает, что не сможет выполнить приказ и говорит об этом Верхнему, просит отменить или хотя бы изменить приказ. Это тоже "управление снизу"? Или луче чтобы нижняя была наказана за невыполнение, но промолчала?

По моему, нужно просто постараться выполнить приказ. Есть же вещи, которые на первый взгляд пугают и кажутся невозможными, а как начнешь делать, все получается.
А даже если нет, то Верхний же увидит, что нижняя старается, и, может быть, сам спросит, почему у нее не получается, что ей мешает и не дает выполнить Его желание.
Женщина lenchik45
Свободна
31-10-2005 - 23:52
olyuschka, dinera полностью с вами согласна, но вопрос в другом. Ну допустим испугалась выполнять и не попробовав высказала свои опасения Верхнему. Будет ли это "управление снизу" или опять таки зависит от восприятия такого повидения каждым Верхним по своему?
Ух запуталась я, но мне легче, мой Верхних никогда не принимает мои высказывания как "управление снизу", а внимательно выслушивает и поощряет обсуждения проблем и впечатлений. Просто самой иногда кажеся, что веду сея слишком вольно и "управляю снизу", вот и хочу понять как избежать этого. rolleyes.gif
Женщина Дезире
Свободна
02-11-2005 - 13:18

Очень интересная тема, спорить можно годами..
Меня всегда очень улыбают, попытки доказать свою правоту другому.
Это как убеждать друга в том что яблоко вкусное, если друг яблоки не любит.
У каждого своя тема, каждый все воспринимает по своему, кто то просьбу о стакане воды (в бондаже) воспринимает как доминацию, а кто то и цитирование самоучителя , воспринимает адекватно))

Все эти обсуждения переливание из пустого в порожнее, кто то уже говорил, надо просто высказать все свои сомнения и желания.
Если человек(не верхний а просто человек) их не слушает, он сам заводит отношения в тупик, эту ситуацию можно рассмотреть и по другому, немного абстрагируемся от темы. И вот комичность ситуации, девушка соглашается на отношения с юношей, который в свою очередь, предлогает девушке то, что ее соблазняет на отношения с ним, а в последствии выясняеться, что девушке не додали обещанного и желаемого и ее гложут сомнения и не удволетворенность (только не надо говорить про верх и низ, понятно в том случае работает контекст ситуации), в итоге есть разногласия , они приводят дизгармонии и к разрыву отношений.
Если говорить о теме, то неужели верхний не видит состояния нижний?
Если он не чувствует человека , не понимает ее состояния , желаний и возможностей , ну тогда спроси. Каждый в отношениях что то дает и что то получает..Если один только дает и ничего не получает, то кульминация всего этого ясна.
Можете кидаться тухлыми помидорами, но рабство у нас вещь не только добровольная но и искрине желаемая , так что еще надо постараться, что бы Ваша вещь чувствовала себя оной.
Быть верхним ооочень трудно, это не просто воплощение своих капризов и желаний в жизнь, это достаточно сложная работа , физическая и психологическая ..Не готов, тогда экспериментируй на кошках или попридержи гонор..
Я заранее прошу прощения , я никого не имею виду, это просто мое личное мнение о вот таких ситуациях, это ни в коем случае , не обсуждение данного случая, так как по нему нет достаточной информации, а то что мы читали, просто эмоциональный всплеск и просьба о моральной поддержке..
Я просто высказываю свое мнение о том что иногда забывается о основе отношений.
Женщина МАРИ БРИЗАР
Свободна
02-11-2005 - 15:44
расскажу такую историю...

моя нижняя - молодая девочка, получив приказ пожарить курицу, стала говорить, что не может....не умеет..( уж как это ни странно)....
пришлось настаивать на своем....сперва я просто отволокла ее на куню и там оставила.....она, ппарзитка, вернулась с сообщением, что не может.....

что мне стоило не взять в руку ремнеь - не рассказать..просто бесило, что такой простой приказ вызвал сопротивление.....

в общем поволокла я ее снова туда...на поводке.....сунула в руки сковородку, курицу....и стояла рядом, пока она готовила, подсказывала как и что....

в общем получилось здорово...гости хвалили....а я ей потом сказала..."запомни...если я говорю тебе что-то сделать, значит я знаю, что тебе это по силам...."

больше сопротивлений моим приказам не было....
я всегда добивалась с ней то, что хочу....и на все ее немогу - доказывала, что может.....

вот так...

а насчет упраления снизу - это не обсуждение приказов , а попытка нижнего получение что-то от верха для себя тогда, когда хочется именно низу, а не верху.....

вот этого не допускаю.....никогда....
только я решаю - что и когда полуичт низ из того, что он любит.....
Женщина Дезире
Свободна
02-11-2005 - 15:54
QUOTE (МАРИ БРИЗАР @ 02.11.2005 - время: 14:44)

вот этого не допускаю.....никогда....
только я решаю - что и когда полуичт низ из того, что он любит.....

Вот он камень всех приткновений..
Он получит, низ получит то что хочет, но как и когда и в какой форме решает верх..И в этом случае действительно доминация не приемлима, так как слова разумны и понятны, ты согласился с правилами и будь любезен придерживайся.. я же со свой стороны то же помню наши договоры..

но когда эти споры начинают переходить на немного другой контекст, это иногда заставляет задуматься..И не всегда позитивные мысли.
Женщина МАРИ БРИЗАР
Свободна
02-11-2005 - 15:57
"вот этого не допускаю.....никогда....
только я решаю - что и когда полуичт низ из того, что он любит..... "

но иногда приятно побаловать любимю собачку......видеть ее радость от того, что что-то позволяю....

я могу спросить у низа- что он хочет сейчас......и,выслушав, решить..дать ему такое или нет.......

но что категорически!!! не приемлю, когда он ( она) пытаются своими действиями подтолкнуть меня к тому, что они хотят получить...

это карается...и сурово....могу наказать именно тем, что они просят, доведя дейстивия до стадии наказания., а не удовольствия......

что б неповадно было управлять мной))))
Женщина МАРИ БРИЗАР
Свободна
02-11-2005 - 16:03
QUOTE (Дезире @ 02.11.2005 - время: 14:54)


но когда эти споры начинают переходить на немного другой контекст, это иногда заставляет задуматься..И не всегда позитивные мысли.

какие споры?? ( недоумеваю) такое ваще немыслимо...............

все оговорено было вначале.......теперь никаких споров.....
споры - это сопростивление --жестоко подавляется............

но это не относится к обсужению....

но уже если я решила, что это и допустимо и выполнимо низом - изволь!! и никаких спопров....
иначе "вон отсюда...и ты не тот , кто мне нужен"......послушание - безоговорочное и это изначальное условие

Женщина Dascha
Свободна
02-11-2005 - 16:15
"...решила, что допустимо и выполнимо низом..." - А не бывает у Вас, что Вам приходится корригировать данные уже указания? Я имею в виду случай, когда Вы дали указание, а потом сами видите, что человек "зашивается" и действительно "не может"??? Меня Мастер пару раз снимал со спарринга, на который сам ставил. На Его авторитете это не отразилось.
Женщина МАРИ БРИЗАР
Свободна
02-11-2005 - 16:27
QUOTE (Dascha @ 02.11.2005 - время: 15:15)
"...решила, что допустимо и выполнимо низом..." - А не бывает у Вас, что Вам приходится корригировать данные уже указания? Я имею в виду случай, когда Вы дали указание, а потом сами видите, что человек "зашивается" и действительно "не может"??? Меня Мастер пару раз снимал со спарринга, на который сам ставил. На Его авторитете это не отразилось.

вообще-то прежде чем давать замысловатые приказы надо хорошо изучить психологию низа...и знать на что способен, а на что нет.....

нужно, что он доверял тебе, т.к. часто невыполение может идти именно от страха низа.....а этого не будет, если есть дверие....

так что не надо просто спешить..всему свое время)))

хотя......мне иногда хочется чего-то очень неожиданного и жесткого для низа....например я , не предупреждая вывела раба на прогулку в ошейнике и на поводке....так и вела.....

он подчинился..но его шок дставил мне массу удовольствия))))
Женщина Dascha
Свободна
02-11-2005 - 16:35
Ну из-за психологических проблем меня "снимать" пока не приходилось, просто у нас в програме бывают очень жесткие, максимально приближенные к реалу бои. Так Мастер меня "снимал", чтоб не забили...
Женщина МАРИ БРИЗАР
Свободна
02-11-2005 - 16:54
QUOTE (Dascha @ 02.11.2005 - время: 15:35)
Ну из-за психологических проблем меня "снимать" пока не приходилось, просто у нас в програме бывают очень жесткие, максимально приближенные к реалу бои. Так Мастер меня "снимал", чтоб не забили...

млин...мешате все в кучу, управление снизу, обсжудение допустимого и вообще элементарная безопасность . являющая одной из основ ТЕмы
Женщина Dascha
Свободна
02-11-2005 - 17:03
это потому, что в жизни тоже все смешано в кучу.
Женщина Дезире
Свободна
02-11-2005 - 18:04
QUOTE (МАРИ БРИЗАР @ 02.11.2005 - время: 15:03)
QUOTE (Дезире @ 02.11.2005 - время: 14:54)


но когда эти споры начинают переходить на немного другой контекст, это иногда заставляет задуматься..И не всегда позитивные мысли.

какие споры?? ( недоумеваю) такое ваще немыслимо...............


я про споры о доминировании с низу..про то возможно это или нет..и что считать таковым..
тем самым доминированием..
попытку высказать свои сомнения ...или все же манипуляцию для получения большего удовольствия..
это немного разные вещи и если первое попахивает комплексами Топа, то второе , как я уже сказала и согласилась с Вами, не приемлимо..
Женщина Дезире
Свободна
02-11-2005 - 18:08
QUOTE (Dascha @ 02.11.2005 - время: 16:03)
это потому, что в жизни тоже все смешано в кучу.

не в жизни, а у Вас..
В жизни все разложенно по полочкам и всему есть время и место..
И сейчас мы говорим о доминировании снизу, пытаемся понять возможно ли оно, и что оным являеться..

и уж явно неравный бой и избежание оного , не являеться доминированием с низу и подрывом авторитета мастера..
хотя в таком контексте я склонна называть его тренером.
Женщина olyuschka
Свободна
02-11-2005 - 18:29
QUOTE (lenchik45 @ 01.11.2005 - время: 01:52)
Ну допустим испугалась выполнять и не попробовав высказала свои опасения Верхнему. Будет ли это "управление снизу" или опять таки зависит от восприятия такого повидения каждым Верхним по своему?

В принципе - это знак твоей открытой эмоциональности - еще и подумать не успела, а уже сказала wink.gif
У меня было что то навроде, восприятие зависит от Верхнего. Тут было такое мнение кстати - что мужское восприятие "не допускает" возможности сказать чего то просто так, без цели, а женщины это постоянно делают angel_hypocrite.gif smile.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх