Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина shrayk
Свободен
08-12-2012 - 13:25
(Реланиум @ 02.12.2012 - время: 22:28)
Не обязательно.

И что же тогда Моисей видел органами чувств, предназначенными для восприятия строго определенного материального объекта?

Кого кормил материальным хлебом Авраам?
Мужчина Реланиум
Женат
09-12-2012 - 13:24
(shrayk @ 08.12.2012 - время: 13:25)
(Реланиум @ 02.12.2012 - время: 22:28)
Не обязательно.
И что же тогда Моисей видел органами чувств, предназначенными для восприятия строго определенного материального объекта?

Кого кормил материальным хлебом Авраам?

Бог все равно Дух.
Я не знаю, может быть Он действительно становится материальным, чтобы мы Его воспринимали нашими органами чувств, а может быть, как-то по-другому взаимодействует на нас.
Но даже, если предположит первое, Он все равно не теряет способность становиться Духом обратно :) А следовательно, освобождаться от необходимости действовать только в пространстве и времени.
Мужчина dedO'K
Женат
09-12-2012 - 17:42
(Реланиум @ 09.12.2012 - время: 14:24)
(shrayk @ 08.12.2012 - время: 13:25)
(Реланиум @ 02.12.2012 - время: 22:28)
Не обязательно.
И что же тогда Моисей видел органами чувств, предназначенными для восприятия строго определенного материального объекта?

Кого кормил материальным хлебом Авраам?
Бог все равно Дух.
Я не знаю, может быть Он действительно становится материальным, чтобы мы Его воспринимали нашими органами чувств, а может быть, как-то по-другому взаимодействует на нас.
Но даже, если предположит первое, Он все равно не теряет способность становиться Духом обратно :) А следовательно, освобождаться от необходимости действовать только в пространстве и времени.

Он постоянно общается с нами. Общается событиями, явлениями, их закономерностью или из ряда вон выходящими событиями. Иное дело: готовы ли мы услышать Его, когда Он всем, что происходит с нами и ближними нашими, наставляет нас, учит нас, поощряет или наказывает.
Что видел Моисей? Горящий и несгораемый куст.
Кого кормил Авраам? Трёх путников.
Мужчина shrayk
Свободен
09-12-2012 - 21:57
(Реланиум @ 09.12.2012 - время: 13:24)
<q>а может быть, как-то по-другому взаимодействует на нас.

Тогда у Моисея была банальная галлюцинация.

Но даже, если предположит первое, Он все равно не теряет способность становиться Духом обратно :) А следовательно, освобождаться от необходимости действовать только в пространстве и времени.</q>

Но будучи материальным, должен???

Я даже рад, что вы не отрицаете материальность бога, пускай и временную. Обычно религиозные теоретики это яростно отрицают, как и все упоминающиеся в библии о непосредственных встречах с ним, вот как
dedO'K 00064.gif

Это сообщение отредактировал shrayk - 09-12-2012 - 22:09
Мужчина shrayk
Свободен
09-12-2012 - 22:09
(dedO'K @ 09.12.2012 - время: 17:42)
<q>Он постоянно общается с нами.

Снова с богом взаимодействовали? 00064.gif

Общается событиями, явлениями, их закономерностью или из ряда вон выходящими событиями.

А с чего вы взяли, что это дело рук бога? А вдруг диавола? Или скорее все объясняется проще, без вмешательства высших непознаваемых безграничных и т.д.
Вы кстати не ответили про мой вопрос про то, каким образом диавол искушает людей. Как он на человека оказывает воздействие? Или это вам не ведомо?


Что видел Моисей? Горящий и несгораемый куст.
Кого кормил Авраам? Трёх путников.</q>

Ещё раз специально для вас:
19 И сказал Господь: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать - помилую, кого пожалеть - пожалею.
20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
21 И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале;
22 когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду;
23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.


Так, что Моисей куст не мог увидеть? 00045.gif
С каких это пор путники за бога говорить стали??? 00056.gif
Мужчина dedO'K
Женат
10-12-2012 - 00:26
(shrayk @ 09.12.2012 - время: 23:09)
(dedO'K @ 09.12.2012 - время: 17:42)
<q>Он постоянно общается с нами.
Снова с богом взаимодействовали? 00064.gif

А мы и не перестаём с Ним взаимодействовать. Причём, все. Принимая, либо отрицая действительность, причинно-следственные связи, единство мироздания и закона, которому всё подчинено, при этом действуя под властью обстоятельств либо по необходимости, во вред или на пользу.

Общается событиями, явлениями, их закономерностью или из ряда вон выходящими событиями.
А с чего вы взяли, что это дело рук бога? А вдруг диавола? Или скорее все объясняется проще, без вмешательства высших непознаваемых безграничных и т.д.
Вы кстати не ответили про мой вопрос про то, каким образом диавол искушает людей. Как он на человека оказывает воздействие? Или это вам не ведомо? Вобщем, сцену грехопадения в Бытии вы не прочитали. Как и сцену искушения Христа сатаною.
Всё от Бога и во всём воля Его, сатана- такая же тварная сущность, как и человек. И власть над человеком имеет лишь тогда, когда человек даёт ему эту власть.
К тому ж не блуждайте во времени, вы не Господь Бог. Всё, что предполагалось, либо было, либо не было. Вот что сбылось и подтвердилось- то от Господа Бога, чего не было и не нашло подтверждения- то от лукаваго. Практика- критерий истинности.

Что видел Моисей? Горящий и несгораемый куст.
Кого кормил Авраам? Трёх путников.</q>
Ещё раз специально для вас:
19 И сказал Господь: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать - помилую, кого пожалеть - пожалею.
20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
21 И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале;
22 когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду;
23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.
"И сошел Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы. И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, сохраняющий [правду и являющий] милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода. Моисей тотчас пал на землю и поклонился [Богу]" ( Исх 34:5-8). Вот Кого он увидел. Того, кто провозгласил имя Иеговы.

С каких это пор путники за бога говорить стали???
От Бога. Забываете, что пишется то о прошедшем. Подтвердилось и оказалось истиной. Потому от Бога. И неважно, какой интерес при этом имели путники и откуда знали то, что говорили. Они несли слово Божье и выполняли волю Господа Бога.
Мужчина Martin_Keiner
Женат
19-12-2012 - 20:56

атеизм это
не истина, это мировоззрение основанное на научном подходе,

С атеистами трудно спорить, главным образом из-за того, что вместо "Бог" они говорят различные другие слова, а смысл остается тем же. Хорошо, научный подход основан на фактах, но весь вопрос в том, как факт представить. Пусть в Библии дано точное описание физических явлений, сотворение человека например. Пусть человек сотворен из праха. Противоречие науке? Но возьмем сухой остаток человека (прости, Господи, за мой цинизм) и посмотрим насколько противоречит. В общем, получилась таблица Менделеева, тот самый прах, из коего мы и сами делаем те же компьютеры и прочее. Кстати, собрать компьютер, не просто тряхнуть кремний с железом в мешке (правильно dedO'K заметил), нужны знания, опыт и воля посторонняя, человеческая в данном случае. А ученые некоторые пытаются до сих пор в бульоне случайно аминокислоты в хромосомы сложить. Вот и научный подход...
Мужчина shrayk
Свободен
22-12-2012 - 13:47
(dedO'K @ 10.12.2012 - время: 00:26)
<q>"И сошел Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы. И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, сохраняющий [правду и являющий] милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода. Моисей тотчас пал на землю и поклонился [Богу]" ( Исх 34:5-8). Вот Кого он увидел. Того, кто провозгласил имя Иеговы.

С каких это пор путники за бога говорить стали???
От Бога. Забываете, что пишется то о прошедшем. Подтвердилось и оказалось истиной. Потому от Бога. И неважно, какой интерес при этом имели путники и откуда знали то, что говорили. Они несли слово Божье и выполняли волю Господа Бога.</q>

Деда дурить вам ни к чему, мы ж не на проповеди. Кто говорил, что нужно понимать буквально написанное в библии? Не я, а вы. Кто говорил, что человек не толковать по своему желанию написанное там? Опять вы. Так зачем же изворачиваться?
И сошел Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы
Господь и бог стали разными персонажами?

Вернемся к Аврааму. С начала.

1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного.
2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли,
3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
17 И сказал Господь: утаю ли Я от Авраама [раба Моего], что хочу делать!
18 От Авраама точно произойдет народ великий и сильный, и благословятся в нем все народы земли,
19 ибо Я избрал его для того, чтобы он заповедал сынам своим и дому своему после себя, ходить путем Господним, творя правду и суд; и исполнит Господь над Авраамом [все], что сказал о нем.
20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
22 И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицем Господа.
23 И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым [и с праведником будет то же, что с нечестивым]?
24 может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников? неужели Ты погубишь, и не пощадишь [всего] места сего ради пятидесяти праведников, [если они находятся] в нем?
25 не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно?
26 Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу [весь город и] все место сие.
27 Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел:
28 может быть, до пятидесяти праведников недостанет пяти, неужели за недостатком пяти Ты истребишь весь город? Он сказал: не истреблю, если найду там сорок пять.
29 Авраам продолжал говорить с Ним и сказал: может быть, найдется там сорок? Он сказал: не сделаю того и ради сорока.
30 И сказал Авраам: да не прогневается Владыка, что я буду говорить: может быть, найдется там тридцать? Он сказал: не сделаю, если найдется там тридцать.
31 Авраам сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать? Он сказал: не истреблю ради двадцати.
32 Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти.
33 И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.


Вы только гляньте, сколько раз говорится не путник, а господь или владыка. Хотя вам ли не знать. Так, что сказки о сказке рассказывать не надо. Боже не гнушался личным общением.
А вот ныне что то поостыл к своим чадам 00058.gif
Мужчина dedO'K
Женат
22-12-2012 - 14:07
CODE
Деда дурить вам ни к чему, мы ж не на проповеди. Кто говорил, что нужно понимать буквально написанное в библии? Не я, а вы. Кто говорил, что человек не толковать по своему желанию написанное там? Опять вы. Так зачем же изворачиваться?
И сошел Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы
Господь и бог стали разными персонажами?
Дело не во мне, и, даже, не в Священном Писании, а в том, что вы упорно пытаетесь разглядеть там то, чего там нет.
"И сошел Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы". Всё. Вот и всё, что написано. Вам нужно больше? Пишите своё Писание, с картинками, схемами и чертежами.

CODE
Вы только гляньте, сколько раз говорится не путник, а господь или владыка. Хотя вам ли не знать. Так, что сказки о сказке рассказывать не надо. Боже не гнушался личным общением.
А вот ныне что то поостыл к своим чадам
"22 И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицем Господа." Вам в руки опасно давать букварь... Вы там таких "иносказаний" понаходите, со своей точки зрения... Вот что вы имеете в виду под словами "стоял пред лицем Господа"?
Мужчина papik64
Женат
07-01-2013 - 20:33
1. Считаете ли вы верующих глупцами?
Нет
2. Является ли атеизм показателем ума?
Нет
3. Исчезнет ли религия в будущем?
Нет
4. Существует ли взаимосвязь между уровнем образования и религиозностью?
Нет

Был такой верующий Борис Раушенбах - соратник С.П. Королёва.
Если он глупец...Я - австралопитек по сравнения с ним в любом случае.

Рассудительность - в числе Даров Святаго Духа

Есть такая книга С. Роуза "Православие и религия будущего". Или что-то похожее.

Взаимосвязи нет. Сколько святых не учились в школе. И в тоже время св. Василий Великий и Григорий Богослов - верх образованности того времени.

Как то так. В первом приближении
Мужчина shrayk
Свободен
13-01-2013 - 18:51
(dedO'K @ 22.12.2012 - время: 14:07)
Дело не во мне, и, даже, не в Священном Писании, а в том, что вы упорно пытаетесь разглядеть там то, чего там нет.

Или же вы не желаете видеть того, что там написано, вернее не хотите некоторые его места понимать буквально, т.е. противоречите сами себе.
Ещё одно такое место. Исход
9. Потом взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых,
10. и видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное.
11. И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили.
Заметьте уже без всяких оговорок - видели бога




<q>22 И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же
еще стоял пред лицем Господа." Вам в руки опасно давать букварь... Вы там таких "иносказаний" понаходите, со своей точки зрения... Вот что вы имеете в виду под словами "стоял пред лицем Господа"?</q>

Именно то что написано. Буквально. Стояли друг напротив друга два вполне материальных объекта - Авраам и боже. Пришло трое, ушло двое, кои позднее названы просто ангелами. Остался с Авраамом один, тот с кем далее и беседовал Авраам, и который ушел позже
33 И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.

там же все ясно написано в начале главы! 00064.gif
1 И явился ему Господь у дубравы Мамре


Это сообщение отредактировал shrayk - 13-01-2013 - 19:17
Мужчина ардарик
Свободен
23-05-2013 - 22:06
скрытый текст

© Вот статья на тематику веры и уровнем знаний.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх