Взрослая социальная сеть
 Shishat Свободен |
24-09-2012 - 22:33
плинн... тогда, исходя из вашего замечания, невозможно открыть какой-то топик на атеизме -чтобы открыть новый топик на атеизме, надо признать отсутствие бога - чтобы что-то обсуждать в топике нужно доказать, что он есть т.е. получается для исходной точки топика в разделе атеизм надо доказать наличие того, что считаешь отсутствующим? Это сообщение отредактировал Shishat - 24-09-2012 - 22:39 |
||||||||||
srg2003 Женат |
24-09-2012 - 22:51 Эрт
не согласен, возьмите к примеру культуры Месоамерики- кардинальное отличие от античной культуры, или мораль жесткого кастового общества Индии, или ритуальные самоубийства японской культуры.
они имели место еще до возникновения религии- как наказание за нарушение табу, да и в принципе убийство было в те времена основным наказанием
во-первых бы еще и бытовой каннибализм, исключительно из-за нехватки еды во-вторых религиозный не исчез- ацтеки в массовом порядке практиковали каннибализм, японцы также, последние массовые случаи были зафиксированы во второй мировой- поедание военнопленных.
например Спарта? убийства "непроизводительных" лишних ртов в указанных вами обществах имели распространенное значение, см например термины инфантоцид и геронтоцид |
||||||||||
Балбес2009 Женат |
24-09-2012 - 22:54
Утомляю - не общайтесь. Вас никто силком не заставляет это делать. Да и дискуссию со мной Вы затеяли сами - Вас тоже никто не заставлял. Или всё же заставляли? 
Ага. Я, видимо, стою у Вас за спиной уткнув ствол автомата в Вашу спину и заставляю мне же отвечать под угрозой расстрела, не иначе.  А требую я у Вас не то, чтобы Вы мне доказывали что-то произвольное, а просто доказывали Ваши собственные неаргументированные утверждения, что в просторечьи называется "отвечать за свои собственные слова". Как показала практика - это Вы сделать оказались не в состоянии. Помимо всего прочего это Ваши ответы оказались очень хорошей иллюстрацией к моему ответу на п.1 опроса. Описание восприятия Вами реального мира через призму своей фантазии и попытки провокации на эмоции поскипаны .
Я, в свою очередь, желаю Вам стать атеисткой, обрести нормальное критическое мышление и воспринимать реальный мир таким, как он есть, а не через эгрегориальные шоры и собственную фантазию.
Мда... Вы даже не подозреваете, как много о Вашем образовании на эту тему, может рассказать это Ваше высказывание. Поскольку Вы этого не понимаете, то поясняю. 1. Энергии вокруг нас "море", она течёт повсюду и человек постоянно её потребляет на подсознательном уровне. Для производства же абсолютного большинства магических/эзотерических практических операций необходим навык оперирования большим уровнем энергии, что автоматически для подобных школ означает обучение сознательного получения желаемого количества энергии из окружающей среды. Если Вас учили сохранять энергию, значит либо Вас вообще не учили получать дополнительную энергию, либо способ получения крайне не оптимален и избыточно труден (случай с нерадивой ученицей я не рассматриваю - поверю Вам на слово). 2. Энергетический вампир, о котором Вы пишите, поглощает ту же энергию, что и эгрегор. Следовательно - он предпринимает меры, чтобы вызвать у оппонента эмоциональную реакцию. При общении по переписке на форуме такие меры обычно заключаются в приписывании оппоненту своих вымыслов и критику за них (или без таковой), внедрение в оппонента чувства вины или стыда, и т.п. Т.е. именно те приёмы, которые в общении со мною предпринимали и Вы. "Укротить" такого энергетического вампира можно просто не реагируя на его приемы и продолжая дискуссию оперируя логикой (что я и проделал). После чего вампир, чаще всего ретируется, поскольку не получает ожидаемой энергии (что, к слову, сделали Вы). Дело в том, что практической работе с низкоорганизованными эгрегорами, энерговампирами и противодействию НЛП система ДЭИР учит начиная с самой начальной ступени. Посему то, что я тут написал выше - это не чьи-то теоретические измышления, а сведения, давно и неоднократно проверенные на практике. И мне, честно говоря, было очень смешно видеть, как Вы обвиняете меня в незнании свойств эгрегора. Примите мои искренние соболезнования!
"Мечты, мечты, Где ваша сладость?"(с)А.С.Пушкин. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 24-09-2012 - 23:38 |
||||||||||
Эрт Свободен |
24-09-2012 - 23:21
Не хотелось бы внедряться в глубины месоамериканского естествознания, замечу лишь, что всех тонкостей мы не знаем, ибо те кто это естествознание уничтожил меньше всего думали о сохранении этой культуры для потомков, да и были весьма пристрастны в её запечатлении. Человеческие жертвоприношения там были, но и стояла эта цивилизация ниже древнегреческой. Кстати, с приходом христианства население Месоамерики сократилось куда существеннее, чем от их жертвоприношений. Культура вообще была уничтожена полностью. Кастовость индийской культуры не равна аморальности, а самоубийства самураев в моральном смысле повыше некоторых молитв будут. Это не признак отсутствия морали. Да, нам тяжело это воспринять, но мы и не являемся точкой отсчета. нужно подняться над собой.
Смертная казнь, как наказание, была и до появления христианства и после него. Отношение к этому опять же не в этой теме обсуждать. Это скорее вопрос юриспрудениции, чем этики. А если почитать Библию, за что там требуют придать смерти, но у современного человека волосы дыбом встанут.
Что-то я про массовый каннибализм в дохристианском мире впервые слышу. Особенно в развитых обществах. Вырывание и поедание сердца при ацтекских жертвоприношениях имело также религиозную, а не бытовую природу. И я также не помню где синтоизм призывает к каннибализму. Всё-таки есть единичные случаи, а есть культурно-исторические тенденции.
Ну а раскольники в скитах своих детей сжигали вместе с собой. И что? Это же не характеризует моральный облик России тех времён. Так и вполне понятное желание не совсем развитого общества тогдашней Спарты улучшить свой генофонд не характеризует мораль всей античной цивилизации. Это сообщение отредактировал Эрт - 24-09-2012 - 23:23 |
||||||||||
| Балбес2009 Женат |
26-09-2012 - 12:01 По опыту общения с верующими оппонентами могу высказать некоторые выводы, относящиеся к теме. Топистартеру имеет смысл добавить в опрос ещё несколько пунктов по типу полученного образования: техническое (точные науки)/гуманитарное. Дело в том, что техническое образование (как и точные науки), требует от студента владеть логическим мышлением и в процессе обучения оттачивает этот навык, а вот гуманитарное, требующее от студента только хорошей памяти, не предъявляет таких требований к логике (хотя есть и исключения, типа теоретической или аналитической лингвистики). Отсюда и получается расхождение: и гуманитарное и техническое образование формально оцениваются одинаково, а верующих, среди получивших гуманитарное образование, будет намного больше просто по специфике процесса обучения. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 26-09-2012 - 12:25 |
||||||||||
Реланиум Женат |
26-09-2012 - 13:50 (DEY @ 20.09.2012 - время: 00:53) (Реланиум @ 19.09.2012 - время: 09:24) Приказ Минобрнауки РФ от 17.09.2009 № 337 "Об утверждении перечней направлений подготовки высшего профессионального образования" 033400 Теология бакалавриат и магистратура http://www.edu.ru/db/mo/Data/d_09/m337.html Спасибо! Это уже конкретно. Но небольшое но... ____________________________________ 033400 Теология 034700 Документоведение и архивоведение 035000 Издательское дело ____________________________________ из того же документа. Одно из двух либо это перечень профессиональных специальностей (а не наук), либо есть науки издательское дело и документоведение (что крайне сомнительно) А что такое "перечень наук", или что Вы под этим подразумеваете?:) В шифре специальности 1-2 знаки - код отрасли науки. Эта система применима как для перечня специальностей высшего образования, так и поствузовского (то, что Вы приводили в начале, например, - это перечень специальностей аспирантуры). Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-09-2012 - 13:53 |
||||||||||
| Реланиум Женат |
26-09-2012 - 14:01 (Matitiah @ 21.09.2012 - время: 03:29) "ПЕРВАЯ СТУПЕНЬ Ощущение, будто 90-е вернулись. Даже глаз задергался. Ужас. Методология науки нам в помощь. Продолжаю настаивать на том, что этот курс во всех высших учебных заведениях нужно преподавать. |
||||||||||
| Балбес2009 Женат |
26-09-2012 - 15:27 (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 14:01) Ощущение, будто 90-е вернулись. Даже глаз задергался. В 90-е - это ещё ничего. Вот у меня, когда смотрю на мракобесие РПЦ и воцерковлённых верующих, возникает ощущение мрачного средневековья. (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 14:01) Продолжаю настаивать на том, что этот курс во всех высших учебных заведениях нужно преподавать. Но обязательно в рамках практического курса (ибо система ДЭИР является системой практических навыков). К слову говоря, то, что выложил Matitiah это ни что иное, как название конкретных практических методик, причем 1-й (начальной) ступени. |
||||||||||
dedO'K Женат |
26-09-2012 - 15:28 (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 15:01) (Matitiah @ 21.09.2012 - время: 03:29) "ПЕРВАЯ СТУПЕНЬ Ощущение, будто 90-е вернулись. Лучше уж, начиная со школы. Вообще, заметили, в нынешних школах не приветствуется философия, общий взгляд, некое осмысление основ, риторика, как умение выразить свою или понять чужую мысль, психология, как понимание себя и окружающего... Далеко мы ушли от гимназии, готовые знания вместо понимания. |
||||||||||
| Реланиум Женат |
26-09-2012 - 15:40 (dedO'K @ 26.09.2012 - время: 15:28) Лучше уж, начиная со школы. Вообще, заметили, в нынешних школах не приветствуется философия, общий взгляд, некое осмысление основ, риторика, как умение выразить свою или понять чужую мысль, психология, как понимание себя и окружающего... Далеко мы ушли от гимназии, готовые знания вместо понимания. Да, возможно. Чтобы уже в школе понимали, что такое наука. Философия не приветствуется даже в высшей школе, даже в аспирантуре :) точнее, при поступлении в нее. Хотя мнения кардинальные: кто-то считает, что философия необходима, кто-то- что она не нужна. А вообще, это, конечно, забавно. Все таки склонность человека к мистицизму так или иначе дает о себе знать: не религия, так какой-то суррогат науки. Вот что трансгуманизм, что ДЭИР. А по сути люди просто меняют шило (это по их собственной классификации) на мыло. |
||||||||||
| dedO'K Женат |
26-09-2012 - 16:06 (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 16:40) А вообще, это, конечно, забавно. Все таки склонность человека к мистицизму так или иначе дает о себе знать: не религия, так какой-то суррогат науки. Вот что трансгуманизм, что ДЭИР. Я бы сказал, склонность человека к мистификации, самообману, суеверию. Все, что вы процитировали по поводу ДЭИР, несмотря на навороченность терминов, можно достичь, просто отдавшись воле Божией и отстранив дух свой от суеты и суетности. Тогда многое, что мешает жить, просто "отвалится" само собой. И появится понимание неведения вместо обманчивого знания и желание понять вместо желания объяснить и доказать себе и другим. |
||||||||||
| Балбес2009 Женат |
26-09-2012 - 16:09 (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 15:40) Да, возможно. Чтобы уже в школе понимали, что такое наука. Ага. И усвоили, что наука - это не слепая вера в чьи то слова, а прежде всего связка: построение теорий и их экспериментальная проверка . А не просто пустопорожнее теоретизирование. (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 15:40) А вообще, это, конечно, забавно. Все таки склонность человека к мистицизму так или иначе дает о себе знать: не религия, так какой-то суррогат науки. Вот что трансгуманизм, что ДЭИР. А по сути люди просто меняют шило (это по их собственной классификации) на мыло. Если по сути, то Вы просто не понимаете то, о чём взялись тут рассуждать. И никакая риторика и умение плести словесные кружева Вам не помогут в случае обсуждения ДЭИР: в отличии от иных систем, это система практических навыков, работоспособность которой может проверить любой желающий. |
||||||||||
| Балбес2009 Женат |
26-09-2012 - 16:16 (dedO'K @ 26.09.2012 - время: 16:06) Я бы сказал, склонность человека к мистификации, самообману, суеверию. В случае с ДЭИР эти склонности не работают. Поскольку система ДЭИР это система практических навыков, то ни о какой мистификации, самообмане или суеверии там не может и речи быть, поскольку все проверяется на практике. Это же Вам не привычная религиозная тематика с её оперирование аксиоматикой. (dedO'K @ 26.09.2012 - время: 16:06) Все, что вы процитировали по поводу ДЭИР, несмотря на навороченность терминов, можно достичь, просто отдавшись воле Божией и отстранив дух свой от суеты и суетности. Тогда многое, что мешает жить, просто "отвалится" само собой. И появится понимание неведения вместо обманчивого знания и желание понять вместо желания объяснить и доказать себе и другим. Проблема только в том, что следуя Вашему совету реализовать то, что Вы обещаете, смогут только считанные единицы. В то же время, как практическая эффективность системы ДЭИР говорит сама за себя - за время существования ДЭИР через него прошли многие тысячи слушателей, но даже противники ДЭИР с сайта на сайт таскают только единичные негативные примеры обучения в ДЭИР. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 26-09-2012 - 16:46 |
||||||||||
lely1971 Свободен |
26-09-2012 - 19:24 (HAttis @ 18.09.2012 - время: 23:20) (lely1971 @ 04.07.2012 - время: 22:08) ВОПРОСЫ: 1. Нет. ))))))))))))))) 3. Приехали КУДА......или....ОТКУДА? не находите смешным свой "вумный ответ"? 4. Не понял ответа на поставленный вопрос. .........не охота вдаваться полемику, но - если считаете тему (и в частности вопрос) лажей, то так и пишите в дальнейшем,...так будет более понятно о вашем мнении.... ответ не могу включить в пункты опросника, т.к. ответы раскрыты не полностью, а в специфичности Зы. Кстати, если не считаешь данную "схему" правильно - открой свой опрос, тока и делов.........а тарабанить по закоулкам)))))))........твои дела в прочем...по поводу уважения и не. |
||||||||||
| lely1971 Свободен |
26-09-2012 - 19:43 промежуточный итог опроса |
||||||||||
| Реланиум Женат |
26-09-2012 - 21:04 (Балбес2009 @ 26.09.2012 - время: 16:09) Если по сути, то Вы просто не понимаете то, о чём взялись тут рассуждать. И никакая риторика и умение плести словесные кружева Вам не помогут в случае обсуждения ДЭИР: в отличии от иных систем, это система практических навыков, работоспособность которой может проверить любой желающий. Ну конечно я не в курсе, официальная наука этой методики (или что это?) не признает. Кстати, Вас, как человека ратующего за научное мировоззрение этот факт разве не смущает? Это ведь, если не Нобелевская премия, то в любом случае - участие в конференциях, статьи в рецензируемых журналах, защищенные диссертации, прошедшие Высшую аттестационную комиссию. Даже при том, что наука очень консервативная отрасль, при таких положительных результатах эта методика должна была уже как-то войти в официальную науку. Раз уж Вы сторонник научного мировоззрения, что ДЭИР говорит о существовании души, как регистрируются биополя? Это же первейшие вопросы. |
||||||||||
| Реланиум Женат |
26-09-2012 - 21:16 (dedO'K @ 26.09.2012 - время: 16:06) (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 16:40) А вообще, это, конечно, забавно. Все таки склонность человека к мистицизму так или иначе дает о себе знать: не религия, так какой-то суррогат науки. Вот что трансгуманизм, что ДЭИР. Я бы сказал, склонность человека к мистификации, самообману, суеверию. Все, что вы процитировали по поводу ДЭИР, несмотря на навороченность терминов, можно достичь, просто отдавшись воле Божией и отстранив дух свой от суеты и суетности. Тогда многое, что мешает жить, просто "отвалится" само собой. И появится понимание неведения вместо обманчивого знания и желание понять вместо желания объяснить и доказать себе и другим. Да, я с этим полностью согласен. Вера в Бога, особенно когда сознаешь необходимость церковной жизни, кардинально меняет эту самую жизнь и даже ритм ее. Стоит только начать, и все само собой складывается, и все ненужное уходит. |
||||||||||
| Балбес2009 Женат |
26-09-2012 - 22:15 (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 21:04) Ну конечно я не в курсе, официальная наука этой методики (или что это?) не признает. Хуже. Она даже не рассматривала эти практические методики в плане их практической реализации. Вообще. А что это - об этом я писал в том письме, на которое Вы написали мне этот самый ответ. (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 21:04) Кстати, Вас, как человека ратующего за научное мировоззрение этот факт разве не смущает? Ничуть. Официальная наука уже много чего не признаёт ибо во многом приобрела догматичный характер. Причём многие функционеры от науки вообще не желают даже рассматривать. Я не буду упоминать биополя, энергию пирамид и символов и т.п. вещи, относящиеся к эзотерике (хотя эти вещи, кроме биополя, проверяются элементарно даже самым бесталанным в области биоэнергетики человеком на простом эксперименте). Я возьму в качестве примера то, с чем знаком очень хорошо - качер Бровина изобретённый им в 1987 г. Сам Бровин уже просто устал предлагать официальной науке хотя бы просто протестировать его прибор (транзистор + 2 бескаркасных катушки 30 и 60 витков). И везде отказ. На лебедевском форуме (Института имени Лебедева) ему, в частности, отвечали примерено так: "качер это вариант давно известного релаксационного генератора, который давно известен и изучен и ничего нового там быть не может, посему и разбираться с качером никто не собирается". Представителей официальной науки вообще не заинтересовало то, что по сообщению автора качер проявляет необычные свойства которые легко проверить на практике. Что же говорить об остальном? (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 21:04) Это ведь, если не Нобелевская премия, то в любом случае - участие в конференциях, статьи в рецензируемых журналах, защищенные диссертации, прошедшие Высшую аттестационную комиссию. Даже при том, что наука очень консервативная отрасль, при таких положительных результатах эта методика должна была уже как-то войти в официальную науку. Вы очень наивны. В современной академической науке тон задают мэтры, которым один только качер грозит большими неприятностями . Ведь качер не только построен по схеме, которая согласно канонам электротехники вообще не должна работать, но и свойства его излучения вообще грозят крахом некоторых догм. Ведь излучение катушек качера наводит в съемной катушке однополярные импульсы, само поле, создаваемой катушками качера, носит некоторые признаки высокочастотного, но таковым не является, напряжённость этого поля, измеряемая тестовой катушкой со светодиодом, изменяется по линейному закону, а электричество, "забиваемое" со съемной катушки через диод в конденсатор, ведёт себя совсем не как это положено по академической науке. И это ещё не все эффекты этого излучения. И это только один очень даже простой прибор. А успешная практическая проверка методик ДЭИР грозит вообще гигантским потрясением догм науки. Я не думаю, что мэтры, которые упорным трудом выбрались и застолбили за собой пост в науке, так легко согласятся на крушение своих карьер из-за потрясения основ науки. Впрочем - это только моё предположение. А фактом является то, что наука наотрез отказывается даже рассматривать что качер, что методики ДЭИР в их практическом применении и ещё много чего другого. (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 21:04) Раз уж Вы сторонник научного мировоззрения, что ДЭИР говорит о существовании души, Существует. (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 21:04) как регистрируются биополя? Это же первейшие вопросы. В ДЭИР нет термина "биополя". Там работают с т.н. "тонкими телами" (из йоги), чаще всего с эфирным телом (львиная часть методик). Про "регистрацию полей " не понял - уточните свой вопрос. (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 21:16) Да, я с этим полностью согласен. Вера в Бога, особенно когда сознаешь необходимость церковной жизни, кардинально меняет эту самую жизнь и даже ритм ее. Стоит только начать, и все само собой складывается, и все ненужное уходит. "Я давно заметил, что к Богу часто обращаются люди инфантильные, слабые, легко внушаемые. Большому ребенку трудно жить одному в этом огромном равнодушном мире, и он ищет патрона, опекуна, покровителя. Хозяина." (с)А.П.Никонов "Апгрейд обезьяны.Большая история маленькой сингулярности" Лучше в данном случае и не скажешь. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 26-09-2012 - 22:21 |
||||||||||
 Lady Mechanika Свободна |
27-09-2012 - 00:20 (Балбес2009 @ 26.09.2012 - время: 22:15) "Я давно заметил, что к Богу часто обращаются люди инфантильные, слабые, легко внушаемые. Большому ребенку трудно жить одному в этом огромном равнодушном мире, и он ищет патрона, опекуна, покровителя. Хозяина." (с)А.П.Никонов "Апгрейд обезьяны.Большая история маленькой сингулярности" Лучше в данном случае и не скажешь. Истинно! Аминь! |
||||||||||
DEY Женат |
27-09-2012 - 00:51 (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 13:50) А что такое "перечень наук", или что Вы под этим подразумеваете?:) Ну это что-то такое (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 13:50) В шифре специальности 1-2 знаки - код отрасли науки. http://vak.ed.gov.ru/ http://vak.ed.gov.ru/ru/docs/?id54=2&i54=3 Тот же список что и в первой ссылке на официальной страничке ВАК... 03 - биология, а теологии нет. |
||||||||||
| Реланиум Женат |
27-09-2012 - 01:07 (DEY @ 27.09.2012 - время: 00:51) (Реланиум @ 26.09.2012 - время: 13:50) А что такое "перечень наук", или что Вы под этим подразумеваете?:) Ну это что-то такое(Реланиум @ 26.09.2012 - время: 13:50) В шифре специальности 1-2 знаки - код отрасли науки. http://vak.ed.gov.ru/http://vak.ed.gov.ru/ru/docs/?id54=2&i54=3 Номенклатура специальностей научных работников, что Вы приводите, - это номенклатура специальностей поствуза. Это аспирантура, а не высшее профессиональное образование. |
||||||||||
| DEY Женат |
27-09-2012 - 01:12 (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:07) Номенклатура специальностей научных работников, что Вы приводите, - это номенклатура специальностей поствуза. Это аспирантура, а не высшее профессиональное образование. Думаете я завышаю шкалу в своём понимании "перечень наук"? |
||||||||||
| Реланиум Женат |
27-09-2012 - 01:27 (Балбес2009 @ 26.09.2012 - время: 22:15) Ничуть. Официальная наука уже много чего не признаёт ибо во многом приобрела догматичный характер. Причём многие функционеры от науки вообще не желают даже рассматривать. Все бы хорошо, но методологически как мнение научного сообщества, так и мнение "функционеров от науки" не имеет никакого значения при проведении эксперимента. Научный метод он на то и научный метод, что процедура известна: принципиальная опровержимость, повторяемость, независимость, регистрация и тд.и тп. И мнение научного сообщества, каким бы ангажированным он ни было, здесь не устоит. Я не буду упоминать биополя, энергию пирамид и символов и т.п. вещи, относящиеся к эзотерике (хотя эти вещи, кроме биополя, проверяются элементарно даже самым бесталанным в области биоэнергетики человеком на простом эксперименте). Да я погляжу, тут полный набор... Да, вы знаете, очень интересно, с помощью какого эксперимента это можно сделать. И что касается биополя, то (раз уж это поле) какими же приборами можно это поле обнаружить? Представителей официальной науки вообще не заинтересовало то, что по сообщению автора качер проявляет необычные свойства которые легко проверить на практике. Да ладно! Интернет пестрит страницами об этом приборе с подробными объяснениями "представителей официальной науки". А фактом является то, что наука наотрез отказывается даже рассматривать что качер, что методики ДЭИР в их практическом применении и ещё много чего другого. Так вот, если вернуться к той же ДЭИР, то существуют известные и проверенные методики психологических тренингов. Чего только стоят книжки "Как курить, бухать, наконец успокоиться и научиться заводить друзей", которые иногда даже содержат некоторое рациональное зерно. Я давно заметил, что к Богу часто обращаются люди инфантильные Ну, г-ну А.П.Никонову простительно не знать отношения человека с Господом, раз уж он атеист. Но вот что занимательно, что при том, что гуру ДЭИР как раз прямым текстом обещает "волшебное" решение всех проблем, обвинения А.П.Никонова относятся как раз к поклонникам этой конторы. Кто такие люди, обещающие чудо с бухты барахты очень хорошо описала Nancy в одной из соседних тем. А что самое парадоксальное, теория ДЭИР методологически так же принципиально неопровержима как и теория существования Бога, и вся разница между поклонниками ДЭИР и верующими людьми только в предмете. Существует. О как! Очень интересно, как в ДЭИР доказывается ее существование? Это сообщение отредактировал Реланиум - 27-09-2012 - 01:52 |
||||||||||
| Реланиум Женат |
27-09-2012 - 01:30 (DEY @ 27.09.2012 - время: 01:12) (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:07) Номенклатура специальностей научных работников, что Вы приводите, - это номенклатура специальностей поствуза. Это аспирантура, а не высшее профессиональное образование. Думаете я завышаю шкалу в своём понимании "перечень наук"? Нет. Вы путаете два списка. Для аспирантуры - своя номенклатура специальностей. Для высшего образования - своя. В поствузе гуманитарные науки начинаются с кода 07, а в вузе - 03. Да,кстати, вы сомневались в документоведении: по ним можно кандидата исторических, педагогических, филологических и даже технических защитить! :) Это сообщение отредактировал Реланиум - 27-09-2012 - 01:37 |
||||||||||
| Балбес2009 Женат |
27-09-2012 - 11:24 (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27) Все бы хорошо, но методологически как мнение научного сообщества, так и мнение "функционеров от науки" не имеет никакого значения при проведении эксперимента. Экспериментов по качеру проведено уже по крайней мере сотня. Но только не представителями официальной науки. (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27) Научный метод он на то и научный метод, что процедура известна: принципиальная опровержимость, повторяемость, независимость, регистрация и тд.и тп. И мнение научного сообщества, каким бы ангажированным он ни было, здесь не устоит. Ваши теоретические размышления на эту тему прекрасно опровергаются практическими данными. По тому же качеру есть, к примеру, куча форумов, где приводятся данные и результаты экспериментов проведённых разными людьми. И аномальные свойства энергии качера впервые обнаружил не Бровин, а как раз кто-то из заинтересовавшихся его простым прибором. И, тем не менее, мнение официального научного сообщества ничуть не поменялось. Ку? (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27) Да я погляжу, тут полный набор... Неа. Тут только то, что можно проверить на практике любому. (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27) Да, вы знаете, очень интересно, с помощью какого эксперимента это можно сделать. В самом простом варианте, который используют чаще всего новички, это опыт с группой комнатных растений. Одна группа подвергается воздействию упомянутыми энергиями, другая, контрольная, нет. Результат более чем нагляден, если брать на этапе проращивания ростков. (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27) И что касается биополя, то (раз уж это поле) какими же приборами можно это поле обнаружить? В официальной науке мне таковые не известны. В неофициальной науке для этой цели есть приборы на эффекте Кирлиан и приборы на базе мостовой схемы, известные как "электронные рамки". (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27) Представителей официальной науки вообще не заинтересовало то, что по сообщению автора качер проявляет необычные свойства которые легко проверить на практике.Да ладно! Интернет пестрит страницами об этом приборе с подробными объяснениями "представителей официальной науки". Подтвердить свои слова и привести конкретный пример этого в отношении того же качера, Вы можете? (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27) А фактом является то, что наука наотрез отказывается даже рассматривать что качер, что методики ДЭИР в их практическом применении и ещё много чего другого.Так вот, если вернуться к той же ДЭИР, то существуют известные и проверенные методики психологических тренингов. Чего только стоят книжки "Как курить, бухать, наконец успокоиться и научиться заводить друзей", которые иногда даже содержат некоторое рациональное зерно. "Невежество не есть аргумент"(с)Спиноза. Вопрос: на каком основании Вы приравняли системы ДЭИР к психологическим тренингам? (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27) Ну, г-ну А.П.Никонову простительно не знать отношения человека с Господом, раз уж он атеист. Так Вы можете опровергнуть его слова или нет? (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27) Но вот что занимательно, что при том, что гуру ДЭИР как раз прямым текстом обещает "волшебное" решение всех проблем, обвинения А.П.Никонова относятся как раз к поклонникам этой конторы. Это своё высказывание извольте доказать! (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27) Кто такие люди, обещающие чудо с бухты барахты очень хорошо описала Nancy в одной из соседних тем. Иначе говоря, о ДЭИР Вы не знаете вообще ничего. И почему меня это не удивляет? (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27) А что самое парадоксальное, теория ДЭИР методологически так же принципиально неопровержима как и теория существования Бога, и вся разница между поклонниками ДЭИР и верующими людьми только в предмете. Ошибка Ваша. Все теории ДЭИР прекрасно проверяются на практике вы реальной жизни, в отличии от религии. (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 01:27) О как! Очень интересно, как в ДЭИР доказывается ее существование? Как и все другие теоретические построения в ДЭИР - на практике. Есть практические методики, относящиеся к работе с информацией о прошлых жизнях, но это методики далеко не начальных ступеней. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 27-09-2012 - 11:31 |
||||||||||
| srg2003 Женат |
27-09-2012 - 14:04 (Nancy @ 27.09.2012 - время: 00:20) (Балбес2009 @ 26.09.2012 - время: 22:15) "Я давно заметил, что к Богу часто обращаются люди инфантильные, слабые, легко внушаемые. Большому ребенку трудно жить одному в этом огромном равнодушном мире, и он ищет патрона, опекуна, покровителя. Хозяина." Истинно! Аминь! взять к примеру святого князя Владимира или святого князя Александра Невского  |
||||||||||
CBAT Свободен |
27-09-2012 - 14:25 1. Нет. 2. Да. 3. Нет. 4. Нет. Кто-то может усмотреть парадокс в моих первых двух ответах. Пусть так. Верующие - определенно не глупцы. Но атеисты - определенно чуть умнее :) |
||||||||||
| Балбес2009 Женат |
27-09-2012 - 14:31 (CBAT @ 27.09.2012 - время: 14:25) Верующие - определенно не глупцы. Тогда почему же они демонстрируют такие явные нарушения мышления? Примеры можно наблюдать, хотя бы в этой теме. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 27-09-2012 - 14:32 |
||||||||||
| Реланиум Женат |
27-09-2012 - 23:16 (Балбес2009 @ 27.09.2012 - время: 11:24) Экспериментов по качеру проведено уже по крайней мере сотня. Но только не представителями официальной науки. Подтвердить свои слова и привести конкретный пример этого в отношении того же качера, Вы можете? http://www.youtube.com/watch?v=Sl16ZSUZYQ4"Представитель официальной науки" объясняет работу этого прибора. Первая ссылка с ютуба при гугляже. Ваши теоретические размышления на эту тему прекрасно опровергаются практическими данными. По тому же качеру есть, к примеру, куча форумов, где приводятся данные и результаты экспериментов проведённых разными людьми. И аномальные свойства энергии качера впервые обнаружил не Бровин, а как раз кто-то из заинтересовавшихся его простым прибором. И, тем не менее, мнение официального научного сообщества ничуть не поменялось. Это не мои теоретические размышления, это научный метод. Мы же о науке говорим, а она на то и наука, что оперирует научными знаниями и опирается на научный метод. Экспериментов может быть множество, но это не говорит о том, что они методологически верны. В официальной науке мне таковые не известны. Я не удивлен, такого ответа я и ожидал. Вопрос: на каком основании Вы приравняли системы ДЭИР к психологическим тренингам? На основании ваших рассказов и роликов с ютуба вашего гуру. Ну еще люди на форумах говорят. По-вашему, это тоже можно рассматривать за доказательство. Так Вы можете опровергнуть его слова или нет? Могу. И может любой, кто познакомится с учением Иисуса Христа: он всячески подчеркивает, что легко не будет. Уже одно то, что многие атеисты буквально требуют от Бога забрать у человека свободу воли и ответственность за свои поступки - есть опровержение А.П.Никонова. А вообще, вы как адепт науки должны знать, что отрицательные положения не доказываются. Это г-н А.П.Никонов должен доказывать свое утверждение :) Это своё высказывание извольте доказать! Какое? О том, что гуру ДЭИР обещал "чудесные избавления" или о том, что люди, которые хотят эти избавления получить есть люди инфантильные, внушаемые, склонные к самообману и мистицизму? О первом говорит сам гуру в ролике на ютуб, посвященном 10-летию школы, а второе прямо следует из первого. Ошибка Ваша. Все теории ДЭИР прекрасно проверяются на практике вы реальной жизни, в отличии от религии. Есть практические методики, относящиеся к работе с информацией о прошлых жизнях, но это методики далеко не начальных ступеней. Так что же - душа материальна и ее можно как-то зафиксировать? Только научными методами, а не при помощи экспериментов, выходящими за рамки научного метода; самопальными приборами и тд. Нет, вы окончательно меня убедили, что методологию науки надо со школьной скамьи. В обязательном порядке! И да, я в очередной раз убеждаюсь, что склонность к мистицизму - она себя проявит, вот в такой вот гротескной форме псевдонауки. Ну прекрасная же иллюстрация того, как на проблемах в образовании работают такие книжки как Дэн Браун, СПИД - мистификация мирового масштаба и Фоменко со своей альтернативной историей. Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-09-2012 - 00:46 |
||||||||||
| srg2003 Женат |
27-09-2012 - 23:33 (CBAT @ 27.09.2012 - время: 14:25) 1. Нет. чем это интересно подтверждается? Я, например, человек верующий и у меня 2 высших образования и ученая степень))) |
||||||||||
| Балбес2009 Женат |
28-09-2012 - 12:19 (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16) http://www.youtube.com/watch?v=Sl16ZSUZYQ4 "Представитель официальной науки" объясняет работу этого прибора. Первая ссылка с ютуба при гугляже. И давно это сотрудник магазина радиотоваров стал у Вас "представителем официальной науки"? Кстати о квалификации этого сотрудника, как специалиста. Второго видео, на котором тот обещал показать работу качера, до сих пор не выложено. Что наводит на мысль о том, что либо качер не удалось собрать и запустить (хотя самая простая рабочая схема качера - это обычный дешёвый транзистор + две безкаркасные катушки , намотанные внавал, + батарейка на 1.5 вольта, в готовый прибор собирается за 10 минут "на коленке" и запускает "слету"), либо результаты запуска оказались неудобными. (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16) Это не мои теоретические размышления, это научный метод. Мы же о науке говорим, а она на то и наука, что оперирует научными знаниями и опирается на научный метод. И что же это за "научный метод", который позволяет игнорировать факты? Описания опытов выложены, описания результатов выложены. И что? А ничего - официальная наука просто их не замечает в упор. Видать на это есть веские причины. (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16) Экспериментов может быть множество, но это не говорит о том, что они методологически верны. Схема качера лежит открыто, описания опытов и результаты тоже лежат открыто. Никто не мешает представителям официальной науки провести методологически правильный эксперимент по этим данным. Но не проводят. (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16) В официальной науке мне таковые не известны. Я не удивлен, такого ответа я и ожидал. Иначе говоря, Вас интересовал не ответ на вопрос, как таковой, а только совпадения его с Вашим ожиданиями, я правильно Вас понял? Что примечательно, иные методы регистрации указанные в ответе Вы напрочь проигнорировали. Что наводит на мысль, что Вы были жестко запрограммированы на поиск нужно ответа и игнорирование всего остального (к вопросу о негативном влиянии веры на мышления). (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16) Вопрос: на каком основании Вы приравняли системы ДЭИР к психологическим тренингам? На основании ваших рассказов и роликов с ютуба вашего гуру. Моего гуру? Можно увидеть цитатку из меня, где я писал о том, что у меня есть гуру (в полном соответствии со значением этого термина, а не Вашими фантазиями)? Реплика в сторону: вот так вот, живёшь себе ничего не подозревая, и вдруг узнаёшь, что у тебя есть какой-то гуру! (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16) Ну еще люди на форумах говорят. Вопрос - об этом говорят люди, занимающиеся ДЭИР, или, такие как и Вы - абсолютно не знакомые с ДЭИР? (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16) По-вашему, это тоже можно рассматривать за доказательство. Я прошу Вас не приписывать мне свои глупости. (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16) Так Вы можете опровергнуть его слова или нет? Могу. И может любой, кто познакомится с учением Иисуса Христа: он всячески подчеркивает, что легко не будет. Уже одно то, что многие атеисты буквально требуют от Бога забрать у человека свободу воли и ответственность за свои поступки - есть опровержение А.П.Никонова. "Атеисты требуют"... Можно увидеть доказательство того, что атеисты это требуют у того, чьё существование они не признают? Реплика в сторону: приводить в качестве аргумента выдуманного высказывания другое выдуманное высказывание - на это способен только верующий. Это следствие того, что вера оперирует аксиоматикой. (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16) А вообще, вы как адепт науки должны знать, что отрицательные положения не доказываются. Это г-н А.П.Никонов должен доказывать свое утверждение :) Это утверждение он доказывает на конкретных примерах в своей книге. Кидать сюда отрывки из книги не буду - ссылка не неё есть теме про литературу. (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16) Это своё высказывание извольте доказать! Какое? О том, что гуру ДЭИР обещал "чудесные избавления" Начните с того, что докажите, что в ДЭИР есть гуру (в полном соответствии со значением этого термина, а не своими фантазиями). (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16) или о том, что люди, которые хотят эти избавления получить есть люди инфантильные, внушаемые, склонные к самообману и мистицизму? И это тоже. Мне будет очень интересно посмотреть, как Вы будете это доказывать, с учётом того, что в результативности всех практических методик ДЭИР все слушатели убеждаются с самых первых занятий на собственном опыте. (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16) О первом говорит сам гуру в ролике на ютуб, посвященном 10-летию школы, а второе прямо следует из первого. Это не доказательство, а просто декларация. (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16) Ошибка Ваша. Все теории ДЭИР прекрасно проверяются на практике вы реальной жизни, в отличии от религии. Есть практические методики, относящиеся к работе с информацией о прошлых жизнях, но это методики далеко не начальных ступеней. Так что же - душа материальна и ее можно как-то зафиксировать? Как видите - да. (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16) Только научными методами, а не при помощи экспериментов, выходящими за рамки научного метода; самопальными приборами и тд. С этим все претензии к науке: изобретут они такие приборы, будет и регистрация. (Реланиум @ 27.09.2012 - время: 23:16) И да, я в очередной раз убеждаюсь, что склонность к мистицизму - она себя проявит, вот в такой вот гротескной форме псевдонауки. Ну прекрасная же иллюстрация того, как на проблемах в образовании работают такие книжки как Дэн Браун, СПИД - мистификация мирового масштаба и Фоменко со своей альтернативной историей. А я в очередной раз убеждаюсь, что верующие настолько любят заменять восприятие реального мира на свою фантазию, что это выглядит уже как симптоматика психического расстройства. Судя по тому, что такое встречалось у всех верующих, с кем мне довелось общаться, я могу сделать вывод о том, что это имманентное свойство веры, как таковой. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 28-09-2012 - 12:25 |
||||||||||
| Балбес2009 Женат |
28-09-2012 - 12:30 (srg2003 @ 27.09.2012 - время: 23:33) чем это интересно подтверждается? Пролистайте тред назад, почитайте мои письма. Я во всех таких случаях указываю на такие факты и объясняю, чем именно и как именно это проявляется. (srg2003 @ 27.09.2012 - время: 23:33) Я, например, человек верующий и у меня 2 высших образования и ученая степень))) Я правильно предполагаю, что Ваши высшие образования и диплом не имеют отношения к точным наукам/технике? Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 28-09-2012 - 12:36 |
||||||||||
| Реланиум Женат |
28-09-2012 - 13:16 (Балбес2009 @ 28.09.2012 - время: 12:19) И давно это сотрудник магазина радиотоваров стал у Вас "представителем официальной науки"? Все ваши возражения не по существу вопроса. Он объяснил все с точки зрения физики - официальной науки. И что же это за "научный метод", который позволяет игнорировать факты? Описания опытов выложены, описания результатов выложены. И что? А ничего - официальная наука просто их не замечает в упор. Видать на это есть веские причины. Схема качера лежит открыто, описания опытов и результаты тоже лежат открыто. Никто не мешает представителям официальной науки провести методологически правильный эксперимент по этим данным. Но не проводят. Кто ж не проводит? Ролик выше. Все объяснения даны именно с точки зрения "официальной науки" физики. Иначе говоря, Вас интересовал не ответ на вопрос, как таковой, а только совпадения его с Вашим ожиданиями, я правильно Вас понял? В какой то мере. При этом я действительно ожидал чего-то более менее научного, но оказалось, что напрасно. Моего гуру? Начните с того, что докажите, что в ДЭИР есть гуру Ну хорошо, не вашего лично гуру, а гуру ДЭИР. Зачем? Мне все равно, как называет себя предводитель сего движения :) Вопрос - об этом говорят люди, занимающиеся ДЭИР, или, такие как и Вы - абсолютно не знакомые с ДЭИР? Люди, посещавшие занятия по ДЭИР и обладающие при этом психологическим образованием. "Атеисты требуют"... Можно увидеть доказательство того, что атеисты это требуют у того, чьё существование они не признают? Соседняя тема "Атеистам посвящается", да и вообще все темы, где затрагивается вопрос о несправедливостях этого мира. Если Бог есть, то, по-мнению атеистов, он должен лишить человека свободы воли, сделать без участия человека его жизнь краше и лучше. И ведь сами же не видят своего противоречия. И это тоже. Мне будет очень интересно посмотреть, как Вы будете это доказывать, с учётом того, что в результативности всех практических методик ДЭИР все слушатели убеждаются с самых первых занятий на собственном опыте. Что это? Что люди идут туда за чудом? Так они за этим туда и идут, что там это предлагают в рекламе. А причина всех этих практических результатов вовсе не какая-то новая научная теория, которую открыли в ДЭИР. Достаточно почитать ваши примеры о том же карьерном росте. Это все известные психологические техники. В этом нет ничего нового. Сколько бы в ДЭИР не навешивали на это терминов а-ля биополя, душа и тд, суть то не поменяется. Это не доказательство, а просто декларация Так это же ваше собственно убеждение, и убеждение г-на А.П.Никонова :) Слабые, внушаемые, очень часто отчаявшиеся люди верят в чудо и верят тем, кто его предлагает вот так вот. Как видите - да. С этим все претензии к науке: изобретут они такие приборы, будет и регистрация. При чем здесь наука? Если ваша теория претендует на научность, она должна выдать методологически верную теорию и подтвердить ее методологически верными результатами. Этак можно сказать, что и астрология верная наука, просто официальная наука еще прибора или метода не придумала, как это доказать :) А я в очередной раз убеждаюсь, что верующие настолько любят заменять восприятие реального мира Пр чем здесь верующие? Я с вами разговариваю сейчас вовсе не как верующий человек. Предмет нашего разговора никаким образом к вере не относится, это целиком и полностью дискуссия на научные темы. И в данном разговоре я выступаю с точки зрения науки, а вы с точки зрения недоказуемой ненаучной теории, сила приверженности к которой в вас воистину есть просто вера в нее. |
||||||||||
| srg2003 Женат |
28-09-2012 - 15:20 Балбес2009 Пролистайте тред назад, почитайте мои письма. Я во всех таких случаях указываю на такие факты и объясняю, чем именно и как именно это проявляется. посмотрел- отсутствуют доказательства данного утверждения, потому и спросил Я правильно предполагаю, что Ваши высшие образования и диплом не имеют отношения к точным наукам/технике? экономическое и юридическое, степень- кандидат экономических наук. Но при этом работаю по серьезным "техническим" проектам |
||||||||||
| Балбес2009 Женат |
28-09-2012 - 15:54 (Реланиум @ 28.09.2012 - время: 13:16) Все ваши возражения не по существу вопроса. Увы Вам - Вы сами представили сего персонажа как "представителя официальной науки". Или Вы этого не делали? (Реланиум @ 28.09.2012 - время: 13:16) Он объяснил все с точки зрения физики - официальной науки. Он там рассказал только о своей версии того, как работает схема качера. И ничего более. А разве он хоть словом упомянул об особенностях излучения качера? (Реланиум @ 28.09.2012 - время: 13:16) Кто ж не проводит? Ролик выше. Где в данном ролике рассказывается об изучении излучения качера, ткните меня носом в это место! (Реланиум @ 28.09.2012 - время: 13:16) Все объяснения даны именно с точки зрения "официальной науки" физики. Где вы увидели объяснения, касающиеся результатов эксперимента с качером? (Реланиум @ 28.09.2012 - время: 13:16) Моего гуру? Начните с того, что докажите, что в ДЭИР есть гуру Ну хорошо, не вашего лично гуру, а гуру ДЭИР. Второй раз пишу - доказывайте, что в ДЭИР есть гуру (в полном соответствии со значением этого термина, а не Вашими фантазиями)! И не нужно игнорировать это уточнение в скобках. (Реланиум @ 28.09.2012 - время: 13:16) Зачем? Мне все равно, как называет себя предводитель сего движения :) Судя по тому, как Вы упорно пытаетесь называть его гуру, Вам это очень даже не всё равно. (Реланиум @ 28.09.2012 - время: 13:16) Люди, посещавшие занятия по ДЭИР и обладающие при этом психологическим образованием. Либо Вы врёте, либо те персонажи врали Вам. Начиная с самого первого занятия 1-й ступени ДЭИР, на очных занятиях идёт практическая работа с энергией т.н. "центральных потоков" . Слушателей учат, как ощутить энергию (на ощущениях, а не в фантазии), а затем эти знания прорабатывают на практике в парах (с рядом сидящими слушателями), учат работать с поглощением и излучением энергии (тоже на ощущениях, а не фантазии) и тут же эти знания прорабатываются на практике в парах. (Реланиум @ 28.09.2012 - время: 13:16) "Атеисты требуют"... Можно увидеть доказательство того, что атеисты это требуют у того, чьё существование они не признают? Соседняя тема "Атеистам посвящается", да и вообще все темы, где затрагивается вопрос о несправедливостях этого мира. Конкретные ссылки на письма, где там атеисты делают именно то, что Вы им приписали киньте, плииз! (Реланиум @ 28.09.2012 - время: 13:16) Если Бог есть, то, по-мнению атеистов, он должен лишить человека свободы воли, сделать без участия человека его жизнь краше и лучше. Конкретные ссылки на письма, где там атеисты делают именно то, что Вы им приписали киньте, плииз! (Реланиум @ 28.09.2012 - время: 13:16) Что это? Что люди идут туда за чудом? Так они за этим туда и идут, что там это предлагают в рекламе. Опаньки! Прошу привести конкретную цитату из этой рекламы, чтобы там было употреблено слово "чудо"! (Реланиум @ 28.09.2012 - время: 13:16) А причина всех этих практических результатов вовсе не какая-то новая научная теория, которую открыли в ДЭИР. Достаточно почитать ваши примеры о том же карьерном росте. Это все известные психологические техники. В этом нет ничего нового. Сколько бы в ДЭИР не навешивали на это терминов а-ля биополя, душа и тд, суть то не поменяется. Основная проблема для Вас в том, что в ДЭИР вся работа идёт с энергетикой, и если там и присутствует какой-то компонент психотехник, так очень небольшой. Посему Ваше сравнение системы ДЭИР с "известными психологическими техниками" доказывает только то, что Вы о ДЭИР не знаете почти ничего. (Реланиум @ 28.09.2012 - время: 13:16) Так это же ваше собственно убеждение, и убеждение г-на А.П.Никонова :) Доказывайте (напомню - мой ответ было на фразу о ролике на ютьюбе) ! (Реланиум @ 28.09.2012 - время: 13:16) Слабые, внушаемые, очень часто отчаявшиеся люди верят в чудо и верят тем, кто его предлагает вот так вот. Вопрос - где в ДЭИР Вы увидели обещание чуда (в полном смысле этого термина, а не Ваших фантазий)? (Реланиум @ 28.09.2012 - время: 13:16) При чем здесь наука? Именно при том, что Вы требуете соответствующие научные приборы. А сделать их для Вам может только наука. (Реланиум @ 28.09.2012 - время: 13:16) Если ваша теория претендует на научность, она должна выдать методологически верную теорию и подтвердить ее методологически верными результатами. Вопрос - кому это она должна и с какого перепуга? Теоретические обоснования методик системы ДЭИР прекрасно подтверждаются на практике каждым слушателем. Заинтересуется официальная наука этим или нет - это проблемы официальной науки. И не более. (Реланиум @ 28.09.2012 - время: 13:16) А я в очередной раз убеждаюсь, что верующие настолько любят заменять восприятие реального мираПр чем здесь верующие? Я с вами разговариваю сейчас вовсе не как верующий человек. Предмет нашего разговора никаким образом к вере не относится, это целиком и полностью дискуссия на научные темы. Именно при том, что даже в разговоре на не касающиеся религии темы, Вы демонстрируете специфические для верующих проявления нарущения мышления. (Реланиум @ 28.09.2012 - время: 13:16) И в данном разговоре я выступаю с точки зрения науки, а вы с точки зрения недоказуемой ненаучной теории, сила приверженности к которой в вас воистину есть просто вера в нее. Точнее это просто Вы хотите так считать. А на деле я всегда указываю на такие моменты и поясняю, в чем конкретно это проявилось. Но Вы этого в упор не замечаете, что как раз и является весьма характерным для верующих "выборочным вниманием". |
