Наперсник Свободен |
08-07-2012 - 06:02
так в чем рецепт старения? |
||||||||||
Наперсник Свободен |
08-07-2012 - 06:09
вот честное слово, ну не вижу я чтобы кто то притеснял женщин. неужели и правда это так распространено как вы говорите об этом? и женщины чего то добившиеся и избавившиеся от своих мужей, становятся на порядок счастливей? |
||||||||||
Wiya Свободна |
08-07-2012 - 07:49
о! наконецто добрались до истинной причины такого поведения женщины, а вы баловень, баловень
нет? тогда не увидите этих притеснений никогда неувидите и того, что женщина должна что то доказывать, а не просто пользоваться своими способностями не увидите и того, где женщина должна работать много больше, что бы ее оценили и поставили на ровне с мужчиной, как квалифицированного сотрудника не увидите ту дискриминацию незамужних/нерожавших/с маленькими детьми на руках, которая не выдерживает никакой критики а почему они должны избавляться от своих мужей? |
||||||||||
Наперсник Свободен |
08-07-2012 - 08:42
в свое время у меня коллективе работало более тридцати человек, поровну было что мужчин, что женщин и поверьте в голову не приходило платить женщинам меньше, скорее даже наоборот, и даже в магазине автозапчастей за прилавком стояли помимо мужчин две женщины, выучились они наравне с мужчинами, и с какой стати я должен был платить им меньше? а балуют меня даже в поездах и самолетах :) |
||||||||||
Наперсник Свободен |
08-07-2012 - 08:44 Wiya а почему они должны избавляться от своих мужей? не знаю, но избавляются, не все, но многие |
||||||||||
Wiya Свободна |
08-07-2012 - 08:54
вы же, это не все мужчины я сталкивалась и не раз, даже с приставаниями ко мне начальника, где пришлось бросить, очень хорошую, мною любимую работу, кстати, где мне платили много меньше лишь только из за того, что я видимо не лизала задницу, ставку повышать не хотели, хотя работу выполняла за двоих а подмигни я, глядишь и зарплата повысилась, а подмахни, так вообще в гору пошла бы, но Я этого не хотела делать да что там, мелкой еще была, щас бы я дала разгон, хотя, по любому бы ушла, ибо после таких мерзких выпадов и дискриминации по половому признаку, работать в том месте точно не хотелось бы а с мелким на руках? оооо, только узнают, и сразу в сад я уже не говорю как в роддоме мне предлагали оставить ребенка, потому что незамужем, это чо за мерзость такая??? отец ребенка под дверьми роддома косяки подпирает, а мне предлагают подобное что в консультации отговаривали меня рожать, ибо нет штампа так что фантазировать можно сколь угодно, но есть реалии жизни, которые имеют место быть, просто негласно
просто не понимаю, если чел любимый, ну есть деньги, большие деньги, хочется же потратить на любимого, куда то поехать вместе, вместе куда то вложить наверное избавляются от тех, кто небыл нужен в принципе |
||||||||||
Наперсник Свободен |
08-07-2012 - 11:37 Wiya сам удивляюсь почему их бросают. ведь до того как стать успешной, этот самый мужик кормил ее скока то лет, а стоило опериться...... |
||||||||||
ytn Замужем |
08-07-2012 - 11:51
Он ее кормил, а она его обстировала, готовила, убирала, обминичивала. Все честно. |
||||||||||
ytn Замужем |
08-07-2012 - 12:00
Очень просто! Для женщины очень важно "не надрываться" на почве домашнего хозяйства. Многие мои ровесницы - толстые, потерявшие женскую привлекательность и здоровье дамы. Они встают в 6 утра - и "побежали": завтрак мужу и ребенку, отвести ребенка в школу (д/сад), работа (8 часов) + обед+дорога. Возвращаются домой к 19-00, забрав ребенка и купив продукты. Потом готовка, мытье полов, стирка, глажка, проверка уроков ребенка, минет мужу и в 12 ночи долгожданный сон. И так каждый день. И в 37 лет такие дамы больше напоминают окружающим (и себе!) загнанных лошадей, чем женщин. А главное, что от мужчин они не получают никакой благодарности: одни претензии - плохо выглядишь, толстая, не веселая, мало секса и т.п. |
||||||||||
Доза счастья Свободна |
08-07-2012 - 12:15
А разве встретить Надежного и Желанного легче, чем угадать с выбором любимой специальности, по которой будешь работать всю жизнь с удовольствием, а не из-за больших денег? А потом создать самой себе, например, рабочее место с возможностью зарабатывать большие деньги, которые и принесут дом, машину и прочие материальные блага. Это все звенья одной цепи *успеха* любого человека, а не только женщины. Важен подход к осуществлению своих желаний - один ждет благоприятных ситуаций и подарков от жизни, а другой сам создает такие ситуации и подарков не ждет, а берет. Кто из этих двух будет назван *успешным*? |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
08-07-2012 - 18:35
То есть Ж надо забить на мужа, ребенка, жить одна с пустым холодильником, в грязной квартире, и еще не работать при этом - и тогда она будет привлекательной и красивой? |
||||||||||
ytn Замужем |
08-07-2012 - 19:05
Нет. Женщине нужно решить, готова ли она, чтоб в достаточно молодом возрасте (40-50) лет остаться без здоровья, без секса и без внимания мужчин. Мужчинам не нравятся толстые, изможденные и неухоженные женщины (возможно, что Вы - исключение). А я не вижу в графике жизни женщины, который я привела, даже малейшую возможность даже поспать 8 часов, как рекомендуют врачи и косметологи, не то что сделать маникюр или сходить в парикмахерскую. Выход? С мужем надо попытаться договориться по человечески. Объяснить, что набор веса связан с гормональными нарушениями в результате хронического недосыпания и стресса, как и потеря "товарного вида". И попросить о помощи по хозяйству. Чтобы часть работы взял на себя мужчина. В любящих семьях мужчина, обычно соглашается. Немного поломавшись, естественно: никому не хочется примерить на себя гордое звание "подкаблучник". Подкаблучник - это, кстати, тот нехороший мужчина, который в нарушении "мужского заговора", вместо того, чтоб пить пивко (коньяк) вечерами и смотреть телек (трахать телку в бане), помогает жене с ребенком или по хозяйству. Если муж категорически против, а стариться женщина раньше времени не хочет, то нужно срочно задуматься о дальнейшей жизни. Но уже без мужа... |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
08-07-2012 - 19:28
Забавная теория Есть у меня две тетки знакомые. У них произошло такое везение в жизни - обе после вуза вышли замуж за богатых мужей. То есть за очень-очень богатых. По дому не делают ни одна, ни другая ровным счетом ничего. На все есть специально нанятые люди. Тетки работают - одна фрилансер, другая на какой-то не самой напряжной работе, типа четыре часа три раза в неделю. Так вот, в свои 31 и 34 года соответственно каждая выглядит - как отвратительная жирная корова. Ну просто горы мяса. Вес - я не знаю, но навскидку больше ста у каждой, причем намного больше. Это не женщины уж давно. И вроде никто не загоняет их, а женское обличье - потеряли нафиг. Есть у меня знакомая многодетная мама, которая в свои 32 выглядит так, что ей все, кто видит, дает 22. Тростиночка - модель, хоть завтра на подиум выпускай. Трое детей. Муж не самый зарабатывающий (50 тыс. рублей, вроде), его помощь по дому - заключается только в том, что готовит себе сам (у него какое-то там заболевание, при котором особая диета, и потому - сильно помогает уже то, что есть себе готовить не просит, но и на других - никогда не готовит). Сама она, поскольку его з/п на пять человек маловато, подрабатывает все время, и переводами, и иногда репетиторством. Надо же, ее гонят по жизни, как лошадь - а вот лошадью она не стала. К чему я это все? Да к тому, что всё это д/х, тяжелая работа, обслуживание мужа и детей, о которых вы тут парите - не имеет к внешности женщины никакого отношения. Захочет женщина оставаться красивой и привлекательной - останется, несмотря ни на какие препятствия. Не захочет - станет коровой или лошадью, или еще каким животным, несмотря на создание любых благоприятных условий, чтобы этого не было. |
||||||||||
ytn Замужем |
08-07-2012 - 20:29
Хорошие истории. Но как они относятся к обсуждаемому вопросу? |
||||||||||
Терпсихора Свободна |
08-07-2012 - 22:51
Вот это то, о чем я вам неоднократно говорила))). Генетика. Ей Но если регулярно недосыпать и не заниматься собой, никакой генетики не хватит, она не безгранична. Ей всего 32. А вот что будет с ее лицом в 40 - при отсутствии ухода, недосыпания и отдыха, и телом - при отсутствии тренировок - вот это вопрос. Это сообщение отредактировал Терпсихора - 08-07-2012 - 22:53 |
||||||||||
ytn Замужем |
09-07-2012 - 00:27
Это даже не генетика! Это фантазия пользователя UBR о том, что тяжелый домашний труд, регулярное деторождение и отсутствие денег способны из любой толстой коровы сделать королеву красоты. |
||||||||||
Завяла Свободна |
09-07-2012 - 01:16
так не все дамы могут заработать сами, и бегают поэтому бояться терять деньги которые приносит муж , может даже и не большие, но она прекрасно сама понимает что больше не заработает, как раз к Вашим ровесницам это относится в большей степени и еще не все женщины хотят становится успешными и расти в карьере |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
09-07-2012 - 05:00
Ну совсем так уж не надо. Вот мои слова:
Где здесь про то, что способны? Сказано же - не имеют отношения. На первом месте - желание самой женщины:
Терпсихора, насчет генетики это версия, ничем не подтвержденная. Все-таки отношение к вопросу самой Ж намного важнее. Видел я и женщин, которые от "тяжелого домашнего труда, регулярного деторождения и отсутствия денег" разводились нафиг - и... из стройных и красивых становились бесформенными и непривлекательными. Потому что как раз - переставали следить за собой. Начинали жрать плюшки на ночь. Мотивируя - а "теперь мне быть красивой не для кого". Знаю и обратные случаи - когда развод женщину украшал. Потому что стимул выглядеть красивой, наоборот, появлялся. Но тут проблема - далеко не всегда при этом она в браке так уж убивалась на почве домашнего труда. То есть в итоге это несвязанные вещи. Я решительно не понимаю, почему у пользователя ytn сложились такие четкие ассоциации: занимаешься домашним трудом = ты толстая, потерявшая привлекательность лошадь, не занимаешься = ты модель с картинки. Это какое-то самовнушение ее очередное. В реале я такой четкой связи не вижу. |
||||||||||
Наперсник Свободен |
09-07-2012 - 05:37
стока двигаются, и все равно толстеют? может им надо еще чо нить придумать по хозяйству? |
||||||||||
ytn Замужем |
09-07-2012 - 08:37
Вы несколько огрубляете ситуацию. Скажем так, если у женщины нет времени заниматься собой (маникюр, парикмахер, косметолог и т.п.), то она выглядит не очень. И чем больше ей лет, тем больше это "не очень". Если она не высыпается регулярно и устает = она замученная, уставая. Если ко всей этой "красоте" присоединяется сбой в обменных процессах, то она еще и толстая. У меня просто количество наблюдаемых случаев больше, чем у Вас. И если какая=то мадам выглядит прилично, несмотря на тяжелый график и недосыпание, то поверьте, с щадащим графиком она будет просто красавица.
|
||||||||||
ytn Замужем |
09-07-2012 - 08:41
Не поможет. Поможет регулярный 8 часовой сон, ежедневные часы отдыха (2-3 ч. в сутки), регулярные физические упражнения (фитнес, йога, плавание) и правильное питание. Что не очень совместимо с мужем, который даже еду в микроволновке не в состоянии разогреть. |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
09-07-2012 - 08:44
да это и с работой не очень совместимо, и с ребенком. Но муж у вас - главный источник зла, я так понял... |
||||||||||
ytn Замужем |
09-07-2012 - 09:08
Но я же совмещаю. Правда муж берет часть забот по хозяйству на себя. |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
09-07-2012 - 09:12
это не связанные вещи, я выше описывал множество случаев из реала, которые подтверждают это. |
||||||||||
Наперсник Свободен |
09-07-2012 - 12:30 получается, если муж хочет хорошо выглядеть, он должен: 2-3 часа спать днем, 8 ночью, правильно питаться, фитнес, йога, плавание. когда же денежки родимому зарабатывать? |
||||||||||
Завяла Свободна |
09-07-2012 - 14:22
частично могу с Вами согласиться, живет в доме такая дама выглядит очень хорошо ей примерно 50 лет , уходит в 8.00 на работу приходит в примерно 23.00 после работы фитнесс , бассейн, массаж - домой она только спать идет , выходные у нее экскурсии, муж ушел лет 10-12 назад они с мужем почти не пресекались даже это хорошо что она до сих пор развивается , но зачем замуж то выходить ? и зачем рожать? сын с 2,5 лет был в саду на пятидневке, забирали его самым последним всегда, на каникулы отправляли всегда в пионерлагеря почти на все смену, кроме отпуска отца тогда он с ним ездил куда то. уже потом в школе сын все сам делал , стирал, готовил ,покупал продукты и даже убирался в квартире, маме не интересно было, но тот момент деньги зарабатывал муж и очень большие , потом муж ее устроил на работу с хорошей зарплатой сыну уже лет 15 было . |
||||||||||
KaZana Свободна |
09-07-2012 - 17:38 Любопытно. Тема была о вероятности успешной женщины стать счастливой, а скатилась до "раскабанела она или нет на мужниных харчах". Так вот: даже если женщина не удовлетворяет чьим-то персональным эстетическим потребностям - это еще не означает, что она несчастна. Так что разговоры о тростинообразности, по моему, тут немного не по вектору, и уж тем более не критерий счастья. Равно как и если она не замужем - это еще не означает, что у нее нет счастья. Ей это может быть просто не нужно. А для людей, чтоб мозг не выносили, создается версия, что, мол, не берет никто, и все успешные женаты. На самом деле в таких случаях проблема в другом: мужчина уже не впишется в эту жизнь. И сил на него нет. И смысла их искать, потому что все мы шкурой чуем, что все это фигня, про прижаться к кому-то ночью, и через полгода сказка превратиться в тыкву. А "одинокий" образ жизни - вот он - увлекательный, зажигательный, экстремальный и все такое. Где гарантия, что пойдя на обязательные жертвы во имя совместного проживания жизнь останется такой же интересной, если все вокруг почти хором замужем несчастны и (или) делят имущество? Теми тремя счастливыми семьями, которые я знаю в принципе можно статистически пренебречь. И еще один момент: разговаривала с мужчиной знакомым. Он рассказывал про некую девушку, значительно старше. У нее машина, квартира, работа, поездки за границу с завидной регулярностью и тп. Его фраза: ну, она так все за меня решила, вписала, запланировала. Я был огорчен. Я послушала,, спрашиваю: а почему бы и нет? Почему она должна тормозить и упрощать свой образ жизни под тебя, если она предлагает свою, прекрасную, налаженную жизнь? Ты ей такое не дашь в обозримом будущем! Воистину мужской ответ "Ну, надо же чем-то жертвовать для отношений". Это что ли счастье? Опуститься до мужика попроще? Вы всерьез? Это сообщение отредактировал KaZana - 09-07-2012 - 17:47 |
||||||||||
Наперсник Свободен |
09-07-2012 - 17:44 какие то все ответы заранее предупреждающие что мужчины ниже....но это же не так!! мне просто интересно, готова ли женщина жертвовать своим положением ради мужчины который готов ее содержать, именно по тем критериям которых она желает? готова ли она сказать: да в задницу это положение, если я буду рядом с любимым мужчиной!!! |
||||||||||
KaZana Свободна |
09-07-2012 - 17:51 Вот говорю как женщина, которая много работает, и не замужем: Я не готова поменять собственноручно принесенный в логово кусок мяса с кровью и фразу (из моих уст): "ДА!!! Я их всех уделала, как бог черепаху!!" на "Дорогой, себестоимость борщеца, который ты сейчас вкушаешь, на пятнадцать рублей ниже, потому что я дошла до магазина, который на пятнадцать метров дальше, а по телевизору сегодня шло "Пусть говорят", и там такой кошмар!!..." По моим смутным ощущениям - на вторую неделю я выброшусь из окна или начну травить домашних. И "врожденные" характеристики вынуждают предъявлять одно ключевое требование к мужчине - он должен быть рядом. Меня не нужно брать на поводок, сажать на шею, или садиться на шею мне. Все это возможно на короткий срок. На очень короткий. А если говорить о счастье, длительном - то это мужчина, который не будет требовать от меня снизить планку. А в меру сил и возможностей помогать в том, в чем нужна помощь. Здесь даже не о домашнем хозяйстве речь. Скорее, когда бывают минуты слабости - или уметь что-то посоветовать, или что-то такое сказать, чтобы появились силы бороться дальше. А кто варит суп - по моему, не так важно. Это сообщение отредактировал KaZana - 09-07-2012 - 17:59 |
||||||||||
Wiya Свободна |
09-07-2012 - 18:00
да в большинстве случаев и так рядом со своим мужчиной, зачем чем то жертвовать? ради детей стОит пожертвовать, ради мужчины - нет |
||||||||||
rickless27 Свободна |
09-07-2012 - 18:02
почему Вы выпрашиваете жертвенность от Женщин ? и в чем конкретно Вы ее выпрашиваете ? ------------------------------------------------------------------------------ очень странно, к слову: эра декабристок заканчивается. дур мало. горький опыт подруг-родственниц не дает впасть в иллюзию ... тьфу-тьфу. наивность умерла. мало кто станет заниматься Такой благотворительностью = послать свое положение ... зачем ? с чего вдруг ? я у себя ОДНА. запасных нервов, тельца и здоровья не имею. а вдруг помрет через годик-другой этот муженек ? а я упустила время. упустила шанс продвинуться по карьерной. материальная независимость Ж от М рулит !!! |
||||||||||
Терпсихора Свободна |
09-07-2012 - 21:35 Выдвигаю еще одну версию. У женщин успешных (в карьере) и неуспешных (там же) предполагаю, разные характеры. Первые хотят от жизни большего, смелее, решительнее, больше склонны к риску (почему так, думаю, понятно). И важный фактор - материально независимы + у ни есть уверенность в возможности самостоятельно обеспечить себе достойную жизнь. Это характер. И такой же подход у них к личным отношениям. Если женщина неуспешная может рассуждать так: "Рядом со мной мужчина, который мне уже неинтересен и чувств особых нет. Но он не пьет, не бьет, з/п какую-то приносит, одна то я не потяну. И где гарантия, что другого найду? Чего уж шило на мыло менять. Все таки 10 (20 и т.д.) лет прожили". И остается. Успешная же думает так: "Рядом со мной мужчина, который мне уже неинтересен и чувств особых нет. А мне нужны чувства, эмоции, взаимный интерес и уважение. На другое я не согласна. Тогда к чему это совместное проживание?" И у нее достаточно уверенности, чтобы рискнуть и уйти и найти того, кто ей нужен. Разные характеры дают разные желания и разный выход из ситуации. |
||||||||||
ytn Замужем |
09-07-2012 - 23:05
Какой ценой? Вот, Вы бы согласились на то, чтоб быть рядом с любимой женщиной, заплатив за это своими яйцами? Просто девушка с извращениями попалась и ей безумно нравятся кастраты. Уверена, что - нет. Так и не надо требовать "жертв во имя любви" от женщин. |
||||||||||
ytn Замужем |
09-07-2012 - 23:06
Вполне правдоподобная версия. |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
11-07-2012 - 00:49
Ты забыл, что он еще по домашнему хозяйству впахивает не меньше жены. То есть, если она готовит завтрак, он - ужин. Если она гладит, он - моет пол. Если она отводит детей в школу, он - забирает. И т.д. Надо же дать жене возможность заниматься ее любимым делом, самореализоваться - уделывать черепах, таская куски мяса с кровью (© KaZana), продвигаться по карьерной (© rickless27), и, наконец, самое главное - в итоге уйти и найти того, кто ей нужен (© Терпсихора). |