Взрослая социальная сеть
 М.Вульф Свободен |
02-02-2008 - 01:11 Во времена службы в советской армии мне мой начальник рассказывал про сексотов- этаких бабушек- одуванчиков и дедушек- активистов, которые работали, как их называли в народе, стукачками. В их службу (которая, естественно, была и опасна, и трудна :)) входила задача собирать информацию о всех "отклонениях от курса". Не бесплатно, естественно, а за соответвующую зарплату. И вот в наше демократическое время я случайно услышал от сотрудника эмвэдэшной структуры СБГ (подслушал в метро) интересную информацию: через 2 года в Москве планируется установить видеокамеры наблюдения во всех подъездах города. Данная программа на курации лично Лужкова и он за нее ответственный. В интернете нашел информацию по данному поводу. Мнения противоречивые: http://e-artz.ru/page4535.ehtml
http://www.bg.ru/article/7107/ http://safecity.ru/ Так и хотелось бы спросить у форумчан: 1. Безопасность это или тотальный контроль за гражданами столицы и крупных городов России? 2. Совок вернулся? |
||||||
Rambus Свободен |
02-02-2008 - 01:29 Всё-таки тотальный контроль-это бабушки-стукачки. Камера что? висит себе, видит определённый участок. вышел из поля зрения-не видит тебя. А живой стукач и подсмотрит, и подслушает то, что камера никогда не заметит, и, что самое поганое, донесёт об этом... Так что пока бояться надо не этого. Сейчас контроль планируют в инете навести, а это труба. Это сообщение отредактировал Rambus - 02-02-2008 - 01:30 |
||||||
SunLight757 Свободен |
03-02-2008 - 01:00 Так в любой уважающей себя компании за сотрудниками следит служба безопасности в корпоративной сети. Так что полдня вашего уже под присмотром  Я тут как-то один не тот файлик к себе на домашний мейл скинул так чуть не уволили, притом что нужный сотрудник и при должности неплохой. Еле меня отмазали.Теперь пользую только корпоративную почту. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 03-02-2008 - 01:01 |
||||||
| М.Вульф Свободен |
03-02-2008 - 01:24
Теперь, когда глаз да глаз- пусть даже оптический, особо не расслабишься. Придется соответствовать, и ни- ни с кем интрижки водить- потом как компромат будут прокручивать. А так хорошо начиналось: демократия... Да и особо не скроешься от этих камер- могут выставить хороший угол обзора. Не залетать же в подъезд по воздуху! Да и информацию о ваших времени прихода- ухода могут слить за соответствующее. Если вы занимаетесь политикой, бизнесом, то у вас могут быть конкуренты со всеми вытекающими. На бабушек же можете полюбоваться: http://www.bg.ru/article/7107/
А что- он бесконтрольный что ли?  Вы вроде бы из компътерщиков, а не знаете, что при написании определенных слов инфа начинает скачиваться на сервер МВД или ФСБ- для обработки. Если это не контроль, то о каком контроле речь? Да и знаю один форум, который был закрыт 2 месяца (сервер был на проверке в органах), в связи с размещением на нем "экстремистской информации". SunLight757
Одно дело работа- там вы принимаете правила игры за соотвествующее вознаграждение. А здесь уже тотальный контроль- и на работе и дома (причем дома у меня нет корпоративных отношений и денег за надзор за собой я не получаю)  З.Ы. Хотел бы поинтересоваться у сведующих людей- есть ли такой опыт (установка видеокамер в подъездах) где- то в мире и пошло ли это на пользу? |
||||||
| Rambus Свободен |
03-02-2008 - 02:01 Не знаю насчёт камер в самих подъездах, но рядом с ними у нас камеры висят давно и вроде никто пока не жаловался. К тому же что такого может увидеть камера, чего не увидят бабки на лавочке и консьержка? Если имеется в виду 1 камера на 1 подъезд, то стопудово она будет на первом этаже и угрозу представлять разве что для бомжей да гопоты. Повторюсь, живой стукач в разы опаснее полуслепой камеры (а какая ещё стоит сама по себе 70 баксов?), за картинкой с кучи таких следит человек, который физически не может сосредоточиться на всех картинках сразу. И время прихода-ухода гораздо проще узнавать через живых людей если уж на то пошло. |
||||||
 невиноватая Замужем |
03-02-2008 - 15:13
Я не сведущая, но хочу сказать о камерах. Мой знакомый как-то снимал квартиру (в Китае) в довольно элитном районе, так там везде были камеры, в подъездах, лифте, гараже. Когда он мне рассказывал, я тоже возмутилась, это же так не приятно, когда на тебя глазеют, следят и прочее, придется вести себя прилично, шлюх тоже особо не поводишь, если хочешь всем казаться хорошим мальчиком, не сблевануть возвращаясь после пьянки, в ж**е не поковыряться, муди не почесать пока едешь в лифте, никакой свободы  , не то что в моем родном гадюшнике.Надеюсь ирония понятна? А если серьезно, свобода и безопастность всегда будут антагонистами. Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 03-02-2008 - 18:16 |
||||||
JFK2006 Свободен |
03-02-2008 - 18:47
Чего контролировать будут? Кто пошёл налево? Вот, когда камеры с микрофонами установят во всех спальнях и кухнях, тогда это будет тотальный контроль... |
||||||
Madmaks3000 Свободен |
03-02-2008 - 19:27
Элементарно .....! Вы едете в авто не с супругой! Нарушили правила Фото высылается и ..............  |
||||||
| Rambus Свободен |
03-02-2008 - 21:04 Это как можно нарушить ПДД в подъезде, да ещё так, чтобы камера разглядела, что едете не с супругой? Там если не ошибаюсь 9 картинок с камеры на моник идёт, разрешение копеечное. Черты лица можно разглядеть только если человек будет сам с близкого расстояния пялиться в камеру. Это сообщение отредактировал Rambus - 03-02-2008 - 21:04 |
||||||
Sorques Женат |
03-02-2008 - 22:05 У нас в подъезде стоит две, одна на входе, другая внутри на 1-м этаже у лифта, меня это не напрягает, даже наоборот. Чем больше камер в городе тем лучше. Я в подъездах портвейн не пью, не писаю, сексом не занимаюсь...  На улице тоже, на дорогах желательно везде их установить, мне как законопослущному гражданину они не мешают, а наоборот... |
||||||
| М.Вульф Свободен |
03-02-2008 - 23:09
А кто за это платить будет? Безопасность дело такое- не дешевое. Так у нас скоро новая графа в квитанции на оплату жилья и коммунальных услуг появится? |
||||||
| JFK2006 Свободен |
03-02-2008 - 23:20 Безопасность того стоит. Если, конечно, сработает эта затея... Слышал, что первые камеры, устанавливавшиеся в Москве, были паршивые - разрешение не то, ничего толком не разглядишь. Сейчас их, вроде бы, меняют. |
||||||
| Rambus Свободен |
03-02-2008 - 23:41 Ничего более путного ставить не станут-в заглавном посте указано же-сама камера стоит 70 долларов. За эти деньги можно взять неплохую веб-камеру (которая правда всё равно даст паршивую картинку), но вот из камер наблюдения, предназначенных для интенсивной эксплуатации, за эти деньги можно взять только самое барахло. Опять же, за диспетчером закреплено 48 камер на 3 мониторах. Это 16 квадратов на мониторе, каждый разрешением 256*192 либо 320*256 от силы в зависимости от разрешения мониторов. Это меньше по площади, чем фотография 9*12, на таком квадратике можно разглядеть только сам факт наличия/совершения каких-либо действий. Опознать человека по такой картинке, да ещё и чёрно-белой, нереально. Это будет просто нагромождение пикселей. Это сообщение отредактировал Rambus - 03-02-2008 - 23:51 |
||||||
| Sorques Женат |
04-02-2008 - 01:27
Я не очень понимаю вашу позицию...Вас не нравится, что камеры дешевые или вы вообще против подобных вещей? Мне тоже хочется, что бы поставили очень дорогие и хорошие и на каждого диспечера один подъезд, а в подъезде еще и пост милиции с оружием и не только в подъезде, но и по улицам их бы больше было...но то что поставили и эти камеры хорошо, некий шаг вперед... |
||||||
| Rambus Свободен |
04-02-2008 - 02:31 Мне фиолетово, просто я отвечал JFK2006, что повышения качества картинки с такой камеры ждать не надо. Хотя если задуматься, меня довольно сильно возмущает тот факт, что из 1000 долларов, затрачиваемых на оборудование подъезда камерой только 70 уходят на собственно саму камеру. Очень хочется спросить, какую икру больше предпочитают монтажники и те, кто получают заказ на оборудование подъездов камерами. |
||||||
| Sorques Женат |
04-02-2008 - 03:20
Да с этим согласен, просто так мез маржи, такие дела не делаются. |
||||||
chips Свободен |
04-02-2008 - 11:22
Это просто ужасно! Но еще ужаснее то, что люди не понимают, насколько попирается их право на личную жизнь... В этом же ряду - продажа билетов на электрички при предъявлении паспорта, отпечатки пальцев для заграничных (пока) паспортов и пр. и пр.  |
||||||
Anubiss Свободен |
04-02-2008 - 23:27 "Большой Брат наблюдает за тобой")))) Смешно, ей-богу, я конечно все понимаю..."только параноики выживают" итп., но вот рассматривать обычную камеру видеонаблюдения в подъезде как средство контроля и насилия над личностью...что-то у вас, господа, совсем уж фантазия разыгралась. Если Конторе за вами надо будет следить - думаете, она этого не добьется без камеры?))) |
||||||
| chips Свободен |
05-02-2008 - 10:27
...Ели бы только одна Контора... А то их много, контор и конторочек  Раньше, чтобы следить, нужно было "топтунов" на это дело заряжать, подслушки и подглядки на кухни инакомыслящих ставить. А теперь не жизнь, а малина - везде телекамеры, контролировать наивных говорунов из Интернета можно не вставая с удобного кресла.  |
||||||
| Rambus Свободен |
05-02-2008 - 14:27 Ну только не надо паниковать. Топтунов никто не отменял. Камера в подъезде максимум что может-увидеть что происходит в видимом ей секторе (а подъезд-это весьма и весьма ограниченный сектор если поставят только 1 камеру). Подглядывать и подслушивать за Вами в Вашей квартире она не сможет. Ноги не выросли. |
||||||
| chips Свободен |
05-02-2008 - 16:05
Мыслить надо шире, не в обиду будет сказано. В подъездах ставят по две камеры (скажу это по своему опыту) и то, что разрешение у них сегодня не ах - не значит, что завтра не поставят камеру ТВЧ  Далее - камеры стоят в метро, на дорогах, на вокзалах. То, что уже существуют программы, которые могут различать человеческие лица и выделять нужное в толпе, думаю, вы уже знаете. Скажу больше - по сообщениям прессы, активистов "Другой России" ловили на вокзалах, когда они собирались поехать в другой город на очередной "Марш", по данным билетных касс, которые сопряжены с милицейскими компьютерными системами. И не говорите, что "меня это не касается". Сегодня - возможно, а завтра? |
||||||
| Rambus Свободен |
05-02-2008 - 17:48 А вот завтра и будем паниковать. Пока что за 70 баксов нельзя купить нормальную камеру, тем более предназначенную для круглосуточной эксплуатации. |
||||||
| Свободен |
05-02-2008 - 23:17 Смотрю иногда криминальные новости. Помню такую. В Москве орудовал грабитель, убивающий женщин в подьездах и забирающий у них только сумочки. Сыщики смогли его поймать только после того, как он совершил убийство в подьезде, в котором была размещена камера наблюдения. Камера была черно-белая, угол обзора и разрешение очень слабые. Однако этого было достаточно. Конечно жертву в том подьезде не спасли, но больше жертв не было. Не считаю установку камер нарушением чьих-то свобод. Камеры ограничивают свободу только преступников. |
||||||
| Свободен |
05-02-2008 - 23:42 По мне - так пусть лучше будут - конечно это не очень приятно, когда кто-то за тобой наблюдает - у подъезда, в метро, на дороге, в магазине и т.д., но все-таки так безопаснее. По-другому, видимо, никак. |
||||||
| chips Свободен |
06-02-2008 - 11:50 Российскую милицию ждет тотальная компьютеризация 06.02.2008 09:05 | www.rian.ru Руководство МВД России на коллегии в среду обсудит кардинальное техническое перевооружение милиции, сообщает "Российская газета". Речь идет прежде всего об "умной" электронике - компьютерных базах данных, экспертно-криминалистических лабораториях, системах видеонаблюдения и контроля. Такая тотальная компьютеризация, считают в милицейском ведомстве, качественно изменит криминогенную ситуацию в стране, отмечает газета. В МВД считают, что использование современных технологий позволит одновременно решить сразу несколько взаимосвязанных проблем: быстро раскрывать преступления, особенно тяжкие, предотвращать планы преступников. "Метод технического переоснащения найден - это создание Единой информационно-телекоммуникационной системы. Ее суть - объединение в одну сеть всех электронных баз данных. Таким образом, в десятки раз упрощается процедура, например, идентификации личности. Не надо посылать письма, скажем, из Самары в Магадан, чтобы выяснить подлинную фамилию подозреваемого в преступлении. Достаточно нажать кнопку - и вся информация появится на экране", - пишет газета. "Гаишники смогут находить угнанные машины, как говорится, за тридевять земель. Сыщики по всей стране получат доступ к информационным банкам по оружию, фотографиям, отпечаткам пальцев, тембрам голосов", - сообщает "Российская газета" . По ее мнению, внедрение автоматизированных систем уже начинает давать практические результаты - за год число преступлений сократилось на 7%. Современные технологии позволяют раскрывать преступления и прошлых лет. В прошлом году раскрыли свыше 50 тысяч таких, казалось бы, "глухарей", отмечает издание. Кстати, пишет газета, преступнику станет весьма проблематично затеряться в многолюдном городе - даже случайный "взгляд" милицейской видеокамеры сможет его опознать. "Ведь системы видеонаблюдения тоже совмещают с компьютерами, которые сличают изображение с информацией, заложенной в памяти. И если чье-то лицо значится в электронном списке, компьютер сообщает об этом оператору", - пишет "Российская газета". www.rian.ru |
||||||
| Rambus Свободен |
06-02-2008 - 15:11 Очередное блаблабла дабы оправдать расходы бюджета. Ну понаставят компов (кстати систему и офис у Билла возьмут или OpenSourse перебьются?), а сотрудники-то какими были, такими и останутся, и если они раньше не работали с электронными базами данных, то сейчас будут с ними работать с той же эффективностью, что и мартышки... |
||||||
| Sorques Женат |
06-02-2008 - 17:33
Вы что активный борец? И вам нужно постоянно скрываться?  |
||||||
| chips Свободен |
07-02-2008 - 10:03
Все течет, все меняется... Судебные приставы впервые нашли должника на "Одноклассниках.ру" Cудебные приставы Красноярского края впервые нашли должника в социальной сети "Одноклассники.ру", пишут "Известия". По словам представителей службы судебных приставов, некий владелец магазина должен был по решению суда выплатить коммунальщикам 111 тысяч рублей. Он погасил только 70 тысяч и скрылся. Молодого человека нельзя было найти ни по указанному им адресу, ни на официальном месте работы. Зарегистрированного имущества у него также не оказалось. Найдя должника в социальной сети, приставы отправили ему через сайт и по sms сообщение о возбуждении исполнительного производства. После доставки уведомления служба имеет право начать взыскания. Так, с 32 должников уже взыскали более 9 миллионов рублей благодаря отправленным электронным сообщениям и SMS. Приставы утверждают, что уже нашли в "Одноклассниках.ру" еще одного предполагаемого должника. Всего в розыске краевого управления службы находится полторы тысячи должников, среди которых как физические так и юридические лица. "Одноклассники.ру" - одна из крупнейших социальных сетей России. В ней зарегистрировано более 10 миллионов человек. |
||||||
| chips Свободен |
07-02-2008 - 12:20
|
||||||
| Rambus Свободен |
07-02-2008 - 15:15 Ну спецслужбы и без дешёвых камер в подъездах не дремали, а то, что на одноклассниках следят, каждому уважающему себя параноику известно было ещё задолго до случая с приставами... Так сейчас ещё придумали такую заманиловку как "миртесен.ру"-типа искать одноклассников на карте. Вам когда-нибудь приходила в голову мысль искать человека на карте с благой целью, но без его ведома? Мне вот что-то ни разу Это сообщение отредактировал Rambus - 07-02-2008 - 15:16 |
||||||
| Свободен |
07-02-2008 - 17:06 Сегодня на РТР показали сюжет про жуликов, которые выманивали (и выманивают до сих пор) у пенсионеров деньги. Пенсионер в этой передаче рассказал, как в парке, где он гулял вместе со своей супругой, к нему подошла женщина располагающей внешности и, назвав его по имени отчеству, представилась работником социальной службы. Она завела разговор о том, о сём за которым все вместе переместились к пенсионерам в квартиру. Там она стала распрашивать их про их жизнь, про войну, ветеранами которой был этот пенсионер, попросила показать фотографии из семейного альбома и награды. Потом вдруг, как бы вспомнив зачем пришла, сказала, что завтра будет деноминация и если есть накопления на сберкнижке или просто "в чулке", то их надо срочно обменять на новые деньги. В итоге, пенсионер вместе с ней съездил в сбербанк, на машине её подельников, которые ждали у подъезда и снял все деньги со счета - чуть более 300 000 рублей. Потом они вернулись в квартиру. Женщина предложила помочь обменять деньги и убедила пенсионеров отдать их ей для обмена. Тут подошла дочь пенсионеров и стала распрашивать их, что происходит. Воспользовавшись всеобщей суматохой женщина, сказав, что на минутку отлучится "к водителю, чтобы он еще немного подождал", быстро спустилась на первый этаж, вышла из подъезда и скрылась на машине со своими подельниками. Кроме денег пропали, также, награды пенсионеров. В милицию накануне обратилась еще одна пенсионерка с подобным заявлением. Сотрудники милиции надеются отыскать злоумышленников с помощью видеокамер, установленных в сбербанке, куда эта женщина безбоязненно заходила вместе с пенсионерами. От себя хочу добавить: думаю, что камеры, установленные на подъезде/в подъезде, если таковые были, могут действительно помочь следствию. Лично я готов, ради того, чтобы подобных нелюдей ловили и сажали, терпеть эти камеры и в лифтах и в подъездах. Что думаете по этому поводу, уважаемые форумчане? Это сообщение отредактировал Akey137 - 07-02-2008 - 17:07 |
||||||
| Anubiss Свободен |
07-02-2008 - 22:43
А какую полезную информацию может ФСБ почерпнуть об обитателях Одноклассников? Что Вася Иванов учился в вшколе №10 города Урипинска вместе с Машей Сидоровой, отдыхал в Египте в 2000м году и работает в ООО "Ромашка"? Они это и так узнают. Или может быть там много анкет, гд сотрудники секретных НИИ пишут о том, что работали в МИ-6 и Моссаде?)) Какова практическая ценность такой инфы?)) Если же человек в федеральном розыске - он вряд ли будет афишировать свое местоположение и род занятий. |
||||||
| Rambus Свободен |
07-02-2008 - 23:02 Как видите, применение уже нашли. Опять же, это неплохая база данных, в которой занесены ФИО, фотографии и личные данные десятка миллионов людей, причём с указанием связей с друзьями. Это может быть весьма ценной информацией о людях, которая может обернуться и против них-например, работодатели уже сейчас частенько просматривают файлы соискателей на одноклассниках и в контакте... Опять же, неизвестный недруг может узнать Вас в лицо и опознать в реале, а при помощи миртесен он ещё и Ваше место жительства найти сможет влёгкую... Как такой вариантик? Отдаёт паранойей, но к сожалению уже начал приходить в действие. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
08-02-2008 - 14:50 Вот вам последний пример: "Как установило следствие, труп господина Чивилихина был обнаружен случайным прохожим спустя 20 минут после убийства. Несмотря на отсутствие свидетелей преступления, следствие располагает некоторыми приметами убийцы. Он попал в поле зрение камеры наружного наблюдения, установленной над подъездом. Но, как сказал "Ъ" один из оперативников, "из-за плохой освещенности, изображение отвратительного качества и фактически непригодно для опознания". По его словам, после просмотра видеозаписи можно говорить только о росте и телосложении подозреваемого". Деньги на ветер... |
||||||
| М.Вульф Свободен |
10-02-2008 - 04:05
Так получается, что данная программа- очередное использование бюджетных средств по дорогому за дешевое? Насколько я понял из вашего сообщения, данные камеры не смогут контролировать ситуацию: 1. Паспорта на входе не проверяют (и не гарантирует непроникновение в подъезд посторонних) и не отслеживают реально совершающих преступление. 2. Может испугать только малолетних гопотников и то тех, что боятся своей собственной тени. 3. Может служить неплохим источником опохмелки для лиц пьянотного поведения (у нас в подъезде и доводчики несколько раз скручивали). Интересно, а где-то в других странах (про тоталитарный Китай уже писала невиноватая), к примеру в Израиле, стоят камеры наблюдения в подъездах и помогают ли они бороться с терроризмом? |
