Майя-Зеркало Замужем |
07-11-2018 - 14:15 (А!лень @ 07-11-2018 - 14:09) Вообще может и попадается, но "терпеть отношения" это мне кажется в основном женское. Как правило изза денег. Совсем грустно это. Мой феминизм от такого толь крепнет. Будет тетка значит не зависеть материально - и терпеть не будет. И мужикам тоже от этого лучше, чем жить с фальшивой улыбкой за деньги. |
Майя-Зеркало Замужем |
07-11-2018 - 14:22 Тань, я не собирпбсь никого вытаскивать. Я считаю, что человека (своего ребенка) надо так воспитать, чтоб у него была ркфлексия развита. Чтоб мог свои ощущения не только чувствовать, нои анализировать. И делать выводы. Это то, о чем тут Рокси писала выше. А в то, что им так хорошо я не верю. Извини. Просто не верю. Тут надо смотреть на количество неврозов и болезней связанных с длительным стрессом. А нахождение в подобной среде это постоянный стресс. Даже если эти несчастные этого не остзнают явно. Организм то реагирует на постоянный высокий уровень кортизона. И недостаток серотанина и эндорфинов. Конечно необходимо делать масштабные исследования. У меня статистики нет такой. Но мне кажется, что человек в таких условиях больше склонен к депрессиям, болезням, чувствует себя хуже и умирает раньше. |
Буддлея Замужем |
07-11-2018 - 14:27 (Майя-Зеркало @ 07-11-2018 - 15:22) Тань, я не собирпбсь никого вытаскивать. Когда человеку по настоящему плохо, в своем"плохо", он берет, и что-то меняет. Раз не меняет, значит ему нравится его "плохо".) И никто меня не убедит в обратном. Насчёт детей... я вообще не эксперт. Не знаю. |
Буччч Женат |
07-11-2018 - 14:30 (Буддлея @ 07-11-2018 - 12:12) Ну, люди мы?! Не ангелы! Ангелы ващето первыми согрешили,люди вторичны.. |
Буччч Женат |
07-11-2018 - 14:35 (Майя-Зеркало @ 07-11-2018 - 14:15) Мой феминизм от такого толь крепнет. Дураки и дороги © Гоголь Мая и феминизм. Буччч |
А!лень Свободен |
07-11-2018 - 14:37 (Майя-Зеркало @ 07-11-2018 - 14:22) А в то, что им так хорошо я не верю. Извини. Просто не верю. Тут надо смотреть на количество неврозов и болезней связанных с длительным стрессом. А нахождение в подобной среде это постоянный стресс. Даже если эти несчастные этого не остзнают явно. Организм то реагирует на постоянный высокий уровень кортизона. И недостаток серотанина и эндорфинов. Мужики часто компенсируют алкоголем. |
Майя-Зеркало Замужем |
07-11-2018 - 14:39 (Буччч @ 07-11-2018 - 14:35) (Майя-Зеркало @ 07-11-2018 - 14:15) Мой феминизм от такого толь крепнет.Дураки и дороги © ГогольМая и феминизм. Буччч Буч, скажи по-человечески, встречались ли такие сюжеты? Думаю почему-то, что да. Рассказал бы лучше, чем мне в любви признаваться. |
Майя-Зеркало Замужем |
07-11-2018 - 14:42 (А!лень @ 07-11-2018 - 14:37) (Майя-Зеркало @ 07-11-2018 - 14:22) А в то, что им так хорошо я не верю. Извини. Просто не верю. Тут надо смотреть на количество неврозов и болезней связанных с длительным стрессом. А нахождение в подобной среде это постоянный стресс. Даже если эти несчастные этого не остзнают явно. Организм то реагирует на постоянный высокий уровень кортизона. И недостаток серотанина и эндорфинов. Конечно необходимо делать масштабные исследования. У меня статистики нет такой. Но мне кажется, что человек в таких условиях больше склонен к депрессиям, болезням, чувствует себя хуже и умирает раньше. Мужики часто компенсируют алкоголем. Ну да. Согласна тут с аами, Алень. Что ж это "хорошо" им, Тань? Люди спиваются, чтоб от такой действительности свались. А ты о рационалях говоришь. Рациональное поведение да - мне плохо, я меняю. Но мы ж это, не роботы по оптимицации. Глупости делаем, ленимся, потом кто-то болеет и спивается. Посмотри на продолжительность жизни мужчин в России? Это же показатель того, что живут многие вот в такой ужасной личной тюрьме. И пллзо им там. Реально плохо. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 07-11-2018 - 14:43 |
Буччч Женат |
07-11-2018 - 15:06 (Майя-Зеркало @ 07-11-2018 - 01:34) Думаете это редкость подобное утро в современной семье? Когда вроде и встала рано, и хлеба напекла, но не подала, а швырнула и внутри одна мысль "какой он идиот". Буч, скажи по-человечески, встречались ли такие сюжеты? Да полнО Мая. Откуда столько трагизма? Эта история поучительная, а не печальная. "Драму"-"Колобок" лучше не перечитывай,плакать будешь.. Это сообщение отредактировал Буччч - 07-11-2018 - 15:16 |
Буддлея Замужем |
07-11-2018 - 15:12 (Майя-Зеркало @ 07-11-2018 - 15:42) Что ж это "хорошо" им, Тань? Спиваются. А те, кто не хочет Спиваются, дойдя до какой-то черты берут себя в руки и бросают пить. И не надо мне про болезнь. Болезнь безответственности. "Разбежавшись пряности со скалы..."(с) А не бросают те, кому нравится быть страдальцем! "ТАКАЯ жизнь! Я НИКТО меня не любит!" Рацонализм? Да. Природа рационально наделила нас инстинктом самомохранения! Который срабатывает, даже против нашей воли, когда нам ПО НАСТОЯЩЕМУ плохо. А некоторые любят терпеть. Майя, я знаю о чем говорю!)) Сама пострадать мастерица и любительница! Не будет повода - найду! До определённого предела. |
Буддлея Замужем |
07-11-2018 - 15:17 Я жалела-жалела свою сложно-сочиненную родственница! Ка она, бедненькая, живёт с моим трое родным дядюшкой! Он чудесный и удивительный! Но, как муж... упаси боги! Пока не поняла. Что отлично она с ним живёт. И кайфом ей. Вот, так, приходить ко мне на кофеен, рассказывать мне, какой мерзавец мой родственник, видеть мои большие ужаснутые глаза, слушать мои окошмаренные вздохи.... Так и живут. Скоро же 35 лет... |
Alk1977 Женат |
07-11-2018 - 15:27 Есть такое мировоззрение, когда считается что люди приходят жить в этот мир для того, чтоб научиться любить. Из этого следует, что подавляющее большинство людей при жизни не умеют любить. Я придерживаюсь именно этого мировоззрения. Ведь при таком подходе требуется помнить, что никто не поднесёт любовь на блюдце, нужно самому учиться. Следовательно, постепенно познавая чувство любви, я расту духовно. Чувство любви становится некой постоянной составляющей частью души. Однако те люди, которые только ждут, чтоб их кто то осчастливил своей любовью, проводят всю жизнь в таком ожидании, в итоге привыкая жить без любви. Жизнь без любви тягостна даже при наличии всех необходимых материальных благ. Человек вполне логично может стать зависимым от человека, предоставляющим ему материальные блага, любя эти блага, но не самого человека. Это как наркомания или алкоголизм. Можно сколь угодно ненавидеть наркотик, убивающий тело и душу, но очень трудно соскочить, желая забвение им даваемое. Тут правильно заметили, что люди живущие без любви, по сути не знают как бывает по другому и считают свою жизнь нормой. И откуда же им узнать то? Я не могу вспомнить точно свои давние дни без любви. Могу сказать, что те дни не возвращались с момента начала освоения чувства любви. |
Майя-Зеркало Замужем |
07-11-2018 - 15:35 (Буддлея @ 07-11-2018 - 15:17) Я жалела-жалела свою сложно-сочиненную родственница! Ка она, бедненькая, живёт с моим трое родным дядюшкой! Он чудесный и удивительный! Но, как муж... упаси боги! Пока не поняла. Что отлично она с ним живёт. И кайфом ей. Вот, так, приходить ко мне на кофеен, рассказывать мне, какой мерзавец мой родственник, видеть мои большие ужаснутые глаза, слушать мои окошмаренные вздохи.... Так и живут. Скоро же 35 лет... Это другое. Нравится тетке тебя впечатлять. Я про внутреннее такое ощущение. Инстинкт самосохранения (само как себя) на самом деле эволюционно не нужен. Его собственно и нет у многих. Само- в само сохранении это сохранение вида. Но ты же больше меняв этой теме профессионально, что тебе рассказывать. И низкая продолжительность жизни этому еще одно подтверждение. С точки зрения эволюции: родил потомство, заботился о нем до поры, что стало самостоятельным. И все. Дальше эволюции плевать на индивидума. Отработанный материал. Многие именно эмоционально живут очень плохо. И ты меня не убедишь, что если не меняют - значит им хорошо. Дохнут раньше и не меняют. А тывсе считаешь, что им хорошо. (Буччч @ 07-11-2018) Да полнО Мая.Откуда столько трагизма?Эта история поучительная, а не печальная."Драму"-"Колобок" лучше не перечитывай,плакать будешь.. Печальная своей неуникальностью и размахом этого явления. Так не считаешь? Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 07-11-2018 - 15:42 |
Майя-Зеркало Замужем |
07-11-2018 - 15:44 (Alk1977 @ 07-11-2018 - 15:27) Есть такое мировоззрение, когда считается что люди приходят жить в этот мир для того, чтоб научиться любить. Из этого следует, что подавляющее большинство людей при жизни не умеют любить. Я придерживаюсь именно этого мировоззрения. Ведь при таком подходе требуется помнить, что никто не поднесёт любовь на блюдце, нужно самому учиться. Следовательно, постепенно познавая чувство любви, я расту духовно. Чувство любви становится некой постоянной составляющей частью души. Однако те люди, которые только ждут, чтоб их кто то осчастливил своей любовью, проводят всю жизнь в таком ожидании, в итоге привыкая жить без любви. Жизнь без любви тягостна даже при наличии всех необходимых материальных благ. Человек вполне логично может стать зависимым от человека, предоставляющим ему материальные блага, любя эти блага, но не самого человека. Это как наркомания или алкоголизм. Можно сколь угодно ненавидеть наркотик, убивающий тело и душу, но очень трудно соскочить, желая забвение им даваемое. Тут правильно заметили, что люди живущие без любви, по сути не знают как бывает по другому и считают свою жизнь нормой. И откуда же им узнать то? Я не могу вспомнить точно свои давние дни без любви. Могу сказать, что те дни не возвращались с момента начала освоения чувства любви. Согласна Алк. Но это с высокойноты зашли. Тут бы на равнину многим выбраться из ямы. А уж потом в гору самоусовершенствования. |
Fleur de Lys Замужем |
07-11-2018 - 16:01 Ох, я еле поняла смысл написанного... Совсем я стала того))) Так, мне думается, все просто - из-за своей нерешительности, безвольности, покорности внешним обстоятельствам, желания иметь внешнее благополучие. Ну и опять же привычка - которая "замена счастью", как известно. |
Майя-Зеркало Замужем |
07-11-2018 - 16:03 (Fleur de Lys @ 07-11-2018 - 16:01) Ох, я еле поняла смысл написанного... Совсем я стала того))) Но то, что явление это не уникально признаете? Это и пугает меня лично. Что это рутина такая семейная у многих. Ужас этого явления в его обычности. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
07-11-2018 - 16:14 срабатывает, даже против нашей воли, когда нам ПО НАСТОЯЩЕМУ плохо. Неправда. Люди могут оставаться пассивными даже в условиях прямой угрозы жизни. Что уж говорить о семейном болоте. Это сообщение отредактировал Siren-by-the-Sea - 07-11-2018 - 16:21 |
Fleur de Lys Замужем |
07-11-2018 - 16:17 (Майя-Зеркало @ 07-11-2018 - 16:03) (Fleur de Lys @ 07-11-2018 - 16:01) Ох, я еле поняла смысл написанного... Совсем я стала того))) Но то, что явление это не уникально признаете? Так это же не из-за семьи - это из-за людей! И похожая рутина может быть и в любых других аспектах жизни. Это все из-за человеческой... слабости, наверное. Может быть умеренности. Страха чего-то значительного и необъятного... Не могу сказать точно. Может просто от того, что ничего подлинно не желают? Нет мечтаний, нет бурления крови, нет и преодолений? Вот люди и готовы подчиняться - в том числе и бытовому болоту. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
07-11-2018 - 16:20 (Fleur de Lys @ 07-11-2018 - 16:17) (Майя-Зеркало @ 07-11-2018 - 16:03) (Fleur de Lys @ 07-11-2018 - 16:01) Ох, я еле поняла смысл написанного... Совсем я стала того))) Но то, что явление это не уникально признаете? Так это же не из-за семьи - это из-за людей! И похожая рутина может быть и в любых других аспектах жизни. Это все из-за человеческой... слабости, наверное. Может быть умеренности. Страха чего-то значительного и необъятного... Не могу сказать точно. Может просто от того, что ничего подлинно не желают? Нет мечтаний, нет бурления крови, нет и преодолений? Вот люди и готовы подчиняться - в том числе и бытовому болоту. А может, это не так и плохо? Кто знает, на что была бы похожа цивилизация, где каждый - ищущий мечтатель о необъятном. Кто туалеты будет мыть, например? И детей рожать тоже. Не то чтобы я ставила знак равенства между этими двумя занятиями...)) |
Fleur de Lys Замужем |
07-11-2018 - 16:23 (Siren-by-the-Sea @ 07-11-2018 - 16:14) срабатывает, даже против нашей воли, когда нам ПО НАСТОЯЩЕМУ плохо.
Так может это случаи, когда люди подлинно и не хотят жить? Танатос и все такое. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
07-11-2018 - 16:28 (Fleur de Lys @ 07-11-2018 - 16:23) (Siren-by-the-Sea @ 07-11-2018 - 16:14) срабатывает, даже против нашей воли, когда нам ПО НАСТОЯЩЕМУ плохо. Неправда. Люди могут оставаться пассивными даже в условиях прямой угрозы жизни. Что уж говорить всего лишь о семейном болоте. Так может это случаи, когда люди подлинно и не хотят жить? Танатос и все такое. Прям массово? Сколько людей, не уезжающих из военных зон, оставляющих там детей. Или ещё вспоминаю ролики из интернета, когда проверяют конформное поведение. Сидит группа, из-за двери начинает валить дым и пахнет гарью. Группа вся подобранная, кроме одного подопытного. Он проявляет признаки беспокойства, но глядя на то, что остальные не реагируют, остаётся на месте и ничего не делает для собственного спасения. |
А!лень Свободен |
07-11-2018 - 16:33 Это как жизнь в некоторых деревнях, например. Разруха, грязь, дороги не проехать. Привыкли, живут. А можно же собраться и переехать в другое место, город. Пока порог не превзойден, будут в массе терпеть. |
Майя-Зеркало Замужем |
07-11-2018 - 16:34 Точно. Не мечтают. Или немного, пока еще дети. А потом уже все. Впряглись и поехали. И уверены, что вокруг весь мир состоит из таких борозд. И все люди тупо по ним бредут. И менять это прыгнуть с одной борозды на другую. И только. |
ARTUR_OS Женат |
07-11-2018 - 16:38 (Майя-Зеркало @ 07-11-2018 - 11:51) Рокси, Зандали, может это и то, что супруг не вписался в "образ в голове", но скорей всего причина другая. Мелочи раздражают - это просто симптом. Причина не в отсутствии любви, это следствие того, что супруги не отдыхают друг от друга, хоть иногда. Поэтому я за то, чтобы в отпуск ездить раздельно. Вот Буддлея махнет на Кавказ, побудет там в "средневековье" среди гор и цветочков, от души соскучится, как и ее супруг. А потом пишет такие позитивно завораживающие, романтические тексты))). |
Fleur de Lys Замужем |
07-11-2018 - 16:49 (Siren-by-the-Sea @ 07-11-2018 - 16:20) (Fleur de Lys @ 07-11-2018 - 16:17) (Майя-Зеркало @ 07-11-2018 - 16:03) Но то, что явление это не уникально признаете? Это и пугает меня лично. Что это рутина такая семейная у многих. Ужас этого явления в его обычности. Так это же не из-за семьи - это из-за людей! И похожая рутина может быть и в любых других аспектах жизни. Это все из-за человеческой... слабости, наверное. Может быть умеренности. Страха чего-то значительного и необъятного... Не могу сказать точно. Может просто от того, что ничего подлинно не желают? Нет мечтаний, нет бурления крови, нет и преодолений? Вот люди и готовы подчиняться - в том числе и бытовому болоту. А может, это не так и плохо? Кто знает, на что была бы похожа цивилизация, где каждый - ищущий мечтатель о необъятном. Кто туалеты будет мыть, например? И детей рожать тоже. Не то чтобы я ставила знак равенства между этими двумя занятиями...)) Возможно! Кому-то самая унылая рутина может быть ближе и желательнее чем любые явления, возбуждающие огонь в крови. скрытый текст (Siren-by-the-Sea @ 07-11-2018 - 16:28) Прям массово? Сколько людей, не уезжающих из военных зон, оставляющих там детей. Или ещё вспоминаю ролики из интернета, когда проверяют конформное поведение. Сидит группа, из-за двери начинает валить дым и пахнет гарью. Группа вся подобранная, кроме одного подопытного. Он проявляет признаки беспокойства, но глядя на то, что остальные не реагируют, остаётся на месте и ничего не делает для собственного спасения. А может даже не просто массово, а доминирующе? Может это просто склонность к полной покорности? Или даже стремление? Плюс обыкновенный конформизм, к которому почти все мы склонны в той или иной степени. А если вспомнить разные известные психологические эксперименты... они показывают вообще печальную картину. Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 07-11-2018 - 16:52 |
Майя-Зеркало Замужем |
07-11-2018 - 16:52 (ARTUR_OS @ 07-11-2018 - 16:38) (Майя-Зеркало @ 07-11-2018 - 11:51) Рокси, Зандали, может это и то, что супруг не вписался в "образ в голове", но скорей всего причина другая. Мелочи раздражают - это просто симптом. Причина не в отсутствии любви, это следствие того, что супруги не отдыхают друг от друга, хоть иногда. Ох ечли бы расставание так просто все решало. Хотя, да, что-то оно точно может на.свои места поставить. Может быть кто-то сможет понять насколько на него/нее давит присутствие нелюбимого человека в жизни |
Siren-by-the-Sea Замужем |
07-11-2018 - 16:52 Рождение детей самым прямым образом может препятствовать исполнению мечт. Но это уже другая холиварная тема) |
ARTUR_OS Женат |
07-11-2018 - 16:53 (А!лень @ 07-11-2018 - 16:33) Это как жизнь в некоторых деревнях, например. Разруха, грязь, дороги не проехать. Привыкли, живут. А можно же собраться и переехать в другое место, город. В город куда в таких количествах, батраками к помещикам? Им столько не надо, а кто же землю пахать будет, чтобы городским продукты с/х поставлять? Если уж собираться, то всем собраться и дороги сделать и фермы починить и восстановить все постепенно, как в советские времена колхозы и совхозы. Когда все будут втянуты в этот процесс, тогда и в семьях болота не будет. Я сам знаю и видел такие села, не говорите что их нет... |
Майя-Зеркало Замужем |
07-11-2018 - 16:54 (Siren-by-the-Sea @ 07-11-2018 - 16:52) Рождение детей самым прямым образом может препятствовать исполнению мечт. Но это уже другая холиварная тема) Такое страшно даже начинать. Провокация же. В чистом виде. Но и когда детей нет часто подобные семьи живут.и ненавидят тихо. Друг друга. |
Буддлея Замужем |
07-11-2018 - 16:55 (ARTUR_OS @ 07-11-2018 - 17:38) (Майя-Зеркало @ 07-11-2018 - 11:51) Рокси, Зандали, может это и то, что супруг не вписался в "образ в голове", но скорей всего причина другая. Мелочи раздражают - это просто симптом. А причина в том, что любви нет. Так мне кажется. Основная причина в этом. Все по другому воспринимается. Причина не в отсутствии любви, это следствие того, что супруги не отдыхают друг от друга, хоть иногда. Поэтому я за то, чтобы в отпуск ездить раздельно. Вот Буддлея махнет на Кавказ, побудет там в "средневековье" среди гор и цветочков, от души соскучится, как и ее супруг. А потом пишет такие позитивно завораживающие, романтические тексты))). ))) В репку не пускают пока.))) Это, кстати, верно в большой степени!)) Вот это "всюду вместе" часто людей подводит. А мы-то - ну, да. То, я куда-нибудь. А вот сейчас длинные выходные были - он на рыбалку уезжал.)) Привёз мне рыыыыбы.)) Майя, Гоголь, как, впрочем, и не любимый мной Достоевский, и прочие... и прочие, потому и стали классиками! В том и гений их! Что сумели найти те черточки у людей, что ты и теперь видишь вокруг всех этих, ими описанных людей! Везде вокруг - что не человек, то персонаж. И то, что вот такие утра случались в семьях при Гоголе, и случаются и теперь, говорит о том, что человечество не собирается вымирать, в том числе, и от тоски. И о том, что человеческая сущность не меняется от века к веку. Как бы нам не казалось, что человеки делаются хуже. Ну, живут так... Ну... Что-ж... Кому-то дом полная чаша. А кому-то.... запах кофе и нежность.)) Каждый получает то, что хочет от жизни. Это сообщение отредактировал Буддлея - 07-11-2018 - 17:03 |
Майя-Зеркало Замужем |
07-11-2018 - 17:00 Согласна. Признаки гениальности на лицо. Именно по этим пунктам. Абсолютно согласна. Это как эссенция. Выжимка из реальности и отражение еев тексте. Можно только преклоняться перед такими талантами. И особенно то, что актуальности не теряет. Я поэтому, кстати, Библию перечитываю постоянно. Именно в этом ключе. Все человеческие страсти, страстишки, дилемы. Все так же. Мораль меняется. |
Буддлея Замужем |
07-11-2018 - 17:05 (Майя-Зеркало @ 07-11-2018 - 17:54) (Siren-by-the-Sea @ 07-11-2018 - 16:52) Рождение детей самым прямым образом может препятствовать исполнению мечт. Но это уже другая холиварная тема) Такое страшно даже начинать. Ещё и дополнительно ненавидят друг друга. Обвиняют друг друга в том, что детей нет. |
Майя-Зеркало Замужем |
07-11-2018 - 17:06 (Буддлея @ 07-11-2018 - 17:05) (Майя-Зеркало @ 07-11-2018 - 17:54) (Siren-by-the-Sea @ 07-11-2018 - 16:52) Рождение детей самым прямым образом может препятствовать исполнению мечт. Но это уже другая холиварная тема) Такое страшно даже начинать. Ещё и дополнительно ненавидят друг друга. Обвиняют друг друга в том, что детей нет. Уффф. Нет счастья в жизни. |
А!лень Свободен |
07-11-2018 - 17:08 (ARTUR_OS @ 07-11-2018 - 16:53) (А!лень @ 07-11-2018 - 16:33) Это как жизнь в некоторых деревнях, например. Разруха, грязь, дороги не проехать. Привыкли, живут. А можно же собраться и переехать в другое место, город. В город куда в таких количествах, батраками к помещикам? Им столько не надо, а кто же землю пахать будет, чтобы городским продукты с/х поставлять? Фантастика на 2м этаже. Речь идет о спасении лично меня, утопающего. Ждать или организовывать всех? Им все равно, они так жили и будут жить. |
Fleur de Lys Замужем |
07-11-2018 - 17:12 Да ну. Зачем жить с человеком, от которого устаешь? Зачем жить, если не чувствуешь вкуса жизни? Ну нафиг эти спокойствие, размеренность, скуку и унылость! вот от них и появятся эта ненависть как к себе, так и к тому, кто тебе наиболее близок! Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 07-11-2018 - 17:13 |