Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина ЁлыПалы
Женат
25-12-2013 - 11:10
(Плоский @ 25.12.2013 - время: 10:57)
Я, к счастью, не обезьяна, выключить мозг не могу. Или к сожалению)

обезьяна тем более не может, ее примитивный
головной компуктер для таких операций не предназначен :)))

а я вот могу кратковременно отрубиться и просто получить удовольствие 00064.gif
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
25-12-2013 - 11:13
(ЁлыПалы @ 25.12.2013 - время: 11:10)
(Плоский @ 25.12.2013 - время: 10:57)
Я, к счастью, не обезьяна, выключить мозг не могу. Или к сожалению)
обезьяна тем более не может, ее примитивный
головной компуктер для таких операций не предназначен :)))

а я вот могу кратковременно отрубиться и просто получить удовольствие 00064.gif

это дело хорошее, но советую закусывать 00003.gif
Мужчина sxn3138934729
Свободен
25-12-2013 - 22:56

А где мне его посмотреть, рынок для олигархов? С Петей Листерманом связаться что ли? Что думаете о деятельности этого человека?

У.Баффет и подобные примеры, что вы ими хотите сказать, что вся\большинство бизнес-элиты пуритане - живут в небольших квартирках\домиках, ездят на скромных тачках, отдыхают в Адлере, кушают "Макфу" и не трахают молоденьких девочек\мальчиков, ведь не для этого же они "лезли в бизнес, инвестиции и становились миллионерами"?
Даже если удовольствие от секса не особо велико (с чем я не согласна), то почему от этого удовольствия высокоразвитые люди должны отказываться, не пойму вашей логике, по какой причине? Почему нельзя наслаждаться удовольствиями разных уровней? Как, кстати, относитесь к таким личностям как Александр Сергеевич и Лев Николаевич, считаете ли их людьми невысокого уровня развития?


Тут дело не в "пуританизме". Скажу так, большинство представителей мирового крупного бизнеса разделяет консервативные этические принципы. Нравится это кому-то или нет. Если взять, к примеру, США, то там в политике это выражается, например, в финансировании весьма консервативной Республиканской партии (и далеко не только потому, что они выступают за низкие налоги), а в бизнесе - в жестких требованиях к деловой репутации (которая, помимо прочего, не допускает "разгульной жизни").
Основа всего этого - протестантская этика (WASP = белые англо-саксонские протестанты составляли и составляют основную часть элиты США), а также одна из главных ценностей масонства - ценность семейной жизни.
А поскольку в той же элите США и европейских стран очень много тех, кто состоит в различных ложах, для них, например, неподобающее поведение и измена жене с очень большой вероятностью будет означать "подмоченную репутацию" и потерю партнеров по бизнесу.

Аналогично обстоит дело во многих других серьезных странах, где следование религии, традициям, национальным ценностям и высокая деловая репутация составляют обязательные требования для крупного бизнеса.

Плохо действует это правило в России, Латинской Америке и в странах третьего мира.
Плохо действует потому, что во-первых, в СССР производился отрицательный отбор в политическую и экономическую элиту, т.к. там дейстовал принцип "круговой поруки", когда продвигали зачастую некомпетентного, но "своего" человека и обязательно с наличием компромата на него (чтобы, в случае чего, легко можно было его "устранить" из политической жизни). Во-вторых, это сопровождалось разрушением традиций, ценностей и культуры, идеологическим оболваниванием населения.

Сейчас у многих начинающих бизнесменов в РФ (в силу общей крайней деградации страны и скатывания в третий мир) есть мнение, что бизнес - это "бабки, тряпки, телки и тачки". 80% таких начинающих бизнесменов разоряется сразу. Еще 10% разоряется после нескольких лет чуть ли не круглосуточной работы.
Оставшиеся самые успешные, когда добираются до вожделенных "предметов роскоши" и прорывов "в Европу и США" обнаруживают, что в элите Европы и США (включая крупный бизнес) к ним относятся не лучше, чем к недоразвитым бабуинам :)
Потому что совсем другие системы ценностей, совсем другие взгляды на мир, совсем другое понимание бизнеса.
В западном понимании цель бизнеса - это не "делание бабок и трата их на животные удовольствия" (это, скорее типично совково-марксистское понимание бизнеса), а возможность заниматься делом, которое наиболее полно раскрывает твои способности, улучшая при этом жизнь людей за счет создания новых товаров, предложения новых работ и услуг, создание новых моделей управления, создания новых рынков и улучшения качества старых, содействие прогрессу, создание рабочих мест, перечисление налогов в бюджет (т.е. содержание государства и социальных служб) и т.п.

Очень скромно это выразил, например, самый успешный мировой автоконцерн Toyota Motors. У него миссия компании сформулирована самым скромным образом "Содействовать развитию нации, империи, всего мира и Вселенной". Скромно, и со вкусом. И сразу ответ, почему такая компания успешна. Потому, что у людей есть мотивация (помимо хороших зарплат, которые были на высоком уровне и у конкурентов) максимально качественно и креативно работать именно на такую компанию, а не на фирму, цель деятельности которой "содействие олигархам сытно пожрать и получить удовольствие от секса" :))

Резюмируя сказанное, в крупном бизнесе достигают успеха - фанаты своего дела (готовые, если надо, работать круглосуточно и даже какое-то время не получая быстрой прибыли), ставящие перед собой амбициозные глобальные цели и задачи, как правило, имеющие элитарный уровень подготовки и элитарные ценности.
Посмотрите, например, сколько лидеров списка Форбс подписало типично масонскую инициативу - отдать на благотворительность 50% и более своего состояния.

скрытый текст


P.S.

живут в небольших квартирках\домиках, ездят на скромных тачках, отдыхают в Адлере, кушают "Макфу" и не трахают молоденьких девочек\мальчиков, ведь не для этого же они "лезли в бизнес, инвестиции и становились миллионерами"?


Лезли в бизнес и становились миллионерами и миллиардерами в подавляющем большинстве случаев не для этого. Как я уже говорил, это типично совковое мнение (и не важно, как оно трактуется со знаком + или -).
Это просто очевидно. Ведь (очень много раз уже говорил об этом) что такое, к примеру, миллиард долларов того или иного бизнесмена? Это, конечно, никакой не кэш, а просто оценочная (и весьма условная и постоянно изменяющаяся, а также скорректированная на погрешность метода оценки) абстрактная рыночная стоимость актива (т.е. акций, долей, паев и т.п.) Любой крупный бизнес - это высоко рискованная вещь, потерять этот условный "миллиард" можно за один день (к этому приводят, в частности, кризисы, победы конкурентов на рынке, просрочки и дефолты по крупным кредитам, изменения рынков и трендов, делающих твою продукцию ненужной, политические потрясения, юридические риски (неблагоприятные изменения в налоговом, таможенном, валютном, корпоративном и т.п. законодательстве), которые делают тебя неконкурентноспособным на мировом рынке, т.к. у конкурентов из других стран таких ограничений нет

Для удержания в бизнесе надо очень много и упорно работать, биться с конкурентами, хеджировать риски, выдерживать жесткие требования к деловой репутации и т.п.
Возникает закономерный вопрос. Если человек шел в бизнес за тачками, телками, сексом и примитивным гедонизмом, то почему он терпит все эти риски и неудобства, продолжает много работать, а не продаст бизнес за реальный кэш и не проведет остаток жизни под пальмами с "гламурными красотками", попутно обеспечив "по самые помидоры" своих потомков, вложив кэш в траст, взаимные фонды, депозиты и недвижимость?
Почему так делают только люди, составляющие сотую долю одного процента из всей сферы бизнеса?
Почему даже в России только Абрамович (да и то не сам, а по требованию Кремля) так сделал, да и то "гулял и шиковал не долго", потом опять вернулся к стратегическим делам?
А вот те, которые шли в бизнес за "тачками, телками и бабками" уже либо разорились, либо лежат под землей. И в этом есть справедливость.

Что же до материальных бонусов, которые дает бизнес, то это очевидно. Самый главный бонус - качественная недвижимость, т.к. он дает возможность жить в кругу себе подобных (умных и успешных), а не в кругу алкоголиков, гуляющих и орущих студентов, торговцев с рынка и т.п. Хорошая недвижимость - это экология, безопасность, хорошие соседи, тишина, красота, гармония, комфорт, ощущение свободы. От этого почти никто и не отказывается.
От хорошей машины то же никто не откажется по соображениям безопасности и комфорта.
Отдыхать также большинство не откажется в самом красивом месте, где минимум назойливых и пьяных туристов.
И тут сразу возникает вопрос. "А для чего все это - комфортное проживание, качественное питание, удобный транспорт, хороший отдых? Ответ - да все для того же, чтобы еще более качественно делать то, что составляет смысл и ценность твоей жизни - бизнес, наука, общественная деятельность, культура и т.п. Именно так, а не наоборот".

"А вот трахают молодых женщин направо и налево" все же единицы, которые тут же и попадают в хронику. А потом вынуждены продавать свой бизнес или уходить с должности руководителя. Как пришлось сделать М. Прохорову после скандала в Куршевеле (иначе бы акционеры, инвесторы и контрагенты не поняли бы).
Элита - это не только привилегии, но и гораздо более высокие требования к человеку. Даже в России это уже начинают понимать.
Одним словом, хочешь гулять, продавай бизнес и гуляй :)

Это сообщение отредактировал sxn3138934729 - 25-12-2013 - 22:58
Мужчина sxn3138934729
Свободен
25-12-2013 - 23:53

да, но в том топике обсуждали статью в РБК, который даже вы признали за источник
ссылка на топик: http://www.sxnarod.com/seks-stimyliryet-yr...-dohodov-t.html
ссылка на статью в РБК: http://rbcdaily.ru/autonews/562949988556912



Статья полная ерунда и не выдерживает никакой рациональной критики.
Знаменитые "британские ученые" как авторы "исследования"(:)), нищеброды из Греции как объект исследований (до кризиса большинство там либо не работало, т.к. пособие по безработце не сильно отличалось от размера наиболее распространенной зарплаты, либо работало по 5 часов в сутки). Уровень их "счастья от секса" особенно заметен сейчас при 30%-ной безработице :) Каждый день их "счастье" показывают по телевизору :)

Далее, даже на такой крайне нерепрезентативной выборке получают результат, практически не отличающийся от статистической погрешности - 3,2% разницы в зарплате между теми, кто вообще не занимается сексом и тем, кто занимается. А учитывая, что зарплаты у них мизерные, то реальная разница (в валюте) составляет 3 копейки.

Третья чушь исследования. Как можно мешать в одну кучу людей от 26 до 50-ти лет?
Очевидно, что у молодых выше потребность в сексе, но они, как раз меньше зарабатывают в силу отсутствия опыта работы, необходимого стажа и знаний.

В-четвертых, сделан вывод о том, что на работу (и зарплату) влияет не секс как таковой, а наличие/отсутствие тревоги и депрессии, а также наличие эмоциональной открытости. А, если у человека нет секса, но нет тревоги и депрессии и есть открытость (как у меня)? Или наоборот, есть секс, но также высокий уровень тревоги и депрессии?

В общем, это не научное исследование, а полное фуфло, не имеющее никакой ценности.
Для адекватного исследования зависимости секса и величины заработка надо:

1) проводить исследования людей одного возраста, одного уровня образования (именно образование фатально влияет на величину заработка), минимизировать психологические особенности;
2) проводить отдельные пострановые исследования;
3) исключать другие факторы влияния на рост зарплат (психологические особенности, уровень мотивации, время затрачиваемое на работу, микроклимат в трудовом коллективе и еще миллион других факторов)

Также надо учитывать такой нюанс - на зарплату живут только самые бедные.
Уже у среднего класса помимо зарплаты есть доходы от вкладов, сдачи недвижимости в аренду, доходы от любых иных активов.
У богатых доход от зарплаты (если он вообще есть) составляет просто мизерную часть общего дохода.
Интересно, как секс может повлиять на такое распределение дохода?

Дальше, считать ли занимающимися сексом, практикующих мастурбацию (ведь влияние на биохимию и на борьбу с "депрессией" одинаково при сексе и при мастурбации)?

Можно задать еще множество других вопросов. Но дальше громить откровенную халтуру не вижу смысла.


нетрудно заметить, что к кризису среднего возраста, который вы описали, "переоцененность" секса не имеет никакого отношения. Скорее такой кризис вызывается переоцененностью "социального статуса", "высокооплачиваемой работы" и т.д. И в плане секса жалующиеся на этот кризис также не страдают от того, что секса "много". Но часто страдают от того, что он не удовлетворяет, вот это да. Прежде всего - потому, что на каком-то этапе осознают, что "жена, несколько любовниц" спят с ним отнюдь не потому, что хотят как мужчину... а из-за социального статуса и высокооплачиваемой работы


Такое тоже бывает. Но это уже параноидальные особенности.
Жалуются, в основном, из-за пустоты и бездарности жизни (и не важно, включает она много секса или нет) и на отсутствие в такой жизни настоящих смысла и ценностей.
А когда есть такое ощущение пустоты, бессмысленности и никчемности, то это уже депрессия и никакой секс уже не поможет. Антидепрессанты (которые гораздо мощнее меняют биохимию, чем секс, но имеют массу побочных эффектов) помогают лишь ненадолго до следующих размышлений о "бренности бытия".

Это сообщение отредактировал sxn3138934729 - 25-12-2013 - 23:57
Женщина Эдда
Замужем
26-12-2013 - 04:12
(sxn3138934729 @ 25.12.2013 - время: 22:56)
<q>Что же до материальных бонусов, которые дает бизнес, то это очевидно. Самый главный бонус - качественная недвижимость, т.к. он дает возможность жить в кругу себе подобных (умных и успешных), а не в кругу алкоголиков, гуляющих и орущих студентов, торговцев с рынка и т.п. Хорошая недвижимость - это экология, безопасность, хорошие соседи, тишина, красота, гармония, комфорт, ощущение свободы. От этого почти никто и не отказывается.
От хорошей машины то же никто не откажется по соображениям безопасности и комфорта.
Отдыхать также большинство не откажется в самом красивом месте, где минимум назойливых и пьяных туристов.
[b]И тут сразу возникает вопрос. "А для чего все это - комфортное проживание, качественное питание, удобный транспорт, хороший отдых? Ответ - да все для того же, чтобы еще более качественно делать то, что составляет смысл и ценность твоей жизни - бизнес, наука, общественная деятельность, культура и т.п. Именно так, а не наоборот".</q>

Так почему, по какой причине вы секс исключаете из этой цепочки? Хороший секс - это специфический физиологический, психоэмоциональный кайф. Хороший секс - это тоже красота, гармония, прилив энергии, хорошее настроение и самочувствие. А для чего этот хороший секс наряду с другими ништяками? "Ответ - да все для того же, чтобы еще более качественно делать то, что составляет смысл и ценность твоей жизни - бизнес, наука, общественная деятельность, культура и т.п. Именно так, а не наоборот". Так еще раз спрашиваю, почему вы исключаете эту человеческую радость из набора полезных бизнесменам бонусов?


Вы производите впечатление подростка-идеалиста, верящего в красивые лозунги и правильные идеи. У вас есть реальные кумиры - крупные бизнесмены. Вы как будто реальной жизни не видите:

Посмотрите, например, сколько лидеров списка Форбс подписало типично масонскую инициативу - отдать на благотворительность 50% и более своего состояния.

Вы серьезно считаете, что всеми ими движут элитарные ценности, человеколюбие и альтруизм? Откуда вам это известно? Почему, например, не больная совесть, давящие грехи, мистические или религиозные страхи, радение о собственной душе, недовольство наследниками, пиар?

Потому что совсем другие системы ценностей, совсем другие взгляды на мир, совсем другое понимание бизнеса.
В западном понимании цель бизнеса - это не "делание бабок и трата их на животные удовольствия" (это, скорее типично совково-марксистское понимание бизнеса), а возможность заниматься делом, которое наиболее полно раскрывает твои способности, улучшая при этом жизнь людей за счет создания новых товаров, предложения новых работ и услуг, создание новых моделей управления, создания новых рынков и улучшения качества старых, содействие прогрессу, создание рабочих мест, перечисление налогов в бюджет (т.е. содержание государства и социальных служб) и т.п.

Очень скромно это выразил, например, самый успешный мировой автоконцерн Toyota Motors. У него миссия компании сформулирована самым скромным образом "Содействовать развитию нации, империи, всего мира и Вселенной". Скромно, и со вкусом. И сразу ответ, почему такая компания успешна. Потому, что у людей есть мотивация (помимо хороших зарплат, которые были на высоком уровне и у конкурентов) максимально качественно и креативно работать именно на такую компанию, а не на фирму, цель деятельности которой "содействие олигархам сытно пожрать и получить удовольствие от секса" :))

Из личного опыта работы в компании долларового миллиардера (миссия компании кстати сформулирована не намного хуже чем у Тойоты):
перечисление налогов в бюджет (т.е. содержание государства и социальных служб)
IRL - серые зарплаты

улучшая при этом жизнь людей за счет создания новых товаров, предложения новых работ и услуг
IRL - впаривание самыми уродскими способами под страхом штрафов и увольнений того, что выгодно компании сегодня

создание рабочих мест
IRL - полнейшее несоблюдение трудового закнодательства, охрана труда - не, не слыхали, текучка

А поскольку в той же элите США и европейских стран очень много тех, кто состоит в различных ложах, для них, например, неподобающее поведение и измена жене с очень большой вероятностью будет означать "подмоченную репутацию" и потерю партнеров по бизнесу.
Аналогично обстоит дело во многих других серьезных странах, где следование религии, традициям, национальным ценностям и высокая деловая репутация составляют обязательные требования для крупного бизнеса.

Саркози развелся с женой и женился на любовнице Бруни, это лишь повысило его рейтинг. Берлускони не вылезает из сексуальных скандалов. В политике сексуальные скандалы случаются регулярно. Не думаю, что в нашем крупном бизнесе меньше подобного дерьма, просто по ряду причин (прежде всего, думаю, связь бизнеса с криминалом и то, что в Рашке бизнес-секс-компромат не эффективен) они не афишируются. Прохоров с Куршевелем это не исключение, очевидно же. Заметьте, там началось с того, что в Куршевеле взяли вип-сутенера с вип-меню для богатеев из прежде всего Рашки.
Почему не комментируете личность Листермана?
Факт - в нечитаемой вами желтой прессе уже штампом стали жалобы молоденьких актрис, моделей, певичек и пр. о том, как к ним подкатывал\подкатывают люди от очень влиятельных и обеспеченных персон с сами понимаете какими предложениями. Волочкова в свое время заявляла, что Большой Театр превратили в публичный дом, балерин вынуждают спать с богатеями. Таких интервью тысячи. Пиар? Дым без огня? Вип-проституция это, по вашему, миф, "эскорт-услуги" для олигархов, все эти кастинги на Рублевке, русские секс-вечеринки на курортах, табун моделей с чемоданами презервативов на русских неделях в Куршевеле и пр.?

Это сообщение отредактировал Эдда - 26-12-2013 - 04:29
Мужчина ytty
Свободен
26-12-2013 - 14:18
(Interceptor13 @ 24.12.2013 - время: 17:18)
В ту,которая принадлежит твоему бывшему учебному заведению)Конкретно:встречаешь студентов,завязываешь беседу,разводишь на праздник за свой счёт небольшой,а с них-девчонки.Идёшь,пьёшь,веселишься,вставляешь,уходишь.Побочные проблемы:1.а)Вахтёр-решается пузырём/деньгами.б)Вахтерша-драматичная история либо отвлечение её внимания от тебя твоими новыми корешами и проникновение)Как маленький прямо)Было бы желание серьезное.

Занятный монолог, ну хоть что-то. Сам-то сколько раз так делал?



Есть одно маленькое но. Это работает только если ты высокосоциализированный гипертимный экстраверт (и при этом имеешь большой опыт проживания в общаге). Но тогда тебе и не нужно специально искать себе секс, он и так наверняка есть (лет так с 14), а ты уже давно женат (много раз).

> встречаешь студентов,завязываешь беседу,разводишь на праздник за свой счёт

Фейловое место выделено. Да и сам подумай: совершенно незнакомый хрен с горы, вдруг явился откуда ни возьмись...


> а с них-девчонки

Это что, бордель? (Кстати, хорошо помню попойки, которые устраивались анонами еще в мою бытность студентом, где было дочерта водки, но нифига девочек. Унылейшее дело. Но даже если были девушки, они всегда были либо чьи-то, либо все равно ни-ни.)


> Идёшь,пьёшь,веселишься,вставляешь,уходишь.

Ну да, если уж сумел развести...


> Вахтёр-решается пузырём/деньгами.

Если ты социализирован, то может быть. Про вахтершу вообще молчу. На самом деле закончит вечер анонимус в местной ментовке. Возможно, в больничке (зависит от чоткости новых "корешей"). Желание халявных удовольствий всегда наказуемо.


> Было бы желание серьезное.

Ну легко советовать маловыполнимые на практике для унылого домашнего ботаника вещи и говорить про желание. Ведь самое главное это кто идет в общагу, а не что он там делает.

Это сообщение отредактировал ytty - 26-12-2013 - 14:19
Мужчина ytty
Свободен
26-12-2013 - 14:48
(sxn3138934729 @ 25.12.2013 - время: 00:29)
Во-первых, я никогда не распоряжался государственными деньгами. Чем горжусь.
Только частными - акционеров, партнеров и своими.

Что это меняет?


(sxn3138934729 @ 25.12.2013 - время: 00:29)
Во-вторых, никогда ничего не решал за ученых. И не собираюсь решать.

ORLY?

Из-за таких как ты мы имеем лишь, условно говоря, горы айфонов и ботокс для духовно богатых дев, а фундаментальные проблемы больше не решаются.



(sxn3138934729 @ 25.12.2013 - время: 00:29)
Собираюсь лишь помогать адекватным людям получить качественное финансирование. С обязательным прогнозируемым получением прибыли (это инвестиции, а не благотворительность).

Вот именно-то поэтому ты и не нужен науке. Наука убыточна, а ты душишь ее, пытаясь выдрачивать из нее прибыль. Фундаментальная наука не приносит прибыли (в обозримой перспективе, а зачастую и в принципе), и не должна. Это одни расходы и благотворительность. А вам, манагерам и обывателям, не понять ее ценности. Фундаментальная наука вам больше не нужна. Аутистичные теоретики, решающие самые сложные и на самом деле значимые проблемы, остаются без финансирования. Это во всем мире такой тренд. Ведь кто раньше реально давал денег? Вояки. Теперь уже им это не нужно, бомба есть. Сейчас ни на какие, скажем, струны (про которые хорошо почитать в научпопе, да?) частный инвестор средств не даст. Вы же ололо инвесторы, вам лучше знать, что нужно человечеству.
скрытый текст

Ну я за теоретиков, естественно.



(sxn3138934729 @ 25.12.2013 - время: 00:29)
Это зависит от самопозиционирования. Кто-то из ученых предпочитает считать себя пролетарием, а кто-то (кто не являлся даже членом корреспондентом РАН) получил Нобелевку и стал почетным лордом Британской империи.

О да, канеш, постдоченье за гроши с контрактами на год и постоянным пинком под зад с поиском нового места работы ничего не напоминает) При чем тут лорды и премии? Я вообще говорил о разделении студентов на тех, кто оставался на научных кафедрах и тех, кто сразу подался в торгаши и манагеры -- высшую касту хозяев.


----------

> "От тебя ничего не зависит, все уже украдено и своровано"
> "Деньги решают все в этом мире, у кого их больше, тот и прав"
> "Быть честным и богатым невозможно"
> "От нас ничего не зависит"
> "В моем случае это невозможно"

Ты так говоришь, будто это ложь!

скрытый текст




> "Сталин бы всех этих гадов расстрелял"

Но ведь действительно расстрелял бы, и ты это понимаешь)

Это сообщение отредактировал ytty - 26-12-2013 - 15:37
Мужчина Interceptor13
В поиске
26-12-2013 - 15:50
ytty.1)Делал один раз,и это просто,и не надо никаким экстравертом быть)
2)Общежитие студентов не пафосного института-самое классное место,да и что значит "хрен с горы"?Ты спонсор-это все меняет.
3)Это не бордель,а "метод съёма".Куча студентов хотят оторваться и повеселиться,но не имеют возможности.
4)Никакой ментовки и больнички,максимум - уйдешь домой,вот и всё.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
26-12-2013 - 22:52
(Эдда @ 26.12.2013 - время: 04:12)
(sxn3138934729 @ 25.12.2013 - время: 22:56)
<q>Что же до материальных бонусов, которые дает бизнес, то это очевидно. Самый главный бонус - качественная недвижимость, т.к. он дает возможность жить в кругу себе подобных (умных и успешных), а не в кругу алкоголиков, гуляющих и орущих студентов, торговцев с рынка и т.п. Хорошая недвижимость - это экология, безопасность, хорошие соседи, тишина, красота, гармония, комфорт, ощущение свободы. От этого почти никто и не отказывается.
От хорошей машины то же никто не откажется по соображениям безопасности и комфорта.
Отдыхать также большинство не откажется в самом красивом месте, где минимум назойливых и пьяных туристов.
[b]И тут сразу возникает вопрос. "А для чего все это - комфортное проживание, качественное питание, удобный транспорт, хороший отдых? Ответ - да все для того же, чтобы еще более качественно делать то, что составляет смысл и ценность твоей жизни - бизнес, наука, общественная деятельность, культура и т.п. Именно так, а не наоборот".</q>
Так почему, по какой причине вы секс исключаете из этой цепочки? Хороший секс - это специфический физиологический, психоэмоциональный кайф. Хороший секс - это тоже красота, гармония, прилив энергии, хорошее настроение и самочувствие. А для чего этот хороший секс наряду с другими ништяками? "Ответ - да все для того же, чтобы еще более качественно делать то, что составляет смысл и ценность твоей жизни - бизнес, наука, общественная деятельность, культура и т.п. Именно так, а не наоборот". Так еще раз спрашиваю, почему вы исключаете эту человеческую радость из набора полезных бизнесменам бонусов?

ачо, разве и так непонятно?... вы ж умная женщина, могли бы догадаться 00003.gif
потому что ему не дают. Когда просит - не дают. В худшем случае - прямо посылают, в лучшем - маринуют во френд-зоне (кста, еще неизвестно, какой батт-херт баттхертистее). Потому он и изобрел теорию, что ему самому не надо. Так батт-херт меньше. Типа, я не потому к девушкам не подхожу, потому что заранее знаю, что меня пошлют, и у меня потом будет депра, а потому, что так делают сильные мира сего (далее следует длинная телега про Giving Pledge, систему ценностей, Юрия Бенционовича Мильнера и весь прочий прогон в таком духе).
Ну а вам точо, уважаемая Эдда? Если челу энтот аутотренинг помогает - вы зачем к нему лезете?... ато, знаете, самец гамадрила в период весеннего гона мужик с депрой от того, что ему не дают, если не найдет способ успокоиться, способен на всякие там штуки нехорошие - суицид или изнасилование)))
Мужчина Плоский
Свободен
26-12-2013 - 23:10
Да тут баттхерт в каждом первом посте витает 00064.gif
Мужчина sxn3138934729
Свободен
27-12-2013 - 00:31

Так почему, по какой причине вы секс исключаете из этой цепочки? Хороший секс - это специфический физиологический, психоэмоциональный кайф. Хороший секс - это тоже красота, гармония, прилив энергии, хорошее настроение и самочувствие. А для чего этот хороший секс наряду с другими ништяками? "Ответ - да все для того же, чтобы еще более качественно делать то, что составляет смысл и ценность твоей жизни - бизнес, наука, общественная деятельность, культура и т.п. Именно так, а не наоборот". Так еще раз спрашиваю, почему вы исключаете эту человеческую радость из набора полезных бизнесменам бонусов?


По четырем причинам.
1) Во-первых, например, измена жене - это нарушение этических правил и норм, (даже возможный риск разрушения семьи), которое явно не стоит того небольшого гипотетического "удовольствия", которое может принести секс;
секс - это ведь не бог весть какая необходимость, без него вполне можно обойтись;
2) во-вторых, секс без чувств и любви, как простая физиологическая разрядка, ничем не отличается от мастурбации или секса с куклой;
3) в-третьих, есть вещи, которые приносят значительно больше удовольствия, покоя, расслабления и умиротворения, чем секс.
И у небедного человека есть время на эти вещи.
Если не выходит найти любимую женщину, значит, вполне можно не тратить время на секс.
4) в-четвертых, любой секс, каким бы он ни был защищенным (особенно со шлюхами, которые спят со всеми), всегда несет в себе риски заражения различными инфекциями, а для обеспеченных - еще и риски испортить деловую репутацию (что также неприемлемо).




Вы производите впечатление подростка-идеалиста, верящего в красивые лозунги и правильные идеи. У вас есть реальные кумиры - крупные бизнесмены.


Крупные бизнесмены - не кумиры. Я не считаю себя, например, чем-то хуже. Скажем так, многих из них в определенных их аспектах я воспринимаю как старших партнеров, у которых многому можно поучиться.
Но не менее позитивно, чем к бизнесменам (а наверное, даже более) я отношусь к лидерам науки, культуры, некоторым религиозным лидерам.
Стараюсь у них что-то брать позитивное, учиться у них.
Я сам по духу лидер и люблю общаться (и учиться) у других лидеров.



Вы серьезно считаете, что всеми ими движут элитарные ценности, человеколюбие и альтруизм? Откуда вам это известно? Почему, например, не больная совесть, давящие грехи, мистические или религиозные страхи, радение о собственной душе, недовольство наследниками, пиар?


Во-первых, так уж вышло, что современная нейронаука доказала альтруистическую природу большинства людей (альтруизм - это норма, а не патология). Правда, пока в форме так называемого парохиального альтруизма, т.е. альтруизма, по отношению к тем, кого человек считает "своими" (семью, соотечественников, цивилизацию, людей своей культуры и т.д. и т.п.)
Это открытие, к слову, доказало ложность очень большого числа политических доктрин, которые базировались на неверном представлении о природе человека.

Во-вторых, я считал и продолжаю считать, что не так важно, что человеком движет и как это объясняется, а реально важно то, что человек делает и к какому это приводит эффекту. Очень многие треплются о помощи, сострадании, улучшении жизни и т.п., но ничего не делают. Мне такие люди не интересны. Я человек дела и слушаю только людей дела, которые на практике подкрепляют свои заявления.



Из личного опыта работы в компании долларового миллиардера (миссия компании кстати сформулирована не намного хуже чем у Тойоты):


перечисление налогов в бюджет (т.е. содержание государства и социальных служб)IRL - серые зарплаты

улучшая при этом жизнь людей за счет создания новых товаров, предложения новых работ и услугIRL - впаривание самыми уродскими способами под страхом штрафов и увольнений того, что выгодно компании сегодня

создание рабочих местIRL - полнейшее несоблюдение трудового закнодательства, охрана труда - не, не слыхали, текучка


Во-первых, я говорил о западном (а сейчас еще и о юго-восточном понимании бизнеса), а не о российском, у которого есть все вышеперечисленные недостатки.
Во-вторых, конечно, есть исключения, которые связаны зачастую со следующими вещами:
1) недостаточной квалификацией менеджеров и управленцев
2) огромным коррупционным давлением со стороны силовиков, региональных и федеральных служб и ведомств (что заставляет закладывать на эти цели средства, которые могли бы пойти на белые зарплаты, модернизацию производства и безупречное соблюдение ТК)
3) общей ситуацией на рынке (когда так работают все, например, в некоторых сферах среднего бизнеса и изменение этих негативных практик приведет к тому, что фирма будет находиться в сильно проигрышном состоянии по отношению к конкурентам)
4) совковым наследием и психологией многих управленцев и особенно работников.

Я могу сказать, что также, конечно, работал в крупных олигархических холдингах (в т.ч. на достаточно высоких должностях) - зарплата у всех была белая на карточку, соблюдение ТК - полное, стандарты управления, приближающиеся к западным.
Правда, и работников мы подбирали самых лучших из имеющихся на рынке труда.
Иначе ни одна из этих структур просто не смогла бы открывать счета в швейцарских банках, проводить IPO на Лондонской фондовой бирже и вообще успешно функционировать.
Регионалам и среднему бизнесу, конечно, пока тяжелее. Но с них и спроса меньше, согласитесь.


В политике сексуальные скандалы случаются регулярно. Не думаю, что в нашем крупном бизнесе меньше подобного дерьма, просто по ряду причин (прежде всего, думаю, связь бизнеса с криминалом и то, что в Рашке бизнес-секс-компромат не эффективен) они не афишируются. Прохоров с Куршевелем это не исключение, очевидно же. Заметьте, там началось с того, что в Куршевеле взяли вип-сутенера с вип-меню для богатеев из прежде всего Рашки.
Почему не комментируете личность Листермана?
Факт - в нечитаемой вами желтой прессе уже штампом стали жалобы молоденьких актрис, моделей, певичек и пр. о том, как к ним подкатывал\подкатывают люди от очень влиятельных и обеспеченных персон с сами понимаете какими предложениями. Волочкова в свое время заявляла, что Большой Театр превратили в публичный дом, балерин вынуждают спать с богатеями. Таких интервью тысячи. Пиар? Дым без огня? Вип-проституция это, по вашему, миф, "эскорт-услуги" для олигархов, все эти кастинги на Рублевке, русские секс-вечеринки на курортах, табун моделей с чемоданами презервативов на русских неделях в Куршевеле и пр.?


Сексуальные скандалы случаются и их любят муссировать СМИ и желтая пресса. Но, если посмотреть холодным взглядом, то можно сказать, что это единичные случаи, которые в процентном соотношении составляют сотые доли процента. И, как правило, эти скандалы заканчиваются отставками и проблемами в бизнесе. А в случае Берлускони - еще и тюремными сроками.

Ну вот, видите, Вы упрекаете меня в наивности, а сами как факт приводите штамп "из желтой прессы" :)) Есть ли у Вас другие источники информации кроме желтой прессы?
У меня есть. Я прошел полный карьерный путь в фирмах, принадлежащих этим людям, участвовал в разработке стратегий и принятии решений, знаю структуру изнутри. Был и в том же Куршевеле и на личных тусовках.
Потом покупал пакеты акций в разных олигархических фирмах и общался с теми же олигархами и их топ-менеджментом на общих собраниях акционеров.
Впрочем, наверное, это сейчас не интересно.
Могу сказать, что реальность сильно отличается о того, что малюет желтая пресса, проплачивают конкуренты или думает обыватель.

Теперь по поводу "богатеев". Не надо считать, что я сторонник "богатеев". Богатство любой ценой - это большое зло. Я сторонник ответственного бизнеса, инвесторов и меценатов.
В "элите же РФ" много некачественных элементов (именно поэтому, а также потому что народ слишком дремуч и мало образован, страна и занимает такое низкое место в табели о рангах). А именно, здесь среди богатеев полно таких отвратительных элементов как чиновники-коррупционеры, силовики (оборотни) - рейдеры, организованная преступность.
К Рублевке у меня, кстати, отношение негативное, т.к. я доподлинно знаю, что где-то треть элитной недвижимости (ценой от 2-х до 10-ти миллионов долларов) там принадлежит бандитам. Еще треть - звездам шоу-бизнеса и топовым спортсменам.
Поэтому, там вполне может быть Содом и Гоморра. Меня лично такие соседи не устраивают.
Поэтому, если у Вас есть вышеуказанные деньги, то лучше выбрать жилье под Лондоном, в Калифорнии, Швейцарии, Австрии или Франции.
Элитную недвижимость в Москве покупают, в основном, чиновники и менеджеры гос. корпораций. Некоторым чиновникам принадлежат целые подъезды в центре Москвы.
И причем здесь защищаемые мной бизнесмены, инвесторы и меценаты?

По поводу Листермана. А что здесь обсуждать? Дешевый пиар для желтой прессы?
Так любой может сказать, что он поставляет девушек олигархам, чтобы впарить "товар" "доверчивым лохам". Обывателю ведь круто хоть на один час почувствовать себя "хозяином жизни" (да еще и недорого) :))

Давайте посмотрим на факты.
Например, забьем в гугле что-то вроде "elite model escorts".
И сразу начнем исследовать реальный рынок, а не воображаемый.
Вот, например, эскорт в Париже (совсем не удивительно, что в Париже, как и в Лондоне живут и работают, в основном, проститутки-модели из России и Украины, европейские женщины себя ценят).
Смотрим моделей в Париже и выбираем только самых лучших. Цена - 300 евро за час. Это что безумные деньги для олигархов? Да нет, треть Москвы, 20% Питера с Краснодарским краем могут позволить себе таких женщин.
Заходим на сайты мекки мирового секс-туризма - Украины (поиск по моделям выдает ее вообще на первом месте). Смотрим внешность (часто очень привлекательная) и цены (просто копеечные от 2000 руб. до 9000 руб.)
Таких моделей может себе позволить 65% москвичей.
Потом смотрим, например, московский интимсити раздел "Элитные". Цены от 7000 до 30000 руб.
Девушки реально выглядят не хуже голливудских звезд (особенно те, которые из Украины).
А доступны многим и очень многим.
Но, допустим, нам не интересны обычные модели с улицы. Посмотрим, цены на секс с порнозвездами первой величины. Забьем в гугле - pornstar escort.
Первым делом увидим толпу красивых порнозвезд из Чехии за 300 евро.
Потом, наконец, находим самый дорогой вариант - изысканная порнозвезда Aletta Ocean за 1000 евро. Все остальные порнозвезды стоят гораздо меньше.
И что для всего этого нужно иметь миллион долларов или какие-то активы?
Нет, эти варианты доступны многим и очень многим.
Только выбирают их обычно различные сомнительные личности (хотя специально для Вас скажу, что бывают и исключения, связанные с гиперсексуальностью адекватного бизнесмена, но это именно исключения).

Мужчина sxn3138934729
Свободен
27-12-2013 - 00:39


ачо, разве и так непонятно?... вы ж умная женщина, могли бы догадаться
потому что ему не дают. Когда просит - не дают. В худшем случае - прямо посылают, в лучшем - маринуют во френд-зоне (кста, еще неизвестно, какой батт-херт баттхертистее). Потому он и изобрел теорию, что ему самому не надо. Так батт-херт меньше. Типа, я не потому к девушкам не подхожу, потому что заранее знаю, что меня пошлют, и у меня потом будет депра, а потому, что так делают сильные мира сего (далее следует длинная телега про Giving Pledge, систему ценностей, Юрия Бенционовича Мильнера и весь прочий прогон в таком духе).
Ну а вам точо, уважаемая Эдда? Если челу энтот аутотренинг помогает - вы зачем к нему лезете?... ато, знаете, самец гамадрила в период весеннего гона мужик с депрой от того, что ему не дают, если не найдет способ успокоиться, способен на всякие там штуки нехорошие - суицид или изнасилование)))


Жалею время потраченное на ответы Вам. С быдлом общаться действительно бесполезно.
Стоило только привести аргументированный ответ на Вашу дешевую ссылку и некачественную статью, так сразу пошел детский лепет и ответы в "стиле сам дурак".
Желаю Вам не болеть и продолжать сидеть в той вонючей конуре, в которой Вы сидите, но не пойти побираться в кризис :)
Мужчина sxn3138934729
Свободен
27-12-2013 - 01:02

Вот именно-то поэтому ты и не нужен науке. Наука убыточна, а ты душишь ее, пытаясь выдрачивать из нее прибыль. Фундаментальная наука не приносит прибыли (в обозримой перспективе, а зачастую и в принципе), и не должна. Это одни расходы и благотворительность. А вам, манагерам и обывателям, не понять ее ценности. Фундаментальная наука вам больше не нужна. Аутистичные теоретики, решающие самые сложные и на самом деле значимые проблемы, остаются без финансирования. Это во всем мире такой тренд. Ведь кто раньше реально давал денег? Вояки. Теперь уже им это не нужно, бомба есть. Сейчас ни на какие, скажем, струны (про которые хорошо почитать в научпопе, да?) частный инвестор средств не даст. Вы же ололо инвесторы, вам лучше знать, что нужно человечеству.


Полная ерунда.
Я двумя руками за фундаментальную науку и за ее поддержку. Она была и будет залогом прогресса и развития.
Российский тренд - это не общемировой тренд.

Но давайте все же не делать дешевых заявлений и не игнорировать реалий.

Чтобы что-то профинансировать надо сначала заработать эти деньги.
Деньги не берутся из воздуха.
Государство живет за счет собираемых налогов, пошлин, доходов от управления имуществом, доходов от приватизации.
Частный бизнес живет за счет доходов от продажи товаров, работ, услуг.

В первую очередь, любая система думает и заботится о самосохранении.
Государство думает о стабильной собираемости налогов, наполнении бюджета, макроэкономической стабильности, росте ВВП.
Бизнес думает об окупаемости, погашении кредитов, стабильной прибыли, опережении конкурентов.

Потом все думают о саморазвитии в краткосрочной перспективе (инвестиции, изменения институтов и т.п.)

А вот уже потом - о долгосрочной перспективе.
Думать о долгосрочной перспективе (куда включается и фундаментальная наука) могут позволить себе только самые успешные государства и бизнесмены.
Россия и большинство российских бизнесменов к таковым, к сожалению, не относятся.
Это жесткие реалии сегодняшнего дня.

Один плюс, фундаментальная наука (как и прикладная) - интернациональны. И успех одного в ней - это успех всех.
Лично у меня есть мотивация биться за помощь в организации такого успеха.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
27-12-2013 - 01:50
(sxn3138934729 @ 27.12.2013 - время: 00:31)

Так почему, по какой причине вы секс исключаете из этой цепочки? Хороший секс - это специфический физиологический, психоэмоциональный кайф. Хороший секс - это тоже красота, гармония, прилив энергии, хорошее настроение и самочувствие. А для чего этот хороший секс наряду с другими ништяками? "Ответ - да все для того же, чтобы еще более качественно делать то, что составляет смысл и ценность твоей жизни - бизнес, наука, общественная деятельность, культура и т.п. Именно так, а не наоборот". Так еще раз спрашиваю, почему вы исключаете эту человеческую радость из набора полезных бизнесменам бонусов?

По четырем причинам.
1) Во-первых, например, измена жене - это нарушение этических правил и норм, (даже возможный риск разрушения семьи), которое явно не стоит того небольшого гипотетического "удовольствия", которое может принести секс;

в посте уважаемой Эдды, кстате, не было ничо про измену жене. Она ж тут пейсала только за "хороший секс", который там "красота, прилив энергии" и дальше шел прочий ее прогон)))

про измену жене - это ваша личная заморочка, видимо? 00003.gif

ан, нет, сколько волка не корми, все в лес смотрит самцы таки полигамны, и вы не исключение... девушка вам - хороший секс возможен для всех, даже для бизнесменов, вы в ответ - нет, измена нарушение этических норм. ... значит, для вас лично хороший секс и секс не с одной самкой (не только с женой и т.д.) - суть вещи взаимоувязанные 00034.gif
Мужчина ytty
Свободен
27-12-2013 - 12:48
(Interceptor13 @ 26.12.2013 - время: 15:50)
ytty.1)Делал один раз,и это просто,и не надо никаким экстравертом быть)
2)Общежитие студентов не пафосного института-самое классное место,да и что значит "хрен с горы"?Ты спонсор-это все меняет.
3)Это не бордель,а "метод съёма".Куча студентов хотят оторваться и повеселиться,но не имеют возможности.
4)Никакой ментовки и больнички,максимум - уйдешь домой,вот и всё.



1. Это нифига не просто. Я, честно говоря, вообще не представляю, как такое делать. С кем говорить, к кому подваливать. Это только на форуме просто. Возможно, проще пока еще сам студент -- и в общаге есть хоть какие-то знакомые. А дальше все.
2. Хрен с горы значит, внезапно, именно хрен с горы: совершенно незнакомый человек с мутными намерениями откуда ни возьмись. Скажем так, я бы никогда с таким связываться не стал.
3. У нас, помнится, в основном все хотели спать, но не имели возможности. Но даже если отдельные личности мужского пола хотят выпить, причем тут девушки?))
4. Бгг, вот в ГЗ (главном здании) МГУ ментовка прямо там же, в ГЗ (где и общага). Нутыпонял. (Да-да, прецеденты были.)
Мужчина Плоский
Свободен
27-12-2013 - 13:23
ytty, ну это как садится какой-нибудь гуманитарий в свое корыто, а оно не заводится. А как починить? А х его знает. А дядя Вася скажет "та хренли там, все ж просто", поковыряется 5 минут в моторе и заведет. Будет ли дядя Вася прав, считая, что для всех это так же просто, как для него? Конечно, нет.
Мужчина ytty
Свободен
27-12-2013 - 13:38
(sxn3138934729 @ 27.12.2013 - время: 01:02)
Полная ерунда.
Я двумя руками за фундаментальную науку и за ее поддержку. Она была и будет залогом прогресса и развития.
Российский тренд - это не общемировой тренд.

Это именно общемировой тренд, и я знаю, что говорю. Просто за бугром это не имеет столь откровенной, выраженной формы. Однако и там, например, соблюдается правило: для работника доходы в индустрии > доходы в прикладной науке > доходы в фундаментальной науке, особенно в теоретических областях. (Да что там говорить, теоретик может считать себя состоявшимся и иметь хоть сколько-то нормальный доход лишь получив tenured position, которых крайне мало и за которые идет жесточайшая грызня.)

Ты можешь быть двумя и даже тремя руками "за" фундаментальную науку и ее поддержку, но денег не дашь. И правильно сделаешь с точки зрения инвестора. И с точки зрения государственного чиновника. Причем не только россиянского. Так как окупится это лишь может быть и через сотню-другую лет. А налогоплательщики тоже не хотят, чтобы их налоги шли на абстрактный и эзотерический бисер, в который играют ученые (да-да, мы знаем, что обывателей никто не спрашивает, но все же). Все это тесно связано с замедлением научного прогресса в силу ограниченности ресурсов человечества (как интеллектуальных, так и материальных). Дальнейший прогресс будет требовать все больших усилий и вложений. (Потому что, как минимум, без эксперимента науки нет, а он становится все более дорогостоящим.)

Вот почему вас не очень любят? Потому что вы прекрасно понимаете, что фундаментальная наука является залогом прогресса и развития. Однако вы считаете, что яйцеголовые ботаны-перельманы обойдутся и грошами, они все равно ведь и так работают. Жалко их конечно, но что поделаешь, бизнес есть бизнес. Результаты их труда без зазрения совести используются (если вдруг окажутся полезными, что бывает очень редко, но бывает). Ачо, сами дураки.

В итоге происходит что? В итоге народ идет работать в сугубо прикладные области, или вовсе из науки уходит.
скрытый текст

Я не готов дать тут однозначное суждение, хорошо это или плохо. Для науки плохо, для этих людей хорошо. Как-то так.

Это сообщение отредактировал ytty - 27-12-2013 - 13:43
Мужчина ЁлыПалы
Женат
27-12-2013 - 13:46
(ytty @ 27.12.2013 - время: 13:38)
Я не готов дать тут однозначное суждение, хорошо это или плохо. Для науки плохо, для этих людей хорошо. Как-то так.

С наступающим тебя дорогой, пиши ИСЧО
(реально люблю тебя на досуге почитать) :)))
Женщина Эдда
Замужем
27-12-2013 - 15:19
(sxn3138934729 @ 27.12.2013 - время: 00:31)
<q>Во-первых, я говорил о западном (а сейчас еще и о юго-восточном понимании бизнеса), а не о российском, у которого есть все вышеперечисленные недостатки.
Во-вторых, конечно, есть исключения, которые связаны зачастую со следующими вещами:
1) недостаточной квалификацией менеджеров и управленцев
2) огромным коррупционным давлением со стороны силовиков, региональных и федеральных служб и ведомств (что заставляет закладывать на эти цели средства, которые могли бы пойти на белые зарплаты, модернизацию производства и безупречное соблюдение ТК)
3) общей ситуацией на рынке (когда так работают все, например, в некоторых сферах среднего бизнеса и изменение этих негативных практик приведет к тому, что фирма будет находиться в сильно проигрышном состоянии по отношению к конкурентам)
4) совковым наследием и психологией многих управленцев и особенно работников.</q>

Т.е. вы признаете, что заявленные благие миссии, цели и даже искренние желания бизнесмена, встречаясь с российскими реалиями, на выходе зачастую представляют уже нечто совсем далеко не радужное?

Во-вторых, я считал и продолжаю считать, что не так важно, что человеком движет и как это объясняется, а реально важно то, что человек делает и к какому это приводит эффекту.

Также признаете, что декларируется одно, а подразумеваться может нечто совсем иное? Благое, по сути, дело, но по неблаговидным внутренним мотивам?
Другими словами, видимость, то что на поверхности одно, а скрытое, то что в глубине нечто иное. Так почему бы бизнесмену не иметь благовидную публичную картинку, но иметь при этом скрытую от посторонних глаз не слишком благовидную жизнь? Если есть у него на то потребности и желания?

Это выгляди очень мило, то, как вы выступаете в защиту элиты. Если вам верить, то почти все, за редким исключением, высокодуховные, светлые личности, правильно думающие и правильно поступающие, лишенные человеческих слабостей, рыцари без страха и упрека. (Хотя, если не ошибаюсь, вы же сами и писали, что в среде сплошь одни неврозы.) Я была бы рада вам поверить, с такой верой в человека лучше и легче жить, но не получается. Слишком утопичная картинка рисуется, не жизненная. Это ваше отношение вас лично характеризует (как человека честного, принципиального, без второго дна), а не элиту. Вы берете на веру, то что видите, то, что вам говорят. И ведь откровенно по себе судите, а у вас явно придавленная сексуальность. Для вас просто секс недостойное, грязное, животное занятие. Но ведь большинство мужчин относятся иначе. Среди выдающихся людей, мыслителей, были\есть как асексуалы, девственники, так и любящие секс и сексзависимые. Это совершенно индивидуально. А вы склонны всех под одну «высокоморальную» гребенку.
Если у олигарха нет заморочек, подобных вашим, в вопросах секса (не счтает недостойным высокого звания человека, если испытывает достаточно сильное удовольствие от него и не хочет заменять его другими удовольствиями, если масурбация для него не равна сексу с живым человеком), то что ему мешает иметь его? Брак? Удовлетворяющей секс в браке, конечно, встречается, но не то, чтобы очень часто. Вы, наверное, далеки от этого, но часто жены в курсе, и даже не против. Тем более если человек все почти время посвящает работе, как вы пишете, то жена, по сути, ведет автономную жизнь. У нее свои мотивы, интересы присутствуют.
Скажите, в Рашке насколько критично будет для репутации, если при всем внешнем приличии (соблюдение общественных условностей, успешный на вид брак, довольная супруга), всплывет тот факт, что у бизнесмена имеется содержанка(и)\любовница\вторая семья?
Про инфекции, мне самой всегда было интересно, как люди не боятся. Здесь на форуме, объяснили. Если вам интересно, найду: одно житейское отношение не глупого мужчины, другое профессиональное мнение женщины ученого-биолога. Но и можно добавить к этому, что при желании у олигарха есть возможность получать в пользование здоровые, не заразные тела.
То, что вы пишете про доступность сексуальных услуг для большинства простых людей, не понимаю, какое это вообще имеет отношение к вопросу. Пробежка по лесу и котики тоже доступны для простых смертных, это же не значит, что если олигарх любит побегать в лесу и котков, будет этого избегать по причине доступности массам.


Во-первых, так уж вышло, что современная нейронаука доказала альтруистическую природу большинства людей (альтруизм - это норма, а не патология). Правда, пока в форме так называемого парохиального альтруизма, т.е. альтруизма, по отношению к тем, кого человек считает "своими" (семью, соотечественников, цивилизацию, людей своей культуры и т.д. и т.п.)

Это очень интересный вопрос, поделитесь, пожалуйста, ссылками. Я встречала в интервью с ученым из этой области совершенно противоположное мнение.
И опять же это все прекрасно в теории, но всю историю человечества это открытие ничуть не смущает.)
Мужчина sxn3138934729
Свободен
28-12-2013 - 03:21

Т.е. вы признаете, что заявленные благие миссии, цели и даже искренние желания бизнесмена, встречаясь с российскими реалиями, на выходе зачастую представляют уже нечто совсем далеко не радужное?


Миссия - это то, к чему надо стремиться (большая задача, высокая цель или даже некий идеал). Цель - это реалистичные задачи по попыткам претворения миссии в жизнь. Стратегия - это долгосрочное планирование процесса достижения цели. Тактика - это текущая работа (полностью соотносимая только с текущими, а не с прогнозируемыми реалиями), направленная на выживание бизнеса, развитие и обеспечение возможности решения стратегических задач.

В соответствии с Федеральным законодательством все акционерные общества должны проводить годовые общие собрания акционеров, на которых должны утверждать годовой отчет, годовую бухгалтерскую отчетность, избирать Совет Директоров, ревизионную комиссию и решать иные вопросы, предусмотренные законом.
Главным стратегическим документом любой компании является годовой отчет, который в обязательном порядке должен содержать сведения, предусмотренные нормативными актами Федеральной службы по финансовым рынкам (с момента создания мегарегулятора - Центробанком), в т.ч. отчет о деятельности за год, характеристику отрасли экономики, положение компании в отрасли, сведения об основных конкурентах, основные факторы риска, связанные с деятельностью, планы и графики развития, планируемые инвестиции, основные корпоративные события, одобренные Советом Директоров крупные сделки, все финансовые показатели, сведения о соблюдении Кодекса корпоративного поведения и т.д. и т.п.

Естественно, бизнесмены и инвесторы (и я в том числе), которые участвуют в подготовке и читают эти отчеты - жесткие реалисты. Все исходят из реального состояния мировой и страновой экономики, баланса спроса и предложения, из реальных политических, экономических и юридических условий ведения бизнеса, из консервативных прогнозов ученых, экономистов, юристов и т.п.

Выигрывает фирма - выигрывают все. Регион. Т.к. появляются рабочие места, увеличивается зарплата и увеличиваются поступления в федеральный и региональный бюджеты. Улучшаются позиции страны в глобальной экономической конкуренции. Появляется возможность тратить на инвестиции и НИОКР. Проигрывает - все наоборот.
Конечно, стратегия, преобразования, дух соперничества и конкуренции некоторым бизнесменам интересны и сами по себе.
Но все-таки общемировой тренд - это формулирование некоторых более глубоких, глобальных и далеко идущих задач - социальная ответственность, прогресс, борьба с бедностью, экологические задачи и т.п. (это как минимум).

Если Вы станете серьезным инвестором и будете изучать годовые отчеты американских, швейцарских, восточно-азиатских корпораций вы увидите там отражение не только всех перечисленных "альтруистических" вопросов, но и конкретный перечень того, что компания сделала за год (и будет делать дальше), чтобы улучшить нашу жизнь. Интересно читать отчеты как корпораций с сотнями тысяч акционеров, так и отчеты стартапов.
Стартапы так и вовсе, если хотят, чтобы их акции купили мало-мальски адекватные инвесторы (или вошли к ним в капитал или дали займ на развитие бизнеса под залог акций), должны ответить на 5 вопросов:
1) какую потребность людей удовлетворяет стартап? (маркетинг)
2) как они будут выстраивать систему бизнеса? (менеджмент, корпоративное управление)
3) какие прогнозы развития предполагаемой сферы и место конкретного предложения в ней (научно-технические данные, экономические и финансовые данные)?
4) исследование конечного потребителя, емкости рынка и способов "взаимодействия" с потребителем для наилучшего доведения до него сведений о продукте (психология, product management, маркетинг)
5) что глобально изменится в жизни людей и в мире, в случае успеха стартапа? (миссия компании).

Без серьезного и адекватного ответа на эти вопросы никто инвестировать в проект не будет.


Также признаете, что декларируется одно, а подразумеваться может нечто совсем иное? Благое, по сути, дело, но по неблаговидным внутренним мотивам?
Другими словами, видимость, то что на поверхности одно, а скрытое, то что в глубине нечто иное. Так почему бы бизнесмену не иметь благовидную публичную картинку, но иметь при этом скрытую от посторонних глаз не слишком благовидную жизнь? Если есть у него на то потребности и желания?


Что значит по "неблаговидным мотивам"? Что из тех мотивов, которые Вы привели как альтернативные (религиозные соображения, желание исправить прошлые ошибки и т.п.) является неблаговидным? Или Вы под "неблаговидными" понимаете
иногда присутствующие такие сопутствующие мотивы, как жажда известности и славы, честолюбие, желание быть признанно лучшим в определенной сфере?

Какой может быть неблаговидный мотив в том, чтобы отдать половину или все состояние на благотворительность?

Можно, конечно, к этой бесспорной теме применить весь психологический арсенал - исследование низшего, среднего и высшего бессознательного (по психосинтезу Роберто Ассаджиолли) конкретного бизнесмена.
Но зачем?


Это выгляди очень мило, то, как вы выступаете в защиту элиты. Если вам верить, то почти все, за редким исключением, высокодуховные, светлые личности, правильно думающие и правильно поступающие, лишенные человеческих слабостей, рыцари без страха и упрека. (Хотя, если не ошибаюсь, вы же сами и писали, что в среде сплошь одни неврозы.) Я была бы рада вам поверить, с такой верой в человека лучше и легче жить, но не получается. Слишком утопичная картинка рисуется, не жизненная. Это ваше отношение вас лично характеризует (как человека честного, принципиального, без второго дна), а не элиту. Вы берете на веру, то что видите, то, что вам говорят. И ведь откровенно по себе судите, а у вас явно придавленная сексуальность. Для вас просто секс недостойное, грязное, животное занятие. Но ведь большинство мужчин относятся иначе. Среди выдающихся людей, мыслителей, были\есть как асексуалы, девственники, так и любящие секс и сексзависимые. Это совершенно индивидуально. А вы склонны всех под одну «высокоморальную» гребенку.


Во-первых, я знаю, что природа человека амбивалентна (в нем есть, как плохое, так и хорошее в определенных сочетаниях).
Причина плохого, как правило, это - фрустрация, неудовлетворенность, конфликт между частями психики, задержка развития.
Во-вторых, у меня действительно позитивный подход к жизни. В общении с людьми я стараюсь обращаться к их "светлой стороне". В результате даже люди, которых все боятся и которые многим видятся "монстрами" со мной общаются только в позитивном ключе.
В-третьих, я бы вообще не относил секс к теме этики и ценностей.
Т.е. плох не секс (я же не идиот, чтобы так считать), а такие негативные аспекты как: обман (тайные измены), сексзависимость (секс как наркотик, как простой поиск все бОльшего кайфа без чувств и без любви), невозможность пойти в развитии дальше потребностей низшего бессознательного (сексуальные и агрессивные импульсы).

Я приводил тут иерархию по уровням осознания (уровни информации). Теперь можно привести иерархию по уровню доминантной части бессознательного.

Под катом очень небольшая информация об уровнях бессознательного человека
скрытый текст


На дне иерархии находятся те, чья жизнь практически полностью управляется импульсами нижнего бессознательного (сексуальными и агрессивными), а также те, в психике которых есть конфликт между сознанием и низшим бессознательным, между различными частями бессознательного, между Ребенком, Родителем и Взрослым (по Берну) и т.п.
Примеры - сексуально озабоченные, пикаперы, фанаты и хулиганы, алкоголики, невротики, люди с фобическими нарушениями, преступники.

Второй уровень (доминантное - среднее бессознательное) - это люди, которых больше всего в жизни заботят социальные, общественные и моральные вопросы - работа, бизнес, общественная деятельность, будущее, прогресс, социальные преобразования. Наконец, просто рационально осмысленная деятельность.

Ну а высший уровень (доминантное высшее бессознательное) - это наиболее выдающиеся деятели науки, бизнеса, культуры, просветленные, йоги, моральные авторитеты.

Кстати, пункт 3 - это и есть подлинная элита, которая двигает человечество вперед (благодаря которым мы и имеем большинство достижений цивилизации).
Они стратеги. А политики, инвесторы, общественные деятели - это те, кто пытается воплотить поставленные людьми уровня-3 задачи (т.е. тактики).

Себя я пока также считаю тактиком и считаю, что лишь способствую выполнению серьезных задач.

Что до статусов, то, очевидно, что люди с чистым уровнем один - это в подавляющем большинстве случаев низший социальный статус (в том числе, и в плане денег).
Бизнес и политики, реализующие преобразования, вполне могут иметь доминантным среднее бессознательное, но иметь проблемы с низшим бессознательным (что изредка приводит и к секс-разгулам с последующим сильным чувством вины как результатом конфликта частей психики). Вот они и составляют состоятельную клиентуру психотерапевтов.
А надо-то, всего ничего - поставить животные инстинкты на службу среднему бессознательному, гармонизировать секс с одним партнером с целью получения удовлетворения, изжить комплексы и фрустрацию, научиться любить и ценить человека.

Также многие серьезные бизнесмены стремятся к уровню-3 - масонство (как эзотерическая и этическая система), йога и другие психопрактики, Каббала и символическая философия, спонсирование науки и ученых, благотворительность (желание помочь и быть моральным авторитетом в своем кругу).



Это очень интересный вопрос, поделитесь, пожалуйста, ссылками. Я встречала в интервью с ученым из этой области совершенно противоположное мнение.
И опять же это все прекрасно в теории, но всю историю человечества это открытие ничуть не смущает.)


С удовольствием поделюсь. Причем, поделюсь ссылками на самых известных ученых в своей сфере, которые придерживаются дарвинистских позиций.
У нас ведь многие "псевдодарвинисты" даже не открывали книги Ричарда Доккинза, Мэтта Ридли и прочих "дарвинистов номер один в мире".
Сейчас эволюционное значение альтруизма (и зависимость - чем выше альтруизм, тем выше уровень развития) является доказанным фактом. Есть непреложные генетические, биохимические и нейрологические доказательства этого факта.
Более того, сейчас в эпоху "сканирования мозга" есть уже четкое понимание, что полное отсутствие альтруизма - это патология, которой страдают примерно 9% людей. Уже выяснены даже биохимические и нейрологические корреляции отсутствия альтруизма (кстати, отсутствие альтруизма демонстрируют сканы мозгов преступников, включая коррупционеров).
Интересно, что один из самых видных дарвинистов современности описал коммунизм, как режим, способствующий власти 9% "моральных уродов" и насаждения ими своих ценностей.
Пример простой. Когда на лугу пасется общее стадо овец, то преступники, украв и зарезав овцу, наносят ущерб всему племени, который делится поровну между всеми. В результаты воры и коррупционеры получают выгоду, а все остальные убытки.
Когда же "овцы частные", то ущерб наносится только одному собственнику, остальные не страдают, а собственник заинтересован в том, чтобы наказать обидчика и лучше защищать овец.

Могу порекомендовать следующую книгу, которая описывает самые последние достижения в исследованиях функционирования мозга человека с позиции теории эволюции, генетики и нейробиологии (про альтруизм там целый раздел).

Александр Марков. Эволюция человека. Том 2. Обезьяны, нейроны и душа.
http://elementy.ru/bookclub/book/353/

Также на эту тему есть следующие хорошие научно-популярные книги
Мэтт Риддли - Происхождение альтруизма и добродетели. От инстинктов к сотрудничеству.
http://elementy.ru/bookclub/book/375/

Истоки морали. В поисках человеческого у приматов.
http://www.alpinabook.ru/catalogue/1649626.html


Про инфекции, мне самой всегда было интересно, как люди не боятся. Здесь на форуме, объяснили. Если вам интересно, найду: одно житейское отношение не глупого мужчины, другое профессиональное мнение женщины ученого-биолога. Но и можно добавить к этому, что при желании у олигарха есть возможность получать в пользование здоровые, не заразные тела.


Я был бы признателен ссылкам. Спасибо.
Мужчина sxn3138934729
Свободен
28-12-2013 - 18:35

Это именно общемировой тренд, и я знаю, что говорю. Просто за бугром это не имеет столь откровенной, выраженной формы. Однако и там, например, соблюдается правило: для работника доходы в индустрии > доходы в прикладной науке > доходы в фундаментальной науке, особенно в теоретических областях. (Да что там говорить, теоретик может считать себя состоявшимся и иметь хоть сколько-то нормальный доход лишь получив tenured position, которых крайне мало и за которые идет жесточайшая грызня.)

Ты можешь быть двумя и даже тремя руками "за" фундаментальную науку и ее поддержку, но денег не дашь. И правильно сделаешь с точки зрения инвестора. И с точки зрения государственного чиновника. Причем не только россиянского. Так как окупится это лишь может быть и через сотню-другую лет. А налогоплательщики тоже не хотят, чтобы их налоги шли на абстрактный и эзотерический бисер, в который играют ученые (да-да, мы знаем, что обывателей никто не спрашивает, но все же). Все это тесно связано с замедлением научного прогресса в силу ограниченности ресурсов человечества (как интеллектуальных, так и материальных). Дальнейший прогресс будет требовать все больших усилий и вложений. (Потому что, как минимум, без эксперимента науки нет, а он становится все более дорогостоящим.)

Вот почему вас не очень любят? Потому что вы прекрасно понимаете, что фундаментальная наука является залогом прогресса и развития. Однако вы считаете, что яйцеголовые ботаны-перельманы обойдутся и грошами, они все равно ведь и так работают. Жалко их конечно, но что поделаешь, бизнес есть бизнес. Результаты их труда без зазрения совести используются (если вдруг окажутся полезными, что бывает очень редко, но бывает). Ачо, сами дураки.

В итоге происходит что? В итоге народ идет работать в сугубо прикладные области, или вовсе из науки уходит.


Перельман сам отказался от премии в размере 1 000 000 долларов США.
Я хорошо и позитивно отношусь к нему в отличие от обывателей, которые считают его неврастеником, девсвенником и аутистом.

Вместе с тем, существует определенное количество премий в миллионах долларов США за достижения в области фундаментальной науки, по-настоящему сильные специалисты всегда востребованы, а на Западе статус ученого - это элитарный статус, а не нищенское существование (даже без тенуры).

Да, на Западе (особенно в США) было определенное сокращение финансирования науки, вызванное огромным бюджетным дефицитом и кризисом 2008-2009, но сохранение очень высоких объемов финансирования (не смотря на очень большие трудности в экономике и финансовой сфере) - там приоритет №1.
Кроме того, очень вероятно, что скоро самый существенный вклад в развитие фундаментальной науки будут вносить страны Юго-Восточной Азии и Индия.
Уже сейчас в США более 50% ученых составляют выходцы из Китая, Индии и Японии (в силу слабости американской системы образования). Плюс определенный процент выходцев из Европы, Израиля и России.
Если китайские, японские и индийские ученые вернутся к себе на Родину в сочетании с серьезным ростом финансирования науки в Юго-Восточной Азии, это может вывести эти страны в мировые научные и экономические лидеры.
А заодно и резко ослабить позиции США. В США сидят не дураки (хотя ряд серьезных инвесторов-миллиардеров уже объявил США страной-лузером и сменил место жительства на Юго-Восточную Азию) и понимают, что снижение финансирования науки (в т.ч. фундаментальной) приведет к плачевным последствиям и делают все для того, чтобы это не допустить (в т.ч. даже сохранять финансирование науки в ущерб социальным программам).

Россию я бы вообще всерьез не воспринимал. Мне кажется, у этой страны даже в среднесрочной перспективе нет никаких перспектив. А в долгосрочной - тем более.
Демографические тенденции (убыль населения), чрезвычайно низкий уровень образования и квалификации у населения, нулевой культурный уровень населения и политиков, низкая производительность труда, феодально-клановый характер экономики, африканский уровень коррупции, безобразный уровень экономических институтов, инвест. климат на уровне африканских стран и т.д. и т.п.
О какой науке тут может вообще идти речь?

Ученые, на мой взгляд, правильно делают, что эмигрируют или уходят работать в крупный бизнес (ряд ученых заседают в Советах директоров олигархических фирм, целый ряд олигархов - выходцы из науки).

Мужчина sxn313238834
Свободен
30-12-2013 - 21:52
(Interceptor13 @ 23.12.2013 - время: 22:52)
Америки не открыли.Дискотеки и др.места обычно таким людям не нравятся)
Это точно, на дискотеках крайне громкая музыка, а у меня очень нежный слух, громкие резкие звуки меня крайне нервируют, вокруг присутствуют не вполне адекватные гомо сапиенсы, хотя чтобы никого не обижать я бы даже сказал что эти гомы сапиенсы не все не адекватныне, безусловно в большинстве своём они очень адекватные, но не совсем, причём слишком не совсем. Даже единственный плюс - алкоголь и тот стоит по завышеным ценам. А чтобы не замечать сопутствующих раздражителей, приходиться в срочном порядке стремительно "нажираться", что опять же приводит к обратному эффекту и нанося сокрушительный удар по бюджету превращается в очередной минус. К тому же в последнее время в местах массового скопления людей поустанавливали металлоискатели, (к сожалению и на дискотеках) и если есть оружие, его нужно сдать на хранение. А я с уважением отношусь к оружию, я фанат оружия, особенно я люблю холодное оружие, у меня дома огромная коллекция различных типов холодного оружия, я привык и ходить везде с ножами в карманах пиджаков, без этого я чувствую себя не уверенно. Единственное место где я могу сдать оружие на хранение и вполне комфортно себя чувствовать - это суд. Вид охраны суда, людей в бронежилетах и с автоматами вызывает у меня чувство уважения и защищённости, если я вынужден выдвигаться куда-то "на легке", чувствую себя не в своей тарелке.

Это сообщение отредактировал sxn313238834 - 30-12-2013 - 22:03
Мужчина sxn313238834
Свободен
30-12-2013 - 22:47
(sxn3138934729 @ 24.12.2013 - время: 01:26)
Счастлив "на одном сексе" никто и никогда не был.

На мой взгляд это очень важный момент. Ведь отсутствие половый жизни это не единственная моя проблема. Давайте представим стандартный прямоугольный стол с четыремя ножками по краям. Самый устойчивый стол тот, который прочно стоит на всех четырёх ножках. А теперь давайте представим что одну ножку столику оторвали. Стоять столик будет, но то место где у столика ножки нет окажется проблемной зоной и если туда надавить, столик упадёт. А теперь представим, что какие-то зверюги например, оторвали столику три ножки, безусловно столик рухнет. Вот и я чувствую себя столом без трёх ножек (я чувствую себя столом в переносном смысле, а не в буквальном, а то боюсь появится какой-нибудь доморощенный "психиатр"-любитель и напишет: "Ну смотрите же он точно шизик, считает себя столом"). И если многие проблемы можно решить по примеру, то интимная сфера всё-таки остаётся довольно скрытной и деликатной, поэтому интернет-пространство где остаётся место для анонимности вполне может выдать информацию, которая поможет в решении данной проблемы. Ну в конце концов, не буду же я влетать в ЗАГС и просить свежеиспечёного супруга рассказать как он склонил свою избранницу к замужеству или похищать примерного семьянина, отца трёх детей и жестоко его пытая в подвале требовать выдать мне секрет семейного счастья.
Мужчина Плоский
Свободен
30-12-2013 - 22:53
К сожалению, нет других вариантов решения этой проблемы, кроме как просто решать ее. Если есть какие-то промежуточные проблемы, то логичнее решать сначала их.
Мужчина sxn313238834
Свободен
30-12-2013 - 23:58
(sxn3138934729 @ 24.12.2013 - время: 01:26)
Также стоит сказать, что сексуальная жизнь в первобытных обществах была гораздо насыщеннее и, самое главное, гармоничнее сексуальной жизни современных цивилизаций.
А ведь это хорошая идея. Может быть замутить свою партию. Назвать её НВП, что будет расшифровываться как "Назад в пещеры". А программой будет требование свернуть прогресс цивилизации, так как современные технологии ставят человечество на грань гибели, в пример можно привести взрывы на Фукусиме и Чернобыле, а так же многочисленные авиа- и авто- катастрофы. Даже развитие медицины и вакцинация тоже оказались вредоносны, так как привели к перенаселению планеты, что грозит полным истощением ресурсов. Более того, участившиеся природные катаклизмы: наводнения, землетрясения, цунами, ураганы, смертельные вирусы, метеориты - это прямое доказательство того, что на человечество прогневались высшие силы. А дальше будет ещё хуже, ещё страшнее и подробно описать какие кары ждут людей в будущем. А происходить это будет потому, что на людей прогневались высшие силы, а прогневались высшие силы на человека потому, что человек забыл о главном - о любви, о любви к живому, а не к искусственным и мёртвым предметам. Я буду говорить людям, вернитесь к своим корням, к природе, любите планету, любите природу, любите животных, любите друг друга. Причём у каждого человека есть право иметь не ограниченное число сексуальных партнёров, так как ревность и желание только самому обладать отдельно взятым секс-партнёром, в условиях когда число мужчин и женщин никогда не бывает равным, а значит кого-то лишают при монобраке любви является тяжелейшим преступлением против природы. Я буду говорить, любите, любите друг друга, любите друг друга везде и всегда, любите друг друга много и часто, любите друг друга сильнее и в разных позах. К тому же когда люди разбиватся на семьи, они зачастую проявляют эгоизм, закрываются в раковины и действуют часто в ущерб ближнему своему. Мы, человечество, должны понять, что все мы - одна, большая семья. И только когда человечество поймёт, что является единой и нерушимой семьёй, только тогда не будет матерей-одиночек, детских домов и сирот. Ресурсов хватит на всех, нужно только оторвать тех кто присосались к ресурсодобывающим корпорациям от их кормушек и тогда мужчины будут добывать ресурсы для своих женщин и развивать космические технологии для полётов в другие галактики, а женщины больше не будут работать, а будут только рожать и растить детей для своих мужчин и все будут счастливы. Я же в свою очередь открываю всему человечесту дорогу в Любовь!
P.S. Я надеюсь все догадались что это моё текущее сообщение про партию НВП - это шутка, не стоит воспринимать этот текст серьёзно. И вообще скоро Новый год и с 01.01.2014 я намерен уйти в краткосрочный запой.

Это сообщение отредактировал sxn313238834 - 31-12-2013 - 00:05
Мужчина sxn313238834
Свободен
31-12-2013 - 00:23
Хотя вот ведь интересный момент. Изначально я создавал тему для решения сугубо личной проблемы в организации межличностно-половых отношений, а теперь здесь обсуждают вопросы экономики, культуры, науки, социальные проблемы и т.д. Но если народ желает обсудить подобные вопросы, я не против, ибо мне чрезвычайно интересно читать сообщения основаные на доказательствах, на логике. Главное чтобы троллингом никто не занимался, ибо тема приобрела новую окраску, неожиданное направление и мне бы крайне не хотелось, чтобы её кто-нибудь подпортил.
Мужчина sxn3138934729
Свободен
31-12-2013 - 04:42

А ведь это хорошая идея. Может быть замутить свою партию. Назвать её НВП, что будет расшифровываться как "Назад в пещеры". А программой будет требование свернуть прогресс цивилизации, так как современные технологии ставят человечество на грань гибели, в пример можно привести взрывы на Фукусиме и Чернобыле, а так же многочисленные авиа- и авто- катастрофы. Даже развитие медицины и вакцинация тоже оказались вредоносны, так как привели к перенаселению планеты, что грозит полным истощением ресурсов. Более того, участившиеся природные катаклизмы: наводнения, землетрясения, цунами, ураганы, смертельные вирусы, метеориты - это прямое доказательство того, что на человечество прогневались высшие силы. А дальше будет ещё хуже, ещё страшнее и подробно описать какие кары ждут людей в будущем. А происходить это будет потому, что на людей прогневались высшие силы, а прогневались высшие силы на человека потому, что человек забыл о главном - о любви, о любви к живому, а не к искусственным и мёртвым предметам. Я буду говорить людям, вернитесь к своим корням, к природе, любите планету, любите природу, любите животных, любите друг друга.


Тут Вы явно не одиноки. У Вас будет огромное число единомышленников по всему политическому спектру, включая очень влиятельную часть мировой элиты.
Только никто не будет говорить об отказе от современных технологий, а, наоборот, будут говорить о том, что прогресс должен быть ориентирован на человека и на природу.
Итак, давайте приведу несколько примеров. На Вашей стороне одна из самых влиятельных организаций мировой элиты - Римский клуб (которую многие называют даже частью условного "Мирового Правительства"). Книги их расходятся мизерным тиражом (600-700 экз и, в основном, предназначены "для своих"), но легендарную работу "Пределы роста" (у которой тираж также всего 700 экз.) вроде пока еще можно найти в свободной продаже в Интернете. В российской элите есть ряд влиятельных групп, ориентированных на конструктивные отношения с Римским клубом и разделяющих его ценности.
Вот что такое Римский клуб
скрытый текст


Также эти идеи поддерживают "зеленые партии", которые очень влиятельны в Европе, многие левые партии всех возможных оттенков (включая новых левых), многие либералы, центристы и даже "новые правые".
Вот, например, последняя книга лидера европейских новых правых Алена де Бенуа, очень влиятельного в кругах правых и крайне правых.


Вперед, к прекращению роста!
Книга, предложенная вашему вниманию, посвящена идеям антироста.
Антирост - политическое, экономическое и социальное движение, основанное на экологической экономике, на идеях анти-потребления и анти-капитализма. Антирост - это дерзкий лозунг, который призывает избавиться от иллюзорной веры в возможность бесконечного роста, доказывая необходимость оздоровления общества. Суть антироста можно выразить одним словом: сокращение. Сокращение экологического ущерба, сокращение объёма отходов, сокращение непомерного производства и потребления. Сторонники антироста призывают уменьшить производство и потребление, т.к. чрезмерное потребление является причиной загрязнения окружающей среды и основой социального неравенства.


В США также издали очень много книг серьезных авторов на эту тему - "Конец роста" и т.д. и т.п.

Очень много влиятельных мировых молодежных движений в этом направлении. В первую очередь, дауншифтеры, "новые богатые" и неохиппи.

Про дауншифтеров уже давал ссылку на один финансовый портал.
Глоток свободы: почему растет число дауншифтеров?
http://lf.rbc.ru/recommendation/other/2013...03/233564.shtml

Если сказать "за всю Одессу", т.е. за всю глобальную элиту, то она применительно к глобальной экономике делится на 2 больших сегмента по принципу отношения к управлению глобальными экономическими процессами.
Первая часть (консерваторы и часть либералов) выступают за идею глобального экономического роста (основными источниками которого должны быть научный прогресс, рост мировой торговли, инвестиций и потребления) как безальтернативную для человечества (главные задачи, которые ставит этот сегмент - ликвидация бедности в мире, ускоренный прогресс, улучшение сначала материального, а потом "культурного" (в широком контексте) качества жизни людей во всем мире. Кризис 2008-2009 внес существенные коррективы в их программы. Очень многие влиятельные представители этого сегмента выступили с "этапными" заявлениями, а их идеологи из самых влиятельных мировых организаций (например, Международный валютный фонд и Всемирный банк) и СМИ (например, Стив Форбс) выступили с программными книгами. Предлагается внести следующие основные коррективы в развитие мирового капитализма - отказаться от подсчета мирового экономического роста по ВВП (т.к. это критерий зачастую неэффективен), произвести реформу международной финансовой системы, бороться с основными оффшорными зонами, подтвердить необходимость многополярного мира (но все страны должны соблюдать единые глобальные правила игры), увеличить помощь беднейшим странам, ускорить научный прогресс. И самое главное - преобразовать регулирование потребления (в т.ч. внести существенные коррективы в мировое законодательное регулирование агрессивного маркетинга, который программирует низшее бессознательное людей, используя разрушительные сексуальные и агрессивные импульсы, что приводит к росту неудовлетворенности жизнью, вещизму и к росту криминала), т.е. потребление не сокращать (иначе невозможно создание новых рабочих мест, борьба с бедностью и успех в борьбе с базой мировых террористов - с бедностью и отсутствием образования у многих людей в мире), но просто переориентировать его (за счет снижения программирования низшего бессознательного и увеличения программирования среднего и высшего бессознательного, что должно найти отражение в маркетинге, рекламе, политических акцентах, по всему спектру СМИ).
Поскольку в этой элитарной группе очень много консерваторов, то очень многие настаивают на возрождении влияния традиционной семьи, национальных традиций и религии, а также на том, чтобы существенно ограничить "достижения левых и либералов", связанных с сексуальной революцией.
В этой группе очень много влиятельных людей (банкиры, финансисты, миллиардеры, политики, представители СМИ, культуры и религиозных организаций).
Особенно, конечно, стоит выделить Дэвида Рокфеллера, создателя Бильдебергского клуба и автора знаменитого труда "Клуб банкиров", а также двух его основных сподвижников Генри Киссинджера и Збигнева Бжезинского ("мой Збиг" называет его Рокфеллер).
скрытый текст


Владимир Владирович Путин открыто и очевидно для всех (кто в теме) делает ставку именно на эту часть мировой элиты. Вот, например, встреча Путина с правой рукой Рокфеллера Генри Киссинджером и очень откровенные высказывания всех сторон.
http://top.rbc.ru/politics/29/10/2013/885686.shtml
Киссинджер - главный лоббист Путина в США.
А все основные заявления Путина полностью соответствуют "глобальной стратегии" этого сегмента мировой политической элиты - стимулирование экономического роста, борьба с оффшорами, консерватизм, семейные ценности, увеличение роли религии и т.п.

Из серьезных трудов (по этой тематике) недавно в Издательстве Института Гайдара вышла новая "программная" книга
скрытый текст


Другая часть мировой элиты не менее влиятельна. Политически это часть либералов, левые и часть правых. Основной подход - переориентация на иные (нежели экономический рост) источники развития, левые и либеральные ценности, гуманизм, светское общество, экология и прогресс.
В частности, планируется делать акцент на всестороннем развитии человека и его удовлетворенностью жизнью (разные уровни и критерии счастья), а не на росте потребления.
Здесь также очень много влиятельных финансистов, бизнесменов, политиков, ученых, культурных и религиозных деятелей, представителей СМИ.
Мужчина sxn3138934729
Свободен
31-12-2013 - 12:59
Дорогие друзья!

Как и писал ранее, улетаю на празднование НГ, а затем буду обустраиваться на новом месте. Смогу появиться здесь не раньше, чем через год. Надеюсь, здесь не удаляют аккаунты за долгое отсутствие :)

Поздравляю всех с Новым годом! Желаю здоровья, любви, материального достатка, радости от жизни, успеха в делах и личностного роста.

Был рад со всеми пообщаться. Не прощаюсь.
Мужчина Плоский
Свободен
31-12-2013 - 13:43
Удачи, братишка!
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
10-01-2014 - 15:55
(sxn3138934729 @ 31.12.2013 - время: 04:42)
А все основные заявления Путина полностью соответствуют "глобальной стратегии" этого сегмента мировой политической элиты - стимулирование экономического роста, борьба с оффшорами, консерватизм, семейные ценности, увеличение роли религии и т.п.

с каких это пор крысы стали бороться с сыром? 00051.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх