Взрослая социальная сеть
 1NN Свободен |
16-01-2017 - 20:47 (srg2003 @ 16-01-2017 - 16:20) (1NN @ 14-01-2017 - 18:47) Ну,ну, дружище, вы сами же себе и противоречите! Когда кого-то воспитываю, то Тот, кого Вы воспитываете не имеет своей воли, своих желаний, своего характера, поступает только так как Вы указываете до конца своей жизни? Или все же делает свой выбор, который со временем становится все сложнее и сложнее и сам несет ответственность за свои поступки? А вы не заметили, что именно верующие не имеют своей воли и до конца жизни пытаются поступать, как указывают им попы? И не хотят нести ответственности за свои поступки. Иначе, откуда бы взялась поговорка: "На все воля божья!" А она совершенно четко провозглашает полное отсутствие свободы воли у человека. |
belamor45 Свободен |
16-01-2017 - 21:16 (1NN @ 16-01-2017 - 20:39) (belamor45 @ 16-01-2017 - 00:20) а чем был запарет Бога ? для чего он был дан ? что такое зло ? это непослушание Богу ,а добро это послушание ....человек должен был сам научиться слушаться Бога ...потом он бы получил разрешение ...а человек не устоял перед искушением им тем самым ввел смерть ...его конеечно змей искушал ,но заметьте что Бог когда разговаривал об этом с людьми совсем ничего не сказал змею который между прочем там же и присутствовал ...значит не в диаволе дело ,а лишь в самом человеке ... Дружище, вы так и провоцируете вопросы к Богу и к вам. для чего запретил ? для тренировки духа ...в том и смысл был чтоб не попробовали без разрешения ...чтоб послушны были Богу ,то есть были бы на стороне добра ...знал ...не знал ...знал! но возможность дал . |
Эрт Свободен |
16-01-2017 - 21:31 (belamor45 @ 16-01-2017 - 21:16) для чего запретил ? для тренировки духа ...в том и смысл был чтоб не попробовали без разрешения ...чтоб послушны были Богу ,то есть были бы на стороне добра ...знал ...не знал ...знал! но возможность дал . Угу, поприкалывался. Изначально солгал: "Не ешьте, а то умрёте". Потом яростно провоцировал, мог бы сделать дерево невидимым или плоды неприятными на вид или запах. Но нет же, Яхве изволил выступить в роли искусителя, и когда его садовники всё-таки попались, с радостью выгнал их из рая. А змею, сказавшему правду, оторвал ноги. Непонятная мстительность и злорадство. Это как отрывать крылья у мухи. |
srg2003 Женат |
17-01-2017 - 02:06 1NN А вы не заметили, что именно верующие не имеют своей воли и до конца жизни пытаются поступать, как указывают им попы? Вы священников принимаете за начальников что ли?  И не хотят нести ответственности за свои поступки. Наоборот, суть христианства именно в личной состоит в ответственности за свои Иначе, откуда бы взялась поговорка: "На все воля божья!" А она совершенно четко провозглашает полное отсутствие свободы воли у человека. ошибаетесь, она совершенно о другом |
| 1NN Свободен |
17-01-2017 - 20:17 (belamor45 @ 16-01-2017 - 21:16) для чего запретил ? для тренировки духа ...в том и смысл был чтоб не попробовали без разрешения ...чтоб послушны были Богу ,то есть были бы на стороне добра ...знал ...не знал ...знал! но возможность дал . А вам не кажется, что такая "тренировка" слишком смахивает на изощренное издевательство? Ведь, если богу было надо, чтобы люди "послушны были Богу, то есть были бы на стороне добра...", то он сам бы поднес человеку плод с древа познания! А иначе, как бы человек узнал добро?! Но нет! Бог ловко - с помощью дьявола - совратил людей! А потом - вышвырнул их из Рая! Да еще с проклятиями!!! Вот такую "возможность" им дал... |
| 1NN Свободен |
17-01-2017 - 20:19 (srg2003 @ 17-01-2017 - 02:06) 1NN А вы не заметили, что именно верующие не имеют своей воли и до конца жизни Вы священников принимаете за начальников что ли? И не хотят нести ответственности Наоборот, суть христианства именно в личной состоит в ответственности за свои Иначе, откуда бы взялась поговорка: "На все воля божья!" А ошибаетесь, она совершенно о другом Дружище, вы бы привели хоть какие-то доказательства. Голословно что-то у вас получается! |
| srg2003 Женат |
17-01-2017 - 20:47 Что голословности-, что Вы священников принимаете за начальников, каковыми они не являются? Или, что воля Божья предполагает отсутствие ответственности христианина за свои поступки? Я в этой теме уже приводил Символ веры, Вы его прочли? |
| 1NN Свободен |
18-01-2017 - 19:27 (srg2003 @ 17-01-2017 - 20:47) Что голословности-, что Вы священников принимаете за начальников, каковыми они не являются? Или, что воля Божья предполагает отсутствие ответственности христианина за свои поступки? А вы сами-то понимаете Символ веры? |
| srg2003 Женат |
18-01-2017 - 19:31 (1NN @ 18-01-2017 - 19:27) (srg2003 @ 17-01-2017 - 20:47) Что голословности-, что Вы священников принимаете за начальников, каковыми они не являются? Или, что воля Божья предполагает отсутствие ответственности христианина за свои поступки? А вы сами-то понимаете Символ веры? Да, в нем что-то Вам непонятно, пояснить? Например в нем содержаться слова "И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым", которые опровергают Ваш тезис "именно верующие не имеют своей воли и до конца жизни пытаются поступать, как указывают им попы? И не хотят нести ответственности за свои поступки. " |
| 1NN Свободен |
20-01-2017 - 19:53 (srg2003 @ 18-01-2017 - 19:31) (1NN @ 18-01-2017 - 19:27) (srg2003 @ 17-01-2017 - 20:47) Что голословности-, что Вы священников принимаете за начальников, каковыми они не являются? Или, что воля Божья предполагает отсутствие ответственности христианина за свои поступки? А вы сами-то понимаете Символ веры? Да, в нем что-то Вам непонятно, пояснить? Например в нем содержаться слова "И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым", которые опровергают Ваш тезис "именно верующие не имеют своей воли и до конца жизни Любопытно! И чем же эти слова меня опровергают? |
| srg2003 Женат |
21-01-2017 - 03:06 (1NN @ 20-01-2017 - 19:53) (srg2003 @ 18-01-2017 - 19:31) (1NN @ 18-01-2017 - 19:27) А вы сами-то понимаете Символ веры? Да, в нем что-то Вам непонятно, пояснить? Например в нем содержаться слова "И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым", которые опровергают Ваш тезис "именно верующие не имеют своей воли и до конца жизни пытаются поступать, как указывают им попы? И не хотят нести ответственности за свои поступки. " Любопытно! И чем же эти слова меня опровергают? Попробуйте мыслить логически, кого и как будет судить Господь? Это сообщение отредактировал srg2003 - 21-01-2017 - 03:07 |
Macek Свободен |
21-01-2017 - 17:36 (Эрт @ 16-01-2017 - 21:31) (belamor45 @ 16-01-2017 - 21:16) для чего запретил ? для тренировки духа ...в том и смысл был чтоб не попробовали без разрешения ...чтоб послушны были Богу ,то есть были бы на стороне добра ...знал ...не знал ...знал! но возможность дал . Угу, поприкалывался. Изначально солгал: "Не ешьте, а то умрёте". Потом яростно провоцировал, мог бы сделать дерево невидимым или плоды неприятными на вид или запах. Но нет же, Яхве изволил выступить в роли искусителя, и когда его садовники всё-таки попались, с радостью выгнал их из рая. А змею, сказавшему правду, оторвал ноги. Непонятная мстительность и злорадство. Это как отрывать крылья у мухи. Да какое дерево?какие яблоки ?какой змей,кто там застеснялся.мол наги?Это все иносказательно,зашифровано и тот кто в теме тот поймет,и почему он их выгнал и почему сказал слова про рожать будете....Догадались теперь,что за "запретный плод" и что сделал там с ними змей....тем более с Евой.... не исключаю что и с Адамом. Серьезное грехопадение ,а не кража фруктов.... "Столкновенья за юную Гею Начались на заре Кали-юги Кали-юги , Когда Аркты - сыны Ориона Обживали радушную Землю. Вслед за ними пришли Рептилоиды - Сыны нагов, потомство Дракона, Породившие расу атлантов - Войнов-магов в войне за планету." подробнее http://концептуал.рф/taynaya-voyna-atlantidy-epicheskaya-poema |
| 1NN Свободен |
21-01-2017 - 18:53 (srg2003 @ 21-01-2017 - 03:06) (1NN @ 20-01-2017 - 19:53) (srg2003 @ 18-01-2017 - 19:31) Да, в нем что-то Вам непонятно, пояснить? Например в нем содержаться слова "И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым", которые опровергают Ваш тезис "именно верующие не имеют своей воли и до конца жизни Любопытно! И чем же эти слова меня опровергают? Попробуйте мыслить логически, кого и как будет судить Господь? Господь будет судить именно тех, кто "не имеют своей воли и до конца жизни пытаются поступать, как им указывают попы"! Или такие верующие получают посмертную индульгенцию? А Господь будет судить только атеистов? |
| Macek Свободен |
21-01-2017 - 22:41 На минуточку!А разве нам не говорят те ,кто пережил клиническую смерть, . когда они летят по трубе и предстают перед кем -то наверху ,их там и судят и отправляют по назначению?.Так, значит, просто будет день,когда все одновременно гикнуться и одновременно, порвав трубу ,толпой предстанут перед Господом и будет Страшный ,огромный суд миллиардов людей? |
| 1NN Свободен |
22-01-2017 - 20:00 А Господу оно надо? Это ж такой геморрой! Столпотворение миллиардов людей на скамье подсудимых! Можете себе представить? |
| srg2003 Женат |
24-01-2017 - 12:46 (1NN @ 21-01-2017 - 18:53) (srg2003 @ 21-01-2017 - 03:06) (1NN @ 20-01-2017 - 19:53) Любопытно! И чем же эти слова меня опровергают? Попробуйте мыслить логически, кого и как будет судить Господь? Господь будет судить именно тех, кто "не имеют своей воли и до конца жизни пытаются поступать, как им указывают попы"! Или такие верующие получают Суд предполагает рассмотрение поступков самостоятельного человека, принимающего самостоятельные решения и несущего ответственность за эти решения. Т.е. судить будут всех - слушался человек священников или нет, верил ли или был атеистом. В Символе Веры исключения не указаны. |
| 1NN Свободен |
24-01-2017 - 21:48 Любопытно, а как будут привлекать к суду атеиста? Он изначально не верил в религиозные постулаты. И не придерживался религиозных ритуалов. И, допустим, вел очень добропорядочный образ жизни. Что его атеизм перевесит все его добродетели? |
| srg2003 Женат |
25-01-2017 - 00:37 (1NN @ 24-01-2017 - 21:48) Любопытно, а как будут привлекать к суду атеиста? Он изначально не верил в религиозные постулаты. И Я надеюсь Господь будет милостив к таким людям. |
| 1NN Свободен |
25-01-2017 - 18:33 (srg2003 @ 25-01-2017 - 00:37) (1NN @ 24-01-2017 - 21:48) Любопытно, а как будут привлекать к суду атеиста? Он изначально не верил в религиозные постулаты. И Я надеюсь Господь будет милостив к таким людям. Т.е. у атеиста столько же шансов попасть в рай, как и у верующего? |
| srg2003 Женат |
25-01-2017 - 18:42 Шанс есть у каждого, вспомните притчу о блудном сыне. |
| Macek Свободен |
25-01-2017 - 19:34 (1NN @ 22-01-2017 - 20:00) А Господу оно надо? Это ж такой геморрой! Столпотворение миллиардов людей на скамье подсудимых! А куда он денется если так получилось?Ну проспал ,а люди кнопочки нажали и того этого....Не отбирать же у них в его нерабочее время их игрушки. |
| 1NN Свободен |
26-01-2017 - 20:30 (Macek @ 25-01-2017 - 19:34) (1NN @ 22-01-2017 - 20:00) А Господу оно надо? Это ж такой геморрой! Столпотворение миллиардов людей на скамье подсудимых! А куда он денется если так получилось?Ну проспал ,а люди кнопочки нажали и того этого....Не отбирать же у них в его нерабочее время их игрушки. Как получилось? Почему получилось? БОГ - проспал?!! Он же - всемогущий, вездесущий, всезнающий!!! Поклёёёп! |
| Эрт Свободен |
01-02-2017 - 18:06 (srg2003 @ 25-01-2017 - 18:42) Шанс есть у каждого, вспомните притчу о блудном сыне. А вообще говоря интересно, человек жил скромно, помогал ближним, переводил бабушек через дорогу, подсыпал крошки в кормушки воробьям, но при этом не любил церковь и считал священников проходимцами. Куда он попадёт? И наоборот. Человек на каждом углу кричал, что он православный, золотой крест на пол груди, ещё пять нататуированы, всю жизнь хамил, сквернословил, гневался и ещё что похуже. Но при этом всегда однозначно положительно отзывался об Иисусе Яхвовиче, призывал жертвовать церкви и не любил иноверцев, ксенофобом был, то бишь. Он куда попадёт? |
| 1NN Свободен |
01-02-2017 - 22:30 Пути господни неисповедимы! (с) Это сообщение отредактировал 1NN - 01-02-2017 - 22:31 |
| srg2003 Женат |
03-02-2017 - 15:04 (Эрт @ 01-02-2017 - 18:06) (srg2003 @ 25-01-2017 - 18:42) Шанс есть у каждого, вспомните притчу о блудном сыне. А вообще говоря интересно, человек жил скромно, помогал ближним, переводил бабушек через дорогу, подсыпал крошки в кормушки воробьям, но при этом не любил церковь и считал священников проходимцами. Куда он попадёт? 1. Если человек вел хорошую жизнь, но не обращался к Господу, то он скорее всего получит то, что хотел получить. Но очень надеюсь, что Господь будет к нему милостив и допустит в Царствие Небесное. 2. Тоже надеюсь, что Господь примет его и простит его грехи. |
black square Свободен |
03-02-2017 - 16:00 (srg2003 @ 03-02-2017 - 15:04) (Эрт @ 01-02-2017 - 18:06) (srg2003 @ 25-01-2017 - 18:42) Шанс есть у каждого, вспомните притчу о блудном сыне. А вообще говоря интересно, человек жил скромно, помогал ближним, переводил бабушек через дорогу, подсыпал крошки в кормушки воробьям, но при этом не любил церковь и считал священников проходимцами. Куда он попадёт? 1. Если человек вел хорошую жизнь, но не обращался к Господу, то он скорее всего получит то, что хотел получить. Но очень надеюсь, что Господь будет к нему милостив и допустит в Царствие Небесное. Вас, христиан, не поймёшь. То ваш Бог на пускает в Царство Божие невинных некрещённых младенцев, то запускает туда порядочных атеистов. У Него что там, из-за отсутствия добропорядочных христан Рай обезлюдел? |
| srg2003 Женат |
03-02-2017 - 16:12 (black square @ 03-02-2017 - 16:00) Вас, христиан, не поймёшь. То ваш Бог на пускает в Царство Божие невинных некрещённых младенцев, то запускает туда порядочных атеистов. У Него что там, из-за отсутствия добропорядочных христан Рай обезлюдел? Младенцев пускает, а пустит ли порядочного атеиста, т.е. человека, который туда сознательно и не хочет большой вопрос. Насильно что ли в рай потащит, того кто не хочет? |
| black square Свободен |
03-02-2017 - 18:37 (srg2003 @ 03-02-2017 - 16:12) (black square @ 03-02-2017 - 16:00) Вас, христиан, не поймёшь. То ваш Бог на пускает в Царство Божие невинных некрещённых младенцев, то запускает туда порядочных атеистов. У Него что там, из-за отсутствия добропорядочных христан Рай обезлюдел? Младенцев пускает, а пустит ли порядочного атеиста, т.е. человека, который туда сознательно и не хочет большой вопрос. Насильно что ли в рай потащит, того кто не хочет? Вы так уверенно говорите, как будто имеете возможность проверить. Две тыщи лет попы пугали религиозный люд тем, что некрещённым путь в Рай заказан, а теперь в связи с модой на гуманизм стали вещать обратное. Так когда они врали, две прошлые тыщи лет или теперь? |
| 1NN Свободен |
03-02-2017 - 21:01 (srg2003 @ 03-02-2017 - 16:12) Младенцев пускает, а пустит ли порядочного атеиста, т.е. человека, который туда сознательно и не хочет большой вопрос. Насильно что ли в рай потащит, того кто не хочет? Ну, очень любопытно! Значит, бог "насильно что ли в рай потащит, того кто не хочет?" А в ад идут только добровольцы, что ли? Или в ад насильно можно, а в рай нельзя? |
| srg2003 Женат |
06-02-2017 - 01:33 (black square @ 03-02-2017 - 18:37) (srg2003 @ 03-02-2017 - 16:12) (black square @ 03-02-2017 - 16:00) Вас, христиан, не поймёшь. То ваш Бог на пускает в Царство Божие невинных некрещённых младенцев, то запускает туда порядочных атеистов. У Него что там, из-за отсутствия добропорядочных христан Рай обезлюдел? Младенцев пускает, а пустит ли порядочного атеиста, т.е. человека, который туда сознательно и не хочет большой вопрос. Насильно что ли в рай потащит, того кто не хочет? Вы так уверенно говорите, как будто имеете возможность проверить. Перевираете в данном случае Вы, вопрос был о некрещенных младенцах, а еще апостол Павел говорил о святости детей( 1 послание Коринфянам). |
| srg2003 Женат |
06-02-2017 - 01:40 (1NN @ 03-02-2017 - 21:01) Ну, очень любопытно! Значит, бог "насильно что ли в рай потащит, того кто не хочет?" А в ад идут только добровольцы, что ли? Или в ад насильно можно, а У человека свобода воли и он сам выбирает себе судьбу. Вот скажите, Вы себе какое будущее после смерти представляете? Исчезнуть навсегда? |
| 1NN Свободен |
06-02-2017 - 17:50 (srg2003 @ 06-02-2017 - 01:40) (1NN @ 03-02-2017 - 21:01) Ну, очень любопытно! Значит, бог "насильно что ли в рай потащит, того кто не хочет?" А в ад идут только добровольцы, что ли? Или в ад насильно можно, а У человека свобода воли и он сам выбирает себе судьбу. Вот скажите, Вы себе какое будущее после смерти представляете? Исчезнуть навсегда? Свобода воли человека лишает бога его всемогущества... А после смерти все исчезнут навсегда! И верующие, и неверующие... |
| srg2003 Женат |
07-02-2017 - 01:32 1NN Свобода воли человека лишает бога его всемогущества... Ошибаетесь, свобода воли это дар человеку. А после смерти все исчезнут навсегда! И верующие, и неверующие... т.е. Ваша личность, разум, все Ваши знания и воспоминания уйдут в никуда? А какой тогда смысл в Вашем бытие? |
| 1NN Свободен |
07-02-2017 - 19:50 (srg2003 @ 07-02-2017 - 01:32) А после смерти все исчезнут навсегда! И верующие, и неверующие...[/QUOTE] т.е. Ваша личность, разум, все Ваши знания и воспоминания уйдут в никуда? А какой тогда смысл в Вашем бытие? Смысл моего (да и вашего, и любого другого) существования - жить и радоваться жизни! Или вы против? |
| black square Свободен |
07-02-2017 - 22:06 (srg2003 @ 07-02-2017 - 01:32) т.е. Ваша личность, разум, все Ваши знания и воспоминания уйдут в никуда? А какой тогда смысл в Вашем бытие? Дела останутся, дети опять же. Или христианину это не дано понять? Без увековечивания собственного Я для него жизнь лишена смысла? |