Vit.
Свободен |
06-12-2007 - 20:57
| QUOTE (ufl @ 06.12.2007 - время: 10:24) | А Израиль полирелигиозен? |
А для тебя это новость? | QUOTE | | Ты просто забыл, с чего я начал. Я спросил, что предложили мне СПС как Христианину. Что они предложили Иудею или Мусульманину, мне не интересно. Этим пусть интересуются они. |
Ничего я не забыл. Я просто объяснил тебе, почему такая партия не может предложить тебе ничего, как Христианину, а только лишь как - гражданину.
smm
| QUOTE | | Есть и третий. Послать всех на известную 3 -символьную комбинацию. |
Ну, подобный путь есть у всех и всегда. Но он - малодейственный. То есть - пользы от него - 0%, зы исключением пятиминутного чувства самоудовлетворённости.
| QUOTE | | От государства мне нужны только очень общие базовые "рамочные" принципы и законы, а я, в свою очередь будуза это ему платить налоги. И все, больше мне ничего не надо от него и я очень хотел бы, чтобы ему больше ничего не надо было от меня. Еслибы было ТАК - мне было бы вообще все равно - кто там у власти |
Но для того, чтоб это было так, к власти дорлжны придти те, кто думает так же. Чтоб все почувствовали, что это - хорошо. Не все до этого могут дойти путём теоретических рассуждений. Некоторым надо пощупать...
| QUOTE | | Я жалею только о том, что СПС не заняло много более резко антипутинскую позицию |
А зачем? Никогда не пойму - почему позиция должна быть "анти"? Почему перед выборами все агитаторы, включая агитатора №1, 90% времени рассказывают о том - какие другие - плохие, вместо того, что бы рассказывать - какие эти - хорошие?
Madmaks3000
| QUOTE | | Может стоит посмотреть сколько человек проголосовало за СПС на прошлых выборах и подумать почему? |
Ну, это достаточно просто. "Базовый электорат" СПС прекрасно понимает, что в данном случае 6,9%=1,5%=0%, и что больше чем 6,99% им всё равно набрать не дадут. Поэтому нет смысла вылезать из тёплой квартиры, и тащиться на избирательный пункт...
|
Свободен |
06-12-2007 - 21:00
| QUOTE (smm @ 07.12.2007 - время: 00:19) | | Безусловно. Можно сколько угодно и даже весьма логично доказывать. что многие из событий 90-х были достаточно объективны, а некоторые - практически неизбежны, но тех, кому тогда "досталось", это вряд ли убедит. Поэтому -.... Собственно, даже выдвижение Белых тоже было такой попыткой... |
Еще претензия, больше к "Яблоку". Хочим или не хочим, но без определенной доли популизма не выиграет ни ода партия. И если и делать элитарный клуб, то не сразу и с умом - должна быть история. Как пример, можно взять историю становления "Что? Где? Когда?". С чего все начиналось - с разгадывания банальных кроссвордов средней руки, постепенно под гениальным менеджментом Ведущего, вышел элитный клуб интеллектуалов, с соответствующей репутацией. Не потерявший тем не менее свою связь с народом. Очень показательно. Барьщевский делает что-то похожее. Посмотрим, что из этого выйдет. |
Плепорций
Женат |
06-12-2007 - 23:54
| QUOTE (chips @ 06.12.2007 - время: 13:06) | | QUOTE (Бесвребро @ 06.12.2007 - время: 12:47) | | QUOTE (chips @ 06.12.2007 - время: 09:29) | У них еще и идея есть? Не смешите мои тапочки! |
А чем тебя не устраивает их проект пенсионной рефоормы? Или ты его просто не знаешь и знать не хочешь?
|
http://www.sps.ru/?id=222854#_Toc178588418"Повышение заработной платы бюджетников и пенсий, произведенное в размерах, обеспечивающих полную компенсацию этим слоям населения удорожания ЖКУ, (ну кто бы не согласился)прекращения бюджетных дотаций на содержание ЖКХ, монетизации большинства иных натуральных льгот, увеличения вклада населения в пенсионные накопления, медицинское и социальное страхование. (категрически не согласен)Оно также должно устранить диспропорции, вызываемые на рынке труда занижением зарплаты, выплачиваемой из бюджетов всех уровней, но при этом не вызывать новых диспропорций, например за счет увеличения притока занятых в бюджетную сферу .(детский лепет)Отчасти повышение зарплаты бюджетников и пенсий может быть осуществлено за счет увеличения доходов бюджета после либерализации цен на газ и электроэнергию( ага, до мирового уровня), привлечения в бюджет большей доли природной ренты, особенно в газовой отрасли. ( слышу голос Глазьева)Но должно быть ясно, что полное решение проблемы возможно лишь на основе подъема экономики и роста производительности, в том числе в бюджетной сфере .(да. вода мокрая, а лед холодный) |
То есть - идеи все-таки есть? Вот Вы же нечто тут разбираете, анализируете... С чем-то же Ваши тапочки здесь не согласны? |
Свободен |
07-12-2007 - 00:34
| QUOTE (Vit. @ 06.12.2007 - время: 19:57) | Ничего я не забыл. Я просто объяснил тебе, почему такая партия не может предложить тебе ничего, как Христианину, а только лишь как - гражданину.
|
Вот те раз!!! Значит пенсионерам они предложили. Бизнесменам предложили. Они не просто граждане. А я так сбоку припёку? Погулять вышел? О моих нуждах значит безпокоится не надо, а я гражданский долг выполняй? |
Плепорций
Женат |
07-12-2007 - 00:46
| QUOTE (ufl @ 06.12.2007 - время: 23:34) | Вот те раз!!! Значит пенсионерам они предложили. Бизнесменам предложили. Они не просто граждане. А я так сбоку припёку? Погулять вышел? О моих нуждах значит безпокоится не надо, а я гражданский долг выполняй? |
Знаю я эти Ваши нужды!  Вам бы зарплату побольше, да цены пониже! А вот спроси Вас про дисперсию агрегата АВ12 в денежной системе, то Вы ведь и не скажите мне, какая у Вас нужда в единицах этой дисперсии... Что ж Вам тогда такого предложить?.. Чтоб Вы поняли и проголосовали? Мож просто блокнотик какой подарить? |
Свободен |
07-12-2007 - 00:50
| QUOTE (Плепорций @ 06.12.2007 - время: 23:46) | | Что ж Вам тогда такого предложить?.. |
Так я же уже сказал что предложить. Вот в это то ваша и ошибка. Не слышите вы народа, а он к вам обращается. | QUOTE | | Мож просто блокнотик какой подарить? |
Так не подарили. Зажали. Может в следующий раз догадаетесь. |
Vit.
Свободен |
07-12-2007 - 01:25
| QUOTE (ufl @ 06.12.2007 - время: 23:34) | Вот те раз!!! Значит пенсионерам они предложили. Бизнесменам предложили. Они не просто граждане. |
 Ага. Они - сложно граждане. Завязывай дурака валять. | QUOTE | | А я так сбоку припёку? Погулять вышел? О моих нуждах значит безпокоится не надо, а я гражданский долг выполняй? |
Они заботяться о твоих нуждах, как гражданина - потенциального бизнесмена, будущего пенсионера и т.д. а как Христианину они могут предложить тебе исключительно - свободу вероисповедания. Это единственное, что государство должно обеспечивать человеку религиозному. Независимо от конфессиональной принадлежности.
|
jakellf
Свободен |
07-12-2007 - 02:53
| QUOTE (ufl @ 06.12.2007 - время: 23:50) | | QUOTE (Плепорций @ 06.12.2007 - время: 23:46) | | Что ж Вам тогда такого предложить?.. |
Так я же уже сказал что предложить. Вот в это то ваша и ошибка. Не слышите вы народа, а он к вам обращается. | QUOTE | | Мож просто блокнотик какой подарить? |
Так не подарили. Зажали. Может в следующий раз догадаетесь. |
Да ладно! Какая разница, что предложили? Вот едро предложило-так предложило-вместо программы-Путина! И в яблочко! А Путин-план. Вместо отчета на 7 году президенства. А ведь отчетик интересен-почему сыр дорожает при таких ценах на нефть, почему старики в помойках роются при таком стабфонде, почему беспризорников армия, если демократов уже 7 лет как нет у власти. А может все хорошо-так отчитайся-тогда и план в развитие успехов читаться запоем будет. |
Свободен |
07-12-2007 - 08:46
| QUOTE (jakellf @ 07.12.2007 - время: 01:53) | | Вот едро предложило |
jakellf, тем про ЕдРо вы лично открыли, и не сосчитать. Вы не поверите, но тут про СПС и Яблоко. И раз уж вы подняли такие насущные проблемы А ведь отчетик интересен-почему сыр дорожает при таких ценах на нефть, почему старики в помойках роются при таком стабфонде, Что СПС и Яблоко предлагают? |
chips
Свободен |
07-12-2007 - 10:41
| QUOTE (ufl @ 07.12.2007 - время: 07:46) | | QUOTE (jakellf @ 07.12.2007 - время: 01:53) | | Вот едро предложило |
jakellf, тем про ЕдРо вы лично открыли, и не сосчитать. Вы не поверите, но тут про СПС и Яблоко. И раз уж вы подняли такие насущные проблемы А ведь отчетик интересен-почему сыр дорожает при таких ценах на нефть, почему старики в помойках роются при таком стабфонде, Что СПС и Яблоко предлагают?
|
А что Путин говорит про подорожание сыра? И почему разрыв между бедными и богатыми в России увеличивается? Очень хотелось бы услышать отчет о проделанной работе... Согласитесь, мне так мало надо... |
Свободен |
07-12-2007 - 13:32
| QUOTE (Vit. @ 07.12.2007 - время: 00:25) | Завязывай дурака валять. |
Vit. , это не выгодно. На Руси дураку традиционно 50% скидки.
| QUOTE | | Они заботяться о твоих нуждах, как гражданина - потенциального бизнесмена |
Я не бизнесмен и им не буду. Не моё. Но бизнесмен-гражданину они обещали АТИ убрать. Дескать она бизнесу помеха. В чём правда не понятно, но помеха.
| QUOTE | | Христианину они могут предложить тебе исключительно - свободу вероисповедания. |
Ты у них получше узнай. Это их заднее слово? Если да, то зачем они мне такие тёплые нужны? Я тогда лучше с Барщевским попробую договорится или что-то ещё замучу. chips
| QUOTE | | Согласитесь, мне так мало надо... |
Не могу согласится. Мало понятие относительное. Огласите весь список пожалуйста. |
Madmaks3000
Свободен |
07-12-2007 - 13:41 Vit.
| QUOTE | | Ну, это достаточно просто. "Базовый электорат" СПС прекрасно понимает, что в данном случае 6,9%=1,5%=0%, и что больше чем 6,99% им всё равно набрать не дадут. Поэтому нет смысла вылезать из тёплой квартиры, и тащиться на избирательный пункт... |
Не поверите регулярно тащился и голосовал!  А вот на этих выборах  пускай гуляют около! |
Свободен |
07-12-2007 - 14:06
| QUOTE (Madmaks3000 @ 07.12.2007 - время: 12:41) | Не поверите регулярно тащился и голосовал! А вот на этих выборах пускай гуляют около! |
Контрвопрос - и чем ЭТИ выборы такие особенные? |
Madmaks3000
Свободен |
07-12-2007 - 14:20 smm Я не люблю радикалов! |
Свободен |
07-12-2007 - 14:22
| QUOTE (Madmaks3000 @ 07.12.2007 - время: 13:20) | smm Я не люблю радикалов! |
А НЕ радикалам - путь как раз в 4 "основные" партии |
Madmaks3000
Свободен |
07-12-2007 - 14:24 А я в этот раз и проголосовал именно так! |
Свободен |
07-12-2007 - 14:25 | QUOTE (Madmaks3000 @ 07.12.2007 - время: 13:20) | smm Я не люблю радикалов! |
Если точнее: Левым НЕ радикалам - в КПРФ, умеренно левым - в СР, "центристским НЕ радикалам" - в ЕР, ну а Жириновский себя называет "единственной правой партией". Тоже НЕ радикальной... Для меня все 4 - вариации на тему известных "хрена и редьки"....))))
Это сообщение отредактировал smm - 07-12-2007 - 14:28
|
Madmaks3000
Свободен |
07-12-2007 - 14:32 smm Каждому свое! Вам нужны потрясения и революции............... |
Свободен |
07-12-2007 - 14:35 | QUOTE (Madmaks3000 @ 07.12.2007 - время: 13:32) | smm Каждому свое! Вам нужны потрясения и революции............... |
Мне нужна нормальная комфортная жизнь с минимальным вмешательством в нее государства. Все равно - где.. Все остальное я сделаю сам... И даже минимальный комфорт сам обеспечу. К государству единственная просьба -отойти от меня на максисмально возможное расстояние, не лезть с советами, как мне жить и т.д...
Это сообщение отредактировал smm - 07-12-2007 - 14:36
|
Madmaks3000
Свободен |
07-12-2007 - 14:38
| QUOTE (smm @ 07.12.2007 - время: 13:35) | | QUOTE (Madmaks3000 @ 07.12.2007 - время: 13:32) | smm Каждому свое! Вам нужны потрясения и революции............... |
Мне нужна нормальная комфортная жизнь с минимальным вмешательством в нее государства. Все остальное я сделаю сам... И даже минимальныйкомфортсам обеспечу. К государству единственная просьба -отойти от меня на максисмально возможное расстояние, не лезть с советами, как мне жить и т.д...
|
А я так и живу!  Мне плевать на государство, государство отвечает мне взаимностью! Мы прекрасно сосуществуем! |
Свободен |
07-12-2007 - 14:45
| QUOTE (Madmaks3000 @ 07.12.2007 - время: 13:38) | Мне нужна нормальная комфортная жизнь с минимальным вмешательством в нее государства. Все остальное я сделаю сам... И даже минимальныйкомфортсам обеспечу. К государству единственная просьба -отойти от меня на максисмально возможное расстояние, не лезть с советами, как мне жить и т.д... [/QUOTE] А я так и живу! Мне плевать на государство, государство отвечает мне взаимностью! Мы прекрасно сосуществуем! |
Остается за Вас порадоваться..)))) |
Vit.
Свободен |
07-12-2007 - 18:28
| QUOTE (ufl @ 07.12.2007 - время: 12:32) | Vit. , это не выгодно. На Руси дураку традиционно 50% скидки. |
Такими темпами, ты у меня скоро 90% скидки заработаешь | QUOTE | | Я не бизнесмен и им не буду. Не моё. |
Но пенсионереом - надеешься стать?
| QUOTE | | Но бизнесмен-гражданину они обещали АТИ убрать. Дескать она бизнесу помеха. В чём правда не понятно, но помеха. |
Не убрать, а воспрепятствовать использованию АТИ и пр. с целью вымогательства.
| QUOTE | Ты у них получше узнай. Это их заднее слово? Если да, то зачем они мне такие тёплые нужны? Я тогда лучше с Барщевским попробую договорится или что-то ещё замучу. |
А чем тебя не устраивает в свобода вероисповедания?
|
Свободен |
07-12-2007 - 18:36
| QUOTE (Vit. @ 07.12.2007 - время: 17:28) | Но пенсионереом - надеешься стать? |
Да кто же его знает. Но я к тому времени найду партию, которая и мои пенсионные и религиозные нужды учтёт.
| QUOTE | | использованию АТИ и пр. с целью вымогательства. |
А это как? Вымогательство с помощью АТИ? | QUOTE | | А чем тебя не устраивает в свобода вероисповедания? |
Только свобода? А о нуждах моих, религиозных, позаботится? Ишь ты!!! Галочку за них поставь и свободен. |
Vit.
Свободен |
07-12-2007 - 19:12
| QUOTE (ufl @ 07.12.2007 - время: 17:36) | Только свобода? А о нуждах моих, религиозных, позаботится? |
А ты уверен, что государство - должно заботиться о твоих религиозных нуждах? Блин, скоро народ без государства и нужду справить не сможет... |
Свободен |
07-12-2007 - 19:18
| QUOTE (Vit. @ 07.12.2007 - время: 18:12) | А ты уверен, что государство - должно заботиться о твоих религиозных нуждах? |
Вот те раз. А кто же обо мне как о гражданине позаботится? RE. А это как? Вымогательство с помощью АТИ? |
Vit.
Свободен |
07-12-2007 - 19:38
| QUOTE (ufl @ 07.12.2007 - время: 18:18) | Вот те раз. А кто же обо мне как о гражданине позаботится?
|
Опять на скидку напрашиваешься?
| QUOTE | RE. А это как? Вымогательство с помощью АТИ?  |
Что же ты за зануда такая? Расшифруй аббривиатуру, перечисли чем АТИ занимается, и всё станет ясно.
|
Свободен |
07-12-2007 - 19:54
| QUOTE (Vit. @ 07.12.2007 - время: 18:38) | Опять на скидку напрашиваешься? |
Неее. Без скидок. Нормальная знаешь ли вещь. Забота государства о нуждах граждан образовательных, медицинских, жилищных и кто бы мог подумать религиозных.
| QUOTE | | Расшифруй аббривиатуру, перечисли чем АТИ занимается, и всё станет ясно. |
Щас. Тока переобуюсь. воспрепятствовать использованию АТИ и пр. с целью вымогательства. Ты сказал? Расшифровывай. А то я сейчас на карту пробок глянул, стоит Ленинский, глухо. Как полосы не считай. |
Vit.
Свободен |
07-12-2007 - 20:06
| QUOTE (ufl @ 07.12.2007 - время: 18:54) | Неее. Без скидок. Нормальная знаешь ли вещь. Забота государства о нуждах граждан образовательных, медицинских, жилищных и кто бы мог подумать религиозных. |
Государство должно не мешать тебе заботиться о своих религиозных нуждах. Но не более.
Нет. Это ты сказал. Кто-то сказал ОТИ, а ты поправил на АТИ. Ято такое - ОТИ, я знаю. А вот АТИ - ты сказал, ты и расшифровывай Это попахивает некрофилией... Ты был в Мавзолее?
|
Свободен |
07-12-2007 - 20:09
| QUOTE (Vit. @ 07.12.2007 - время: 19:06) | Государство должно не мешать тебе заботиться о своих религиозных нуждах. Но не более. |
Обоснуй. Почему не более?
| QUOTE | | Ято такое - ОТИ, я знаю. |
Ну тогда рассказывай зачем ОТИ устранять? | QUOTE | | Это попахивает некрофилией... Ты был в Мавзолее? |
Зря ты так. там сейчас люди страдают. Пробки 8, по 10бальной. Это я ещё на марш не вышел. |
Vit.
Свободен |
07-12-2007 - 20:43
| QUOTE (ufl @ 07.12.2007 - время: 19:09) | Обоснуй. Почему не более? |
Потому что государство не джолжно быть связано с религией. Ничем.Дабы избежать взаимного влияния.Государство должно выделять из бюджкета энную сумму денег на религиозные нужды граждан, независимо от конфессий, дабы обеспечить гражданам свободу вероисповедания.
| QUOTE | | Ну тогда рассказывай зачем ОТИ устранять? |
А никто не говорил - устранять. |
Свободен |
07-12-2007 - 20:47
| QUOTE (Vit. @ 07.12.2007 - время: 19:43) | | .Государство должно выделять из бюджкета энную сумму денег на религиозные нужды граждан, независимо от конфессий, |
А кто спорит? | QUOTE | | Потому что государство не джолжно быть связано с религией. Ничем. |
А с обществом государство должно быть связанно?
| QUOTE | | А никто не говорил - устранять. |
Максимально сокращать число проверок ОТИ. Зачем? |
Vit.
Свободен |
07-12-2007 - 20:59
| QUOTE (ufl @ 07.12.2007 - время: 19:47) | А кто спорит? |
Значит - консенсус. | QUOTE | | А с обществом государство должно быть связанно? |
Обязательно.
| QUOTE | Максимально сокращать число проверок ОТИ. Зачем? |
Для того, чтобы прекратить использование проверок, как способ вымогательства. Ведь сократить проверки можно разными путями. Можно, например, платить контролёрам столько, что им станет не выгодно брать взятки,а ширафы за нарушения сделать такими, чтобы было выгоднее привести бизнес в соответствие, чем заплатить штраф. В результате - все выигрывают.
|
Свободен |
07-12-2007 - 21:12
| QUOTE (Vit. @ 07.12.2007 - время: 19:59) | Значит - консенсус. |
Ты о чём? Я не спорил.  Что все религии должны быть охвачены государственной заботой. Я лишь сказал, что меня все не интересуют. А общество религиозно, т.е. связанно с религией. Круг замкнулся?
| QUOTE | Для того, чтобы прекратить использование проверок, как способ вымогательства. Ведь сократить проверки можно разными путями. Можно, например, платить контролёрам столько, что им станет не выгодно брать взятки,а ширафы за нарушения сделать такими, чтобы было выгоднее привести бизнес в соответствие, чем заплатить штраф. В результате - все выигрывают. |
Да не берёт, прости, но АТИ, взятки. Практически не берёт. А вот штрафами душит. Газон испоганить в 200 тыр (8 тысдол) предпринимателю обходится. |
Vit.
Свободен |
07-12-2007 - 21:17
| QUOTE (ufl @ 07.12.2007 - время: 20:12) | Ты о чём? Я не спорил. Что все религии должны быть охвачены государственной заботой. Я лишь сказал, что меня все не интересуют. |
Я о том, что кроме свободы вероисповедания государство не должно обеспечивать твои религиозные нужды ничем.
| QUOTE | | А общество религиозно, т.е. связанно с религией. Круг замкнулся? |
Общество - разнообразно. Не замкнулся.
| QUOTE | | Да не берёт, прости, но АТИ, взятки |
Может всё таки расшифруешь, что такое АТИ?...
|
Свободен |
07-12-2007 - 21:26 Две (два) зануды.... Третья (ий) зануда - я - наблюдает.... |