Взрослая социальная сеть
 Irochka117 Свободен |
28-11-2013 - 19:03 (dedO'K @ 28.11.2013 - время: 09:02) Но вы то не боретесь. И вместо того, чтоб любить меня, как самого себя, требуете любви и смирения от неких "христиан" скопом. Так с меня то что взять? Я ведь не верю ни в бога ни в сатану. Как можно бороться с тем во что не веришь? А у Вас о как дела на этом фронте? Вы считайте, что вокруг Вас много болельщиков. Все болезни имеют свои духовные и нравственные основы, в виде предрасположенности по образу жизни. Вот шарахнуло кого то током. Это не потому что у него слабая сопротивляемость организма, а потому что не отключил электропитание по дурости. Согласны?Поражение электрическим током? Это не болезнь. Скорее несчастный случай по невнимательности, ну или, будь по Вашему, по дурости. Но каким боком сюда приставить духовную или нравственную основу? Больше подходит отсутствие знаний и навыков Бесы тоже страдают полиомиелитом?Конечно. Лечатся? |
dedO'K Женат |
28-11-2013 - 19:04 (Irochka117 @ 28.11.2013 - время: 19:54) Ну а теперь прокоментируйте сцену в сельском магазине - женщина просит у продавщицы вино, и та достает ей с полки Столичную. Платит, говорит спасибо и уходит. Много раз наблюдал. С таким же успехом могут потребовать арак, горилку, родненькую, беленькую и так далее. Зря не поинтересовались. Возможно за этим общеупотребительным понятием скрывается какая нибудь занимательная история. Кстати, "Столичная"- это и есть "Хлебное столовое вино N22" от Смирнова. Ну это Вы в очередной раз маханули. Большевики Вам не нравятся, но надо же быть хоть чуть-чуть объективным. Государственная винная (обратите внимание!!!) монополия впервые была введена еще при Иване 3. Это не изобретение большевиков.Государственная монополия, сертификация и контроль за полуфабрикатами, готовой продукцией и санитарным состоянием общественных мест- это "изобретение" ещё Золотой орды. Но вот сделать грех главным источником доходов и опорой экономики- до этого никто не додумывался. |
| Irochka117 Свободен |
28-11-2013 - 19:18 (dedO'K @ 28.11.2013 - время: 19:04) С таким же успехом могут потребовать арак, горилку, родненькую, беленькую и так далее. Зря не поинтересовались. Возможно за этим общеупотребительным понятием скрывается какая нибудь занимательная история. Ну вот видите, как у Вас неожиданно хорошо получилось. Спасибо. Смирновская - называется вином - хотя по сути - водка. В средней полосе России - арак, горилку, родненькую - никогда не слышал. Думаю, что это невозможно. Для тех мест эти напитки - экзотика. Они в говорок не входят. Беленькая - несколько раз слышал название - белоголовка - было, но считайте. что редко. Государственная монополия, сертификация и контроль за полуфабрикатами, готовой продукцией и санитарным состоянием общественных мест- это "изобретение" ещё Золотой орды. Но вот сделать грех главным источником доходов и опорой экономики- до этого никто не додумывался.Ошибаетесь и здесь - в конце царствования Александра 3 монополия была в очередной раз введена именно для тех целей, что Вы и перечислили - опора экономики и средство наполнения бюджета. Когда деваться некуда, никакое православие не остановит от введения этих не совсем нравственных мер. Церковь то хоть протестовала? или промолчала? |
| Irochka117 Свободен |
28-11-2013 - 19:51 (Вендал @ 27.11.2013 - время: 23:04) И кто спаивать начал???? Ничего тут не ясно. "Без пития на Руси нет веселья." Это ответ князя Владимира магометанам. На Руси религию подобрали такую, которая не запрещала употребление веселящих напитков |
Anenerbe Свободен |
28-11-2013 - 19:58 (Irochka117 @ 28.11.2013 - время: 19:51) (Вендал @ 27.11.2013 - время: 23:04) И кто спаивать начал???? Ничего тут не ясно. Вот по этой причине – страна алкошей. |
Злозайцев Женат |
28-11-2013 - 19:58 С таким же успехом могут потребовать арак Во-во. Даже мусульман названием научили как Коран обманывать. Написано то в нём что вино пить нельзя, а про арак то ничего не сказано. Арак это азиатское название, а арах в закавказье называют. "К" на "Х" сменилось и делов то. |
| Злозайцев Женат |
28-11-2013 - 20:07 Потому что вы- не бог. Ради кого живёте и действуете- от того и требуйте. Это почему это ? Любой имеет полное право объявить себя заместителем бога, поменять тексты писания как ему надо и потребовать от верующих безприкословного исполнения. В том числе и смирение с покаянием если что не устраивает. |
Вендал Влюблен |
28-11-2013 - 20:49 (Irochka117 @ 28.11.2013 - время: 19:51) Ничего тут не ясно. Вы бы хотя бы причину узнали бы такого ответа!!! А то как попугай повторяете, не зная смысла... Вот еще одно доказательство, о неспособности атеистов думать глобально и стратегически...  на вас....(((( |
| Вендал Влюблен |
28-11-2013 - 20:50 (Anenerbe @ 28.11.2013 - время: 19:58) Вот по этой причине – страна алкошей. Еще русофоб.... У нас что? На СНе атеисты-поголовно русофобы и человеконенавистники???? |
| Anenerbe Свободен |
28-11-2013 - 21:03 (Вендал @ 28.11.2013 - время: 20:50) (Anenerbe @ 28.11.2013 - время: 19:58) Вот по этой причине – страна алкошей. Еще русофоб.... Я не Россию имел в виду. |
| dedO'K Женат |
29-11-2013 - 05:23 (Irochka117 @ 28.11.2013 - время: 20:51) Ничего тут не ясно. "Без пития на Руси нет веселья." Это ответ князя Владимира магометанам. На Руси религию подобрали такую, которая не запрещала употребление веселящих напитков Именно веселящих, а не опьяняющих. Речь то шла о ставленном меде, а не о водке или пиве. И о княжей дружине, а не об остальном народе. И о традициях, с которыми предполагалось бороться, но прямой запрет был опасен и бестолков. Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-11-2013 - 05:24 |
| dedO'K Женат |
29-11-2013 - 05:42 (Irochka117 @ 28.11.2013 - время: 20:18) Ну вот видите, как у Вас неожиданно хорошо получилось. Спасибо. Смирновская - называется вином - хотя по сути - водка. Так смирновка и была первым сорокаградусным русским вином. Той водкой, которая, сейчас, "символ" "русского народа". В средней полосе России - арак, горилку, родненькую - никогда не слышал. Думаю, что это невозможно. Для тех мест эти напитки - экзотика. Они в говорок не входят. Беленькая - несколько раз слышал название - белоголовка - было, но считайте. что редко.Белоголовка- это уже когда запечатывать начали аллюминиевой фольгой. А в средней полосе России, похоже, вы бывали редко. Там странный обычай существует, что то суеверное: не называть нечистого по имени. А потому ни один алкоголик не скажет: бутылку водки дай. Поллитра, семёрочку, пузырь и прочее попросит. И названий этих- тьма, вплоть до арака или вискаря. Самое кощунственное, конечно: "дай ка нам чего нибудь для души, душа горит". Ошибаетесь и здесь - в конце царствования Александра 3 монополия была в очередной раз введена именно для тех целей, что Вы и перечислили - опора экономики и средство наполнения бюджета. Когда деваться некуда, никакое православие не остановит от введения этих не совсем нравственных мер. Церковь то хоть протестовала? или промолчала?А Церкви деваться было некуда. Без монополии гнали, кто во что горазд, вплоть до настоек на белене, мухоморах или волчьей ягоде, главное, чтоб с ног сбивало. По сути, пили отраву. А впрочем, вспомните отмену горбачевского сухого закона, та же причина. Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-11-2013 - 05:45 |
| Irochka117 Свободен |
29-11-2013 - 05:59 (dedO'K @ 29.11.2013 - время: 05:42) Белоголовка- это уже когда запечатывать начали аллюминиевой фольгой. А в средней полосе России, похоже, вы бывали редко. Там странный обычай существует, что то суеверное: не называть нечистого по имени. А потому ни один алкоголик не скажет: бутылку водки дай. Поллитра, семёрочку, пузырь и прочее попросит. И названий этих- тьма, вплоть до арака или вискаря. Самое кощунственное, конечно: "дай ка нам чего нибудь для души, душа горит". Бывал часто. Просто суеверных людей там немного. Большая ли разница - дай водки или дай вина? Просто используют название напитка, которое слышали от своих предков А Церкви деваться было некуда. Без монополии гнали, кто во что горазд, вплоть до настоек на белене, мухоморах или волчьей ягоде, главное, чтоб с ног сбивало. По сути, пили отраву. А впрочем, вспомните отмену горбачевского сухого закона, та же причина.Ну так что, большевики во главе с тов. Сталиным лишены приоритета введения государственной винной монополии? |
| dedO'K Женат |
29-11-2013 - 06:40 (Irochka117 @ 29.11.2013 - время: 06:59) Бывал часто. Просто суеверных людей там немного. Большая ли разница - дай водки или дай вина? Просто используют название напитка, которое слышали от своих предков Как и "белоголовка"? Ну так что, большевики во главе с тов. Сталиным лишены приоритета введения государственной винной монополии?Нет, конечно. Поскольку Александр III со товарищи были лишены таких средств рекламы и продвижения продукции на рынок, в виде СМИ и мощной агитационной базы. Церковь то была против. А большевистские агитаторы- за. Вот что вы знаете о правиле "трёх стопок"? Почему "поллитра на троих"? А ведь это традиционный закон застолья, по которому определяли нравственность человека и отношение к нему в повседневной жизни. Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-11-2013 - 06:51 |
| Irochka117 Свободен |
29-11-2013 - 20:52 (dedO'K @ 29.11.2013 - время: 06:40) Как и "белоголовка"? Белоголовка - было. но кране редко. Львиная доля - % 80 - вино. Нет, конечно. Поскольку Александр III со товарищи были лишены таких средств рекламы и продвижения продукции на рынок, в виде СМИ и мощной агитационной базы. Церковь то была против. А большевистские агитаторы- за.Но у Александра 3 - приоритет. Этого не отнять. Вот что вы знаете о правиле "трёх стопок"? Почему "поллитра на троих"? А ведь это традиционный закон застолья, по которому определяли нравственность человека и отношение к нему в повседневной жизни.Тут я Вам ничем не помогу. Не в теме. Практики нет. Могу неограниченно долго обходиться без алкоголя вообще |
| dedO'K Женат |
29-11-2013 - 21:08 (Irochka117 @ 29.11.2013 - время: 21:52) (dedO'K @ 29.11.2013 - время: 06:40) Как и "белоголовка"? Белоголовка - было. но кране редко. Львиная доля - % 80 - вино. Неправда. Вином называли крайне редко. Чаще- пузырь или по названию. Но у Александра 3 - приоритет. Этого не отнять.Нет у него приоритета считать спиртное стратегическим сырьём. "С.Ю. Витте пишет в воспоминаниях: "Основная мысль питейной монополии заключается в том, что никто не может продавать вино, иначе как государство, и производство вина должно быть ограничено теми размерами, в каких сие вино покупает государство, а следовательно, и удовлетворять тем условиям, какие государство ставит как откупщик" [5, c. 267]. Реформа имела несколько целей. Во-первых, фискальную - добиться увеличения доходов казны, во-вторых - улучшение качества крепких напитков, в-третьих - повышение культуры их потребления. Которая из них была главной? Из этих проблем, которые собирались решать введением питейной монополии, самыми острыми и наболевшими, по существу, были вторая и третья. Проблема увеличения доходов казны - вечная проблема государства, на фоне экономического роста того времени она не представлялась насущной. Ее можно было рассматривать как получение дополнительных, но не жизненно важных доходов казны. Существующая до винной монополии акцизная система предполагала производство "высших питей", то есть алкогольных напитков с повышенным содержанием спирта, всем, у кого для этого были деньги и желание. Водка для России - продукт массовый, поэтому успех был у той фирмы, которая имела низкую себестоимость своей продукции. Качество продукции, напрямую зависящее от себестоимости, практически у всех российских фирм было очень низким. Такое заключение сделал в 1894 году Комитет по изучению качества "высших питей" во главе с Д.И. Менделеевым. Он был организован правительством (по инициативе С.Ю. Витте) накануне развертывания в стране питейной монополии. Было показано, что 64,7% исследовавшихся в лаборатории водок частных фирм были изготовлены из спирта-сырца и содержали метиловый спирт [22]. Отметим любопытный момент работы этой комиссии. Проводившие анализы ученые и лаборанты были очень удивлены тем, что "считающиеся лучшими" и имевшие большое распространение водки Смирновых, Ивана Алексеевича и Петра Арсеньевича, оказались низкого качества."Отсюда. Тут я Вам ничем не помогу. Не в теме. Практики нет. Могу неограниченно долго обходиться без алкоголя вообщеНу вот видите, а рассуждаете, как знаток... Правило трёх стопок тщательно вымарывалось из сознания "советского человека", заменяясь бурно рекламируемой "доблестью пития". "Пьян, да умён- два угодья в нём". И преподносилось, чуть ли не как священное право, отобранное у разгульного купечества, лихого гусарства и шикующей аристократии, оторваться по полной в свободное от созидательного труда время. |
| Irochka117 Свободен |
30-11-2013 - 07:24 (dedO'K @ 29.11.2013 - время: 21:08) Неправда. Вином называли крайне редко. Чаще- пузырь или по названию. Ну значит мы с Вами бывали в разных местностях Нет у него приоритета считать спиртное стратегическим сырьём.Большевики воспользовались системой. предложенной Витте. У них точно нет приоритета. Ну вот видите, а рассуждаете, как знаток... Правило трёх стопок тщательно вымарывалось из сознания "советского человека", заменяясь бурно рекламируемой "доблестью пития"Ну не как знаток. От этого решительно открещиваюсь. Согласен на роль наблюдателя. "Пьян, да умён- два угодья в нём"Пословица эта придумана не в большевистское время - гораздо раньше И преподносилось, чуть ли не как священное право, отобранное у разгульного купечества, лихого гусарства и шикующей аристократии, оторваться по полной в свободное от созидательного труда время.Ну вот теперь с датировкой все встало на место - купечество, гусарство, аристократия. Добольшевистский период. |
| dedO'K Женат |
30-11-2013 - 11:36 (Irochka117 @ 30.11.2013 - время: 08:24) Ну значит мы с Вами бывали в разных местностях Просто я жил в обществе, где водка- "царь, бог и воинский начальник", не отворачиваясь от него и не запираясь в некий узкий мирок "избранных". Большевики воспользовались системой. предложенной Витте. У них точно нет приоритета.Нет. Они реформировали систему в свою собственную, с прямо противоположными целями и задачами: повышение производства и потребления товара, рекламируя его, как продукт первой необходимости. Пословица эта придумана не в большевистское время - гораздо раньшеГораздо раньше-"фартовый вор и по пьяни востёр". А это уже советская редакция. Как, например, "Без Бога шире дорога"... А дальше? Ну вот теперь с датировкой все встало на место - купечество, гусарство, аристократия. Добольшевистский период.Студенческие и кабацкие легенды добольшевистского периода, вроде легенд о свободной цыганщине, в виде салонных "цыган". Разночинство с претензией на "высокородство". |
| Irochka117 Свободен |
30-11-2013 - 17:13 (dedO'K @ 30.11.2013 - время: 11:36) Просто я жил в обществе, где водка- "царь, бог и воинский начальник", не отворачиваясь от него и не запираясь в некий узкий мирок "избранных". А меня миновало. Так что наблюдатель Нет. Они реформировали систему в свою собственную, с прямо противоположными целями и задачами: повышение производства и потребления товара, рекламируя его, как продукт первой необходимости.Никогда не видел рекламы водки. как товара первой необходимости. Маханули Вы что то. Студенческие и кабацкие легенды добольшевистского периода, вроде легенд о свободной цыганщине, в виде салонных "цыган". Разночинство с претензией на "высокородство".Короче - не большевики. |
| dedO'K Женат |
30-11-2013 - 18:52 (Irochka117 @ 30.11.2013 - время: 18:13) А меня миновало. Так что наблюдатель Заинтересованный, на данный момент, ибо, в противном случае, вряд ли слепили бы "процентовку" в 80% называющих водку вином. Ведь вино продавалось в тех же магазинах теми же продавцами и у него был свой "клуб" почитателей. Никогда не видел рекламы водки. как товара первой необходимости. Маханули Вы что то.Так ведь дело было поставлено на широкую ногу. Литература, кино, театр, с привлечением историков и даже, медицины, помните: "врачи рекомендуют...Для дома, для семьи"...© "Бриллиантовая рука". Спиртное- это отвага, лихость, смелость, веселье! Это "традиция испокон веков"- "единым духом чару зелена вина"! Короче - не большевики.Как это не большевики? Именно большевики, сиречь, экстремалы. Не коммунисты- возможно. Плеханов, скажем, спиртное не одобрял. Но большевики, на то они, для большей свободы действий, и откололись от РСДРП-ВКП. Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-11-2013 - 18:53 |
| Irochka117 Свободен |
30-11-2013 - 21:50 (dedO'K @ 30.11.2013 - время: 18:52) Заинтересованный, на данный момент, ибо, в противном случае, вряд ли слепили бы "процентовку" в 80% называющих водку вином. Ведь вино продавалось в тех же магазинах теми же продавцами и у него был свой "клуб" почитателей. В чем интерес? 80% - это результат наблюдений, причем не только за магазином. В быту ее называли также. А магазин вообще был один в деревухе. Так что и соль и спички и водка и конфеты - все оттуда. Так ведь дело было поставлено на широкую ногу. Литература, кино, театр, с привлечением историков и даже, медицины, помните: "врачи рекомендуют...Для дома, для семьи"...© "Бриллиантовая рука". Спиртное- это отвага, лихость, смелость, веселье! Это "традиция испокон веков"- "единым духом чару зелена вина"!Вы не вспомнили "Пес Барбос и необыкновенный кросс" Гайдая. Почему? Как это не большевики? Именно большевики, сиречь, экстремалы. Не коммунисты- возможно. Плеханов, скажем, спиртное не одобрял. Но большевики, на то они, для большей свободы действий, и откололись от РСДРП-ВКП.Вам стоит вспомнить когда умер Плеханов |
| dedO'K Женат |
02-12-2013 - 19:22 (Irochka117 @ 30.11.2013 - время: 22:50) Так ведь дело было поставлено на широкую ногу. Литература, кино, театр, с привлечением историков и даже, медицины, помните: "врачи рекомендуют...Для дома, для семьи"...© "Бриллиантовая рука". Спиртное- это отвага, лихость, смелость, веселье! Это "традиция испокон веков"- "единым духом чару зелена вина"!Вы не вспомнили "Пес Барбос и необыкновенный кросс" Гайдая. Почему? Потому что борьба с самогоноварением- прежде всего, устранение конкурента. "Просидеть мы можем без забот за решёткой целый год!" А "Пёс Барбос и необычный кросс"- это продолжение "Самогонщиков" и посвящен браконьерству. Вам стоит вспомнить когда умер ПлехановЗачем? Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-12-2013 - 19:35 |
| Irochka117 Свободен |
02-12-2013 - 22:54 (dedO'K @ 02.12.2013 - время: 19:22) Вам стоит вспомнить когда умер Плеханов Зачем? Чтобы понять, что в момент его смерти большевикам было не до алкоголя и не до наполнения бюджета "пьяными" деньгами. |