Взрослая социальная сеть
 Anenerbe Свободен |
30-07-2007 - 02:00
Нам это показывали по телеку пару дней назад. И вообще как вы представляете себе, что Россия будет протестовать против книжных издательств? Они все частные. Отправят к вам агентов, которые будут тыкать книжками в камеру и кричать: Фашизм, в Эстонии фашизм. Во-первых, это никого не удивит.:) И покажите мне эту фотку? Плиз. |
||||
JFK2006 Свободен |
30-07-2007 - 02:07
Тогда напишите на камне: "Похороненные здесь члены войск СС не являются преступниками согласно протоколов Нюрнбергского процесса". Это сообщение отредактировал JFK2006 - 30-07-2007 - 02:08 |
||||
arisona Влюблен |
30-07-2007 - 02:11
Ну ведь молчать то не будут же, кто и что будет кричать в адрес Эстонии, это уже зависит от конкретного СМИ, но вот в сторону Германии никто и не вякнет, т.к. невыгодно бочку на Германию катить... Фотку надо искать, а сейчас спать пора... |
||||
| arisona Влюблен |
30-07-2007 - 02:16
Зачем? Ещё раз говорю, что ни свастики ни упоминания СС там нет. |
||||
| Anenerbe Свободен |
30-07-2007 - 02:16
А вот здесь позиция очень странная в России. Особенно у либералов. Они осуждают русский фашизм, но называют фашизм латышский – независимой политикой. А когда им начинаешь, говорить об ущемлении прав русских людей не получающих гражданство. То они таких людей называют фашистами и провокаторами. Не вру не сколько. Такая вот загадочная либеральная душа. |
||||
 Свободен |
30-07-2007 - 02:25
Нету в этом никакого ущемления прав. Есть закон, который определяет права. |
||||
| Anenerbe Свободен |
30-07-2007 - 02:29
Вот посмотрите на воротничке две молнии, это знак, что форма принадлежит солдату СС. На памятнике есть этот знак?  Это сообщение отредактировал Anenerbe - 30-07-2007 - 02:42 |
||||
| JFK2006 Свободен |
30-07-2007 - 02:33
Что, и ссылочкой подтвердить можете? |
||||
| JFK2006 Свободен |
30-07-2007 - 02:35
Ах, не-е-ет, ну, тогда другое дело! А то, что всему миру уже известно, что упомянутая там часть являлась частью СС - это, так, ерунда... |
||||
| Anenerbe Свободен |
30-07-2007 - 02:40
Программа "два против одного". Знаете, там такое было. Найдите сайт программы там есть видео. У меня этот ролик есть. Но я не помню, какой именно он на сайте. Потом этот либерал его звали Натаныч( он был, кажется евреем) полез драться. Короче, ему досталось. http://fishki.net/commentall.php?id=7970  Это сообщение отредактировал Anenerbe - 30-07-2007 - 02:57 |
||||
| JFK2006 Свободен |
30-07-2007 - 03:19 Да, Anenerbe, убедили. Уели, можно сказать. Подготовились. Урок выучили. Ролик этот, судя по всему, наизусть знаете. Удовольствие, видимо, доставляет созерцать, как двое избивают Натаныча. Да? Честно говоря, нет никакого желания обсуждать с вами всё это, поскольку взгляды ваши мне известны (одно только упоминание национальности ненавидимого вами либерала чего стоит), и вряд ли вы их поменяете. Можно было бы сказать, что Боровой - далеко не весь российский либерализм, что от политики он отошёл уже давно достаточно, что два негодяя его специально провоцировали, а в запале много чего наговорить можно, что подмена понятий там происходит... Но, не буду. |
||||
| Anenerbe Свободен |
30-07-2007 - 03:32
Вот за что не понимаю я либералов, за то, что им всегда что-то видится. А факты они отказываются смотреть. Да я просматриваю этот ролик, и просто угораю от смеха. Я думал он вас тоже позабавит. Натаныч пример яркого либерала, тут таких у нас на форуме очень много. Но, в сущности, он не смог ответить на вопросы. И никто его не избил. Он сам первый полез. Но то, что ролик угарный – 100% Вот этот ролик пример русского либерализма, во всех плоскостях. Клоунада. |
||||
| arisona Влюблен |
30-07-2007 - 09:17
Нет, такого знака там нет. Вот фотогалерея с места проведения этой акции: http://www.postimees.ee/galerii/index.php?picture=22297 В период "бронзовых" ночей все три камня были повреждены, потом частично реставрированы. Моя позиция такова: я спокойно отношусь к тому, что возлагают цветы на могилу погибшим, однако борцами за свободу и независимость Эстонии(как некоторые хотят их представить) я их не считаю, также и красноармейцев не отношу к этой группе, они борцы и победители фашизма. Мой отец воевал против Гитлера и каждый год мы отмечаем 9 мая, День Победы. |
||||
| zLoyyyy Свободен |
30-07-2007 - 09:22
Какие конкретно права нарушаются? Вот если Вы приедете в Норвегию или Швейцарию и Вам не дадут гражданство, это тоже будет нарушение Ваших прав? |
||||
Психиатр Женат |
30-07-2007 - 09:50
Тут очивидно имелась ввиду мотивировка отказа |
||||
| arisona Влюблен |
30-07-2007 - 10:22
Если в Эстонии чиновники обязаны мотивировать отказ предоставления гражданства, то например в Бельгии и объяснять ничего не будут, не дадут и всё. |
||||
| Психиатр Женат |
30-07-2007 - 11:48
Ну так Бельгия по сути никогда близко с Россией не соотносилась, может и были случая но я о таких не знаю и не читал........ |
||||
| zLoyyyy Свободен |
30-07-2007 - 13:00
Эстония слишком покладисто и мягкотело себя ведёт. Вот если бы чиновники были обязаны отчитаться о том, почему они дали кому-то гражданство, а не почему не дали, тогда бы и уважать начали Эстонию соседи. |
||||
| JFK2006 Свободен |
30-07-2007 - 17:11 "В минувшие выходные в Эстонии и Латвии прошли слеты "ветеранов борьбы с советским режимом" из числа бывших легионеров Waffen SS и "лесных братьев". Власти прямо заявили ветеранам, что рассчитывают на их помощь в деле "формирования национального самосознания" и "защиты отечества". Полностью здесь. |
||||
| arisona Влюблен |
30-07-2007 - 18:54
В принципе здравая мысль, тогда может быть администрация Президента не садилась бы в лужу, когда очередной гражданин, ставший им "за особые заслуги" начинал позорить страну, в качестве последнего примера имею ввиду финна-неонациста. |
||||
| Свободен |
30-07-2007 - 20:22 Вот фильм скачал по теме. «Они присягали Гитлеру».  |
||||
srg2003 Женат |
31-07-2007 - 00:06
если приезжаешь или если родился или проживал длительное время на законных основаниях? |
||||
| zLoyyyy Свободен |
31-07-2007 - 11:03
Не всякая страна даёт гражданство только на основании того, что некто родился на её территории. Кстати, РФ даёт?
Так я думаю, что тем, кто проживал на законных основаниях, гражданство выдано уже давно. Не выдаётся оно тем, законность пребывания которых вызывает сомнения. Тем более следует уточнять о каких законах идёт речь. Эстония, насколько мне известно, в отличие от России, не считает себя преемницей СССР, поэтому законы, международные договора и проч. относящиеся к СССР ни к чему не обязывают Эстонию... ИМХО. Можно, конечно, подойти к вопросу с точки зрения морали, но тогда сразу же встаёт вопрос, является ли моральным поведение человека, прожившего, скажем 20 в ЭССР и 20 лет в Эстонии и не соблаговолившего выучить эстонский язык??? Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 31-07-2007 - 11:04 |
||||
| zLoyyyy Свободен |
31-07-2007 - 11:17
Интересно, получается, что прибалтийский крестьянин должен был быть в курсе тех фактов, многие из которых выяснились на Нюрнбергском процессе, а то и позже. То же массовое уничтожение евреев, например, в газовых камерах стало известно миру после освобождения Красной Армией концлагерей, но крестьяне с точки зрения кремлёвской пропаганды должны были знать об этом гораздо раньше. Брависсимо! Коли б Россия к самой себе с таким требованиями подходила, то давно была бы впереди планеты всей. |
||||
| Свободен |
31-07-2007 - 13:34
Вы почитайте про Ригу,Каунас,Поныри...Массовая "пропажа" евреев ни кого не удивила?Конечно нет,потому ,что сами прибалты участвовали в казнях евреев... И вот пришел этот самый прибалтийский крестьянин в белорусские села и не ведал чего творит,а о том,что натворил узнал после войны,из газет,да и то случайно  Действительно ,Брависсимо! |
||||
| Свободен |
31-07-2007 - 14:39 О бедных крестьянах,замолвите слово С начала 30-х годов XX-го века в Эстонии стало быстро расти влияние фашистского движения вапсов, которое первоначально было основано как союз ветеранов Освободительной войны 1918 - 1920 гг. (образцом для вапсов было финское фашистское движение лапуасов). Вапсы выступали за ликвидацию всех политических, экономических и культурных прав нацменьшинств и ориентировались на нацистскую Германию. В октябре 1933 г. предложенный вапсами проект новой авторитарной конституции Эстонии получил на референдуме 56 % голосов. Движение одержало победу и на муниципальных выборах в январе 1934 г. (в Таллине за вапсов проголосовало 52 % избирателей). Чтобы воспрепятствовать победе вапсов на предстоящих президентских выборах правительство К.Пятса объявило 12 марта 1934 г. чрезвычайное положение, распустив все политические партии и парламент. В последующий период основными выразителями националистических идей правого толка в Эстонии стали партия "Патриотический союз" и военизированная организация "Кайтселийт" ("Союз защиты"). После создания на территории Эстонии на основе договора с СССР осенью 1939 г. советских военных баз активисты этих организаций, а также сторонники движения вапсов создали нелегальный "Комитет спасения" для шпионажа за частями Красной Армии в пользу Германии. После вступления Эстонии в СССР германская разведка активизировала связи с ними с целью подготовки вооруженного мятежа к моменту нападения Германии на СССР. Благодаря действиям органов государственной безопасности СССР эти планы не были реализованы. Агрессия Германии против Советского Союза способствовала резкой активизации сторонников "Кайтселийта". На его основе при помощи абвера и СД стали образовываться "отряды самообороны" ("Омакайтсе"), которые нападали на небольшие группы красноармейцев, убивали партийных и советских активистов, охраняли военнопленных. К 1 ноября 1941 г. ими было проведено 5033 облавы, арестовано 41135 человек, из которых казнены на месте "из-за оказанного сопротивления" 7357 человек. (И.Пыхалов. Как порабощали Прибалтику // Спецназ России №07 (69) июль 2002 г). Общую координацию действий "Омакайтсе" осуществлял командир "айнзатцкомманды 1А" штурмбанфюрер СС М.Зандбергер, отвечавший в Эстонии за физическую ликвидацию евреев, коммунистов и советских служащих высшего и среднего звена. В состав "айнзатцкомманды 1А" входило около ста офицеров СС, СД и полиции, и М.Зандбергер отмечал, что без помощи эстонских "отрядов самообороны" он физически был не в состоянии выполнить поставленные перед ним задачи. (Enzyklopzdie des Holocaust, band 1, 1992, s.420) После войны М.Зандбергер был осужден властями США как военный преступник, повинный в убийстве десятков тысяч мирных граждан. Оккупировав территорию ЭССР, немецкое командование объявило ее собственностью "Великой Германии" и включило в состав рейхскомисариата "Остланд". Генеральным комиссаром Эстонии стал К.Лицман. Вместе с тем, для демонстрации показной самостоятельности Эстонии немцами было создано "эстонское самоуправление", главой которого был поставлен бывший лидер вапсов Х.Мяэ. В отчете бригаденфюрера СС В.Шталекера (руководившего СС и политической полицией в "Остланде") от 31 января 1942 г. подчеркивалось, что "Мяэ был доставлен в Эстонию и поставлен на место именно с согласия Главного управления имперской безопасности (РСХА)" (Мартинсон Э. Слуги свастики. Таллин,1962.,с.13). Сразу же после немецкой оккупации территории ЭССР там начались массовые убийства гражданского населения, особенно русских и евреев. Бригаденфюрер СС В.Шталекер докладывал 25 октября 1941 г. руководителю РСХА Р.Гейдриху: "В Эстонии благодаря сравнительно небольшому количеству евреев не представлялось возможным провоцировать погромы... Большая часть тех 4500 евреев, которые жили в Эстонии в начале наступления на Востоке, бежала вместе с отступающими войсками Красной Армии. Осталось около 2000 человек. В одном Таллине жило около 1000 евреев. Арест всех евреев мужского пола в возрасте старше 16 лет был почти закончен. Все они были казнены "частями самообороны" под руководством "айнзатцкомманды 1А". (Мартинсон Э. Слуги свастики. Таллин, 1962 г., с.74). 26-29 сентября 1941 г. эстонские "силы самообороны" уничтожили 440 арестованных ими евреев (по другим данным - 474). (Hilberg R. Tater, Opfer, Zuschauer. Die Vernichtung der Juden 1933-145. Frankfurt/ Main. 1992. s.115). Имущество казненных частично передавалось немцами в распоряжение "сил самообороны". Помимо евреев эстонская полиция и "силы самообороны" ликвидировали сторонников советской власти (к которым зачастую причислялись все русские жители некоторых городов и сел), эстонцев - членов левых организаций (в т.ч. социал-демократов), а также тех крестьян, кто получил землю в результате аграрных реформ в Эстонии в 20-е годы и в 1940 г. (т.н. новоземельцы). После занятия вермахтом Тарту летом-осенью 1941 г. в противотанковом рву под городом (в населенном пункте Лемматси) отрядами "Омакайтсе" было убито более 12 тысяч мирных жителей и советских военнопленных. После захвата немецко-фашисткими войсками Таллина эстонская политическая полиция к 19 декабря 1941 г. арестовала только в столице Эстонии и ее окрестностях 4365 человек. Узников Таллинской тюрьмы расстреливали по спискам, которые утверждал начальник политической полиции Э.Викс, заслуживший прозвище "эстонского Эйхмана" (до 1940 г. он был комиссаром полити-ческой полиции Эстонии в Куресааре). Так, например, 74-летняя эстонка Мийна Куузик была расстреляна в декабре 1941 г. по следующему обвинению: "Мийна Куузик - эстонка, была сторонницей советского государственного порядка, полагала, что она с удовольствием сделала бы что-нибудь хорошее в пользу Советского Союза, если бы не была столь стара". В октябре 1942 г. списком были расстреляны как "неполноценный расовый элемент" 243 цыгана, содержавшихся в концлагере Харку. Э.Викс с гордостью докладывал М.Зандбергеру, что только 16 апреля 1942 г. из Центральной Таллинской тюрьмы было вывезено на расстрел 67 человек. После так называемой "конференции Ваннзее" в Берлине в январе 1942 г., на которой было принято решение о полном уничтожении евреев в Европе, в эстонской политической полиции по образцу гестапо был образован специальный отдел Б-IV под руководством Ю.Эннока, занимавшийся "окончательным решением еврейского вопроса", что привело к тому, что уже в феврале 1942 г. В.Шталекер рапортовал в Берлин о выполнении задачи. После решения "еврейского вопроса" в Эстонии эстонские полицейские части принимали участие в ликвидации евреев, привозимых в страну из стран Европы, в основном из Чехии. Например, 5 сентября 1942 г. в местечко Каасику прибыл эшелон с 1000 евреев из гетто Терезиенштадт. Все они были расстреляны сотрудниками эстонской политической полиции. Через неделю такая же судьба постигла и евреев, доставленных из Берлина. |
||||
| Свободен |
31-07-2007 - 14:40 Как отмечается в материалах Международной комиссии по расследованию преступлений против человечности под эгидой Президента Эстонии, эстонские полицейские также принимали непосредственное участие в сопровождении перевозимых из Вильнюса евреев в концентрационные лагеря в Эстонии, охране аналогичных лагерей в Вайваре, Тарту, Ягала, Таллине, лагерей для советских военнопленных, в которых совершались многочисленные казни заключенных, охране перевалочного лагеря для евреев в Избике (Польша), где было умерщвлено значительное количество евреев, а также еврейских гетто в Лодзи, Пшемышле, Жешуве и Тарнополе. В 1943-1944 гг. в концлагерь Клоога (охрану которого нес 287-й эстонский полицейский батальон) были доставлены несколько тысяч евреев из гетто Каунаса, Вильнюса, концлагеря Саласпилс в Латвии и Трансильвании, которых впоследствии использовали на торфоразработках. Когда в сентябре 1944 г. части Красной Армии неожиданно для вермахта прорвались почти к самому лагерю, эстонские полицейские, как отмечается в отчете Международной комиссии по расследованию преступлений против человечности при Президенте Эстонии, принимали непосредственное участие в расстреле 2000 узников. Буквально за несколько дней до освобождения Таллина под руководством Э.Викса было расстреляно около тысячи узников Центральной тюрьмы. Что касается эстонских регулярных частей для участия в военных действиях на стороне гитлеровской Германии, то начало их формированию было положено 25 августа 1941 г., когда в соответствии с приказом командующего группой армий "Север" генерал-фельдмаршала фон Лееба было разрешено принимать прибалтов на службу в вермахт и создавать из них особые команды и добровольческие батальоны для антипартизанской борьбы. (Hoffman J. Die Ostlegionen 1941-1943. Freiburg, 1976, s.18-19). В этой связи командующим 18-й армией генерал-полковником Кюхлером из разрозненных отрядов "Омакайтсе" на добровольной основе (с заключением контракта на 1 год) было сформировано 6 эстонских охранных отрядов (№№181-186). В конце того же года все шесть подразделений были переформированы в три восточных батальона (№№645, 659 и 660-й) и одну восточную роту (№657-я). В дополнение к вышеназванным частям для охранной службы и борьбы с партизанским движением в тылу группы армий "Север" с сентября 1941 г. немецкое командование начало формирование эстонских батальонов вспомогательной полиции ("шума"). Всего за время войны в Эстонии было сформировано 26 батальонов "шума", получивших номера с 29-го по 45-й, 50-й и с 286-го по 293-й. В отличие от аналогичных частей на территории Украины и Белоруссии, в которых весь командный состав состоял из немцев, в эстонских полицейских батальонах, укомплектованных национальными кадрами, был только один немецкий офицер-наблюдатель. Показателем особого доверия немцев к эстонским полицейским батальонам было и то обстоятельство, что там были введены воинские звания вермахта. На 1 октября 1942 г. все полицейские силы Эстонии составляли 10,4 тысяч человек, к которым был прикомандирован 591 немец. Полицейские и восточные батальоны использовались преимущественно для проведения карательных акций против гражданского населения, борьбы с партизанским движением и охраны концентрационных лагерей. Так, 36-й эстонский полицейский батальон принимал участие в массовом расстреле евреев в белорусском городе Новогрудки 7 августа 1942 г., что подтверждается материалами Центра Симона Визенталя (Зурофф: эстонцы участвовали в казнях евреев // BNS/Interfax, 2002 г., 7 августа) и выводами по данной теме действующей под эгидой Президента Эстонии международной Комиссии по расследованию преступлений против человечности (Зурофф рекомендует Пихлю уйти в отставку // BNS// Interfax, 2002 г., 25 июля), а также нес охрану лагерей военнопленных, работавших на угольных шахтах Сталино и Макеевка. В Псковской области против партизанского движения боролись 37-й и 40-й батальоны, аналогичные задачи в районе Луга-Псков-Гдов выполнял 38-й батальон. 286-й батальон участвовал в карательных операциях в Восточной Пруссии и Белоруссии. 288-й батальон применялся для ликвидации т.н. "Партизанской республики Ронсона". Eesti vabadusvoitlejad Teises maailmasjas // Koostja A.Jurs - Tallinn, 1997. р. 146-155 (Эстонские борцы за свободу во Второй мировой войне) // сост. А.Юрс 658-й восточный батальон под командованием А.Ребане проводил карательные операции против мирного населения в районе г. Кингисепп и дер. Керстово (Ленинградская область), совершал зверские убийства и в целях устрашения партизан, сжигал целые деревни (Бабино, Хабалово, Чигиринка и др.) Из показаний свидетелей - очевидцев и участников карательных операций известно, что в ноябре 1941 г. подразделением А.Ребане в дер. Чигиринка были задержаны 5-6 советских партизан. Во время операции деревня была сожжена, при этом сгорели 3 жителя деревни. РГВА. Ф.451п. Оп.5 Д.149. Л.144-145 Карательные функции выполнял и сформированный в октябре 1941 г. специальный батальон "Остланд". РГВА. Ф.451п. Оп.5. Д.149.Л. 144-145 По данным исследователя Р.Михаэлиса, ссылающегося на документ Главного управления СС №8699/42, это подразделение размещалось в 1941 - 1942 гг. на территории УССР и участвовало в расстреле евреев. В рапорте от 11 мая 1942 г. содержатся сведения о расстреле 1000 евреев в Минске, 15 июля 1942 г. - о расстреле там же еще 1000 жителей еврейской национальности, 27 июня 1942 г. - о ликвидации 4000 евреев в окрестностях Слонима, 28 июля 1942 г. - об уничтожении 6000 евреев в Минске. Michaelis R. Eestlased Waffen-SS-is 20 (1 Eesti) -SS relvagrenaderidiviis. Tallinn: Olion, 2001. р. 32 В ноябре 1942 г. батальон "Остланд" вместе с тремя немецкими полицейскими батальонами и артиллерийским полком под командованием генерала Хальтермана, принимал участие в операции по борьбе с партизанами в районе г. Овруч, где в результате совместных действий карателями было сожжено более 50 деревень и расстреляно свыше 1500 жителей. В одной из деревень за убийство лейтенанта СС Тырна были заживо сожжены 40 местных жителей. ЦА ФСБ. Ф.25. Оп. 5 Д.149. Л.249-258 Вопреки утверждениям нынешних руководителей Эстонии о том, что эстонская полиция и отряды "Омакакайтсе" использовались только в "борьбе с большевизмом", известно, что в июле 1943 г. руководство эстонской политической полиции издало циркуляр о борьбе с "англофилами". В нем, в частности, говорилось: "Наряду с большевиками у нас имеется известное количество людей, которые по своему уклону и образу жизни представляют не меньшую опасность, чем первые. Тем опаснее они сейчас, в военный период, когда вся нация обязана для достижения своей победы выложить свое лучшее. К числу таких опасных людей относятся в первую очередь англофилы, под которыми мы подразумеваем лиц, которые до 1940 года придерживались так называемой английской ориентации...". В приказе от 25 июня 1942 г. полиции предписывалось активнее бороться с парашютистами "независимо от того, сброшены они русскими, английскими или какими-либо иными властями". В январе 1943 г. были ужесточены меры охраны французских военнопленных в Эстонии, "среди которых стали все чаще наблюдаться факты неповиновения...". В марте 1943 г. согласно секретному распоряжению политической полиции, под строгий контроль были взяты проживавшие в Эстонии граждане США. Мартинсон Э. Слуги свастики. Таллин, 1962 г. На территории Эстонии было создано свыше 25 концлагерей. За время оккупации было уничтожено свыше 61 тыс. мирных жителей (в т.ч. и граждан иностранных государств) и 64 тыс. советских военнопленных Великая Отечественная война 1941-1945. Энциклопедия. М. 1985, с.820. Что касается создания эстонского национального подразделения СС, то инициатива его формирования принадлежит главе "эстонского самоуправления" Х.Мяэ, выступившему 26 августа 1942 г. с призывом создать эстонский легион СС. Через несколько дней Генеральный комиссар Эстонии К.Лицман объявил о приказе А.Гитлера об образовании "Добровольческого эстонского легиона СС", создаваемого как часть немецких войск СС, подчиненных рейхсфюреру СС Г.Гимлеру. РГВА. Ф 451, Оп.7 Д.123. Л.299 |
||||
| Свободен |
31-07-2007 - 14:41 Однако формироваться эстонский легион СС начал только 8 февраля 1943 г., а до этого времени усилиями немецких властей и местных коллаборационистов проводилась подготовительная работа. За это время было создано "Общество друзей эстонского легиона СС", на которое возлагалась работа по вербовке и первичной подготовке добровольцев. Всеми вопросами организации, вербовки и снабжения занималась созданная для этой цели "Генеральная инспекция эстонского легиона СС" во главе с группенфюрером Й.Соодла. По предложению немецких оккупационных властей, основу легиона должны были составить 15% личного состава эстонских восточных и полицейских батальонов. Thomas N. Partisan Warfare 1941-1945. Osprey Publ. Ltd. London, 1983, р.19. В соответствии с уставом войск СС комплектование эстонского легиона СС производилось на добровольной основе, причем желающие служить в этом подразделении должны были по здоровью и идейным соображениям соответствовать требованиям войск СС. Лицам, зачисленным в легион и ранее имевшим офицерские и унтер-офицерские звания, после испытательного срока присваивались соответствующие этим воинские звания войск СС. Вступившие в легион направлялись в учебный центр в Дембице (Польша), где через 3 месяца учебы принимали присягу на верность нацистской Германии. К 31 марта 1943 г. легион насчитывал 37 офицеров, 175 унтер-офицеров и 757 солдат эстонской национальности. В его состав также вошли 2 старших, 24 младших офицера и 62 рядовых специального батальона "Остланд". Из прошедших подготовку в Дембице легионеров удалось сформировать три батальона, объединенных впоследствии в 1-й эстонский добровольческий гренадерский полк СС. В марте 1943 г. после принятия присяги 1-й батальон полка был отправлен на фронт в район Курска и включен в состав 5-й панцер-гренадерской дивизии СС "Викинг" под названием эстонский добровольческий батальон "Нарва" (до лета 1944 г.). Панкратов И.А. Битые любимцы фюрера // Военно-исторический журнал. 2003. №4, с.34 В связи с тем, что после поражения фашистов под Сталинградом зимой 1942/1943 гг. приток добровольцев в эстонский легион СС резко сократился в конце марта 1943 г. была объявлена мобилизация всех бывших эстонских офицеров, с 3 по 10 ноября 1943 г. была объявлена мобилизация всех военнообязанных 1925 г. рождения. В результате проведенных мобилизационных мероприятий к маю 1943 г. эстонский легион СС получил значительное пополнение, что позволило развернуть полк в 3-ю эстонскую добровольческую бригаду СС под командованием штандартенфюрера Ф.Аусбергера. Окончательно сформированная к 23 октября 1943 г., она первое время действовала против партизан на территории БССР Thomas N. Partisan Warfare 1941-1945. Osprey Publ. Ltd. London, 1983, р. 21-22, а затем была отправлена на фронт в район Невеля и Себежа. Как свидетельствуют архивные документы немецкого командования того периода, 3-я эстонская добровольческая бригада СС вместе с другими подразделениями немецкой армии проводила карательные операции "Хейнрик" и "Фриц" по ликвидации советских партизан в районе Полоцк-Невель-Идрица-Себеж, которые проводились в октябре-декабре 1943 года ЦГА Литовской ССР, ф. Р-1399, оп.1, ед.х.61, личное дело №195. По данным того же архива, в карательной экспедиции "Фриц" принимали также участие 288, 286, 313 и другие эстонские полицейские батальоны, входившие в состав эстонской бригады СС. Они участвовали в боях с партизанами, расстрелах мирного населения, грабежах, уничтожении целых деревень в Белоруссии и массовой отправке мирного населения в Германию. Там же , ф.240, оп.1 д.7, личное дело 52-55) Карательные налеты 3-й эстонской бригады СС продолжались до конца декабря 1943 г. ЦА ФСБ. Ф.25 Оп. 1. Д. 152. Л.258 В начале 1944 г. было решено увеличить эстонский контингент войск СС за счет включения в их состав батальонов из вермахта и наиболее боеспособных полицейских частей, что позволило бы организовать полноценную дивизию. В итоге к двум полкам эстонской бригады (№№ 45-й и 46-й гренадерские добровольческие полки СС) прибавился третий (№47-й), сформированный на основе 658, 659 и 660-го эстонских добровольческих батальонов вермахта. Новообразованная дивизия 24 января 1944 г. получила наименование 20-й эстонской добровольческой дивизии СС (с 26 мая 1944 г. 20-я гренадерская дивизия войск СС - эстонская № 1). В апреле в ее состав был передан выведенный из дивизии "Викинг" батальон "Нарва", переименованный в 20-й фузилерный батальон СС. Кроме того, соединение включало в себя артиллерийский полк и саперный батальон, а также роты: зенитную, противотанковую и связи. Общая численность дивизии достигала 15 тысяч солдат и офицеров. В августе 1944 г. 20-я эстонская дивизия СС пополнилась эстонцами, бежавшими в свое время в Финляндию от немецкой мобилизации и составившими в финской армии отдельный 200-й полк (1,7 тыс. человек), который сражался против советских войск на линии Маннергейма. После выхода Финляндии из войны против СССР полк был переправлен в Эстонию и расформирован, а его личный состав был распределен по частям и подразделениям дивизии. Эстонцы служили также в рядах 11-й моторизованной дивизии СС "Нортланд" вместе с добровольцами из скандинавских стран. В сентябре 1944 г. 20-я дивизия СС принимала участие в боях с частями Красной Армии, в том числе с Эстонским стрелковым корпусом, в районе Раквере где понесла тяжелые потери. Остатки ее в сентябре 1944 года были отправлены в учебный лагерь в германском городе Неухаммер, где в октябре 1944 года из разрозненных частей разбитой бригады, участников 13 эстонских полицейских батальонов (№№23, 30, 33, 35, 37, 41, 42, 44, 187, 192, 282, 286, 289) и отрядов "Омакайтсе" была вновь сформирована 20-я эстонская дивизия СС в составе трех гренадерских полков СС "Эстланд". До января 1945 г. части дивизии участвовали в боях в Восточной Пруссии. 13 января 1945 г. дивизия в полном составе была направлена на фронт в район немецкого города Виттенберг, где вместе с другими фашистскими соединениями была окружена частями Красной Армии. Во время боев был убит командир дивизии Ф.Аугсбергер и ее возглавил подполковник А.Ребане. С боями дивизия вышла из окружения и отступила на территорию Чехословакии, где оставалась до полного разгрома немецко-фашистских войск. 11 мая 1945 г. под г.Мельник, недалеко от Праги, основная масса личного состава была взята в плен частями Красной Армии, Ready J. Lee. The Forgotten Axis. Germany's Partners and Foreign Volunteers in World War II. Jefferson, North Carolina and London, 1987 . р. 491 однако часть эстонских солдат и офицеров (включая 3 тыс. человек из учебно-запасного полка дивизии) отступили на запад и сдались англо-американским войскам. Преступность организации СС в целом была признана Нюрнбергским Международным военным трибуналом, который постановил, что "СС использовалась для целей, которые согласно Уставу являются преступными и включают преследование и истребление евреев, зверства и убийства в концентрационных лагерях, эксцессы, совершавшиеся при управлении оккупированными территориями, проведении в жизнь программы использования рабского труда, жестокое обращение с военнопленными и их убийства. Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов "общих СС", войск СС ("Ваффен-СС"), соединений СС "Мертвая голова" и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС"… "Трибунал объявляет преступной согласно определению Устава группу, состоящую из лиц, которые были официально приняты в члены СС, были членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава. Преступная деятельность была широко известна членам организации для того, чтобы оправдать признание СС преступной организацией". Более того, Трибунал установил, что "из статьи 10 Устава явствует, что решение о признании преступного характера обвиняемой организации является окончательным и не может подвергаться оспариванию на любом последующем процессе по делу отдельных членов организаций". И, как ясно следует из приговора, эстонский легион СС также признан преступным, т.к. Трибунал включил в СС членов "Ваффен-СС" и членов любого рода полицейских служб, подчеркнув, что "невозможно выделить какую-либо часть СС, которая не принимала бы участия в этой преступной деятельности". Отдельно Трибунал "отметил" деятельность дивизий СС, указав, что "дивизии войск СС ответственны за множество убийств и зверств на оккупированных территориях…" Нюрнбергский процесс. Сборник документов в 8 томах., т.8. Москва, Юридическая литература, 1997 г., с.652 Интересно также положение 10 статьи Устава Трибунала, в соответствии с которым "если Трибунал признает ту или иную группу или организацию преступной, компетентные национальные власти каждой из Подписавшихся Сторон имеют право привлекать к суду национальных, военных или оккупационных трибуналов за принадлежность к этой группе или организации... в этих случаях преступный характер группы или организации считается доказанным...".Дернуто с одного сайта.. |
||||
Gladius78 Свободен |
31-07-2007 - 22:26
Проклятье!!! аризона, Вы на нас чё, за дураков считаете?! Сколько в Эстонии было 20-х гренадирских девизий??? сражавшихся в 44-м у Нарвы? А? Памятник служащим 20 гренадёрской дивизии СС!!!  (одна из фото с галиреи постимеес) а вот коммент к фотке:
Надо поставить памятник НКВДшникам, но не всем, а именно тем которые преследовали на териитории прибалтики "лесных братьев"! Типо борцы с терроризмом! Это сообщение отредактировал Gladius78 - 31-07-2007 - 22:27 |
||||
FIXXXER Свободен |
31-07-2007 - 22:51 История, конечно, что надо! Российские высшие чины, да и просто патриоты всегда умели орудовать словом "суверенитет", потому как очень хорошо изучили это понятие когда пытались "Установить социализм" в Финляндии, Эстонии Польше Чехословакии т и.д. Как в Эстонии начнут цветы возлагать, так Россия сразу кричит КАРАУЛ ФАШИСТЫ!, кстати, нельзя пропустить тот факт, что по всем госканалам в это время, что бы придать Русскому народу патриотизьму и за одно средствами госпропа подковать "тылы", крутили "суперсюжеты" о том, как в Эстонии попирают историю, мол, неблагодарные! А народ хавает, и ещё добавки просит. Вот как всем хорошо-то а! Можно сказать общество консолидируется, в "ЕДИНОМ РОССИЙСКОМ" порыве )) А вот когда нас начинают личиком в косяки тыкать, (Типа оппозиции и прозрачности выборов), так у нас губки сразу же надуваются, шерсть медвежья дыбом встает, и то самое личико - краснеет, но не от стыда как ему следовало бы, а от злобы что мол "Проклятые империалисты" лезут к нам во внутреннюю политику! Беспредел! И народ опять "консолидируется", госпропом... Мораль сей басни такова, что Эстония - суверенное гос-во, и имеет право делать на своей территории всё, что не противоречит её конституции... Россия - тоже суверенное гос-во, но почему-то думает, что может делать на своей территории делать и то, что противоречит собственной конституции... Я считаю, что Россия в "Эстонском вопросе" ведёт себя недостойно и двулично... Как насчет выплатить Эстонии компенсацию за годы оккупации а? Германия, например, раскошелилась для всех... А вот Россия пожадничала, теперь жалуется... |
||||
| Свободен |
31-07-2007 - 23:02
Или прибалтам,в 30 годах,ну чиста поржать,они ж там все уже освободиделями стали  |
||||
| Свободен |
31-07-2007 - 23:04
Нищенской Эстонии?может наоборот,она должна припалатить? |
||||
| Свободен |
31-07-2007 - 23:44
Почему "ТИПО" Не типо - а борцам и действительно с убийцами и бандитами! |
||||
| FIXXXER Свободен |
01-08-2007 - 00:11
Это скорее вопрос юриспруденции, а не экономики  |
||||
| arisona Влюблен |
01-08-2007 - 00:59
Зачем так кипятиться? Нервные клетки не восстанавливаются... Я что сказал? Что знака СС на камнях нет, что это за 20 дивизия, это уже другой вопрос, но ведь ни свастики, ни знаков СС на камнях всё же НЕТ, точно так же как и на московском памятнике. |
