Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Положительно! 20   8.40%
2. Равнодешен! 25   10.50%
3. Отицательно! 103   43.28%
4. Я просто в шоке! 89   37.39%
Всего голосов: 237

  




Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
Мужчина ФОРУМЧАНИН
Женат
20-04-2007 - 14:45
QUOTE (Vit @ 20.04.2007 - время: 13:47)
Памятник переносят, потому что считают, что в центре города ему не место.
То есть - в связи с хозяйственными нуждами.

А памятник можно и на Поклонной горе установить.
А героев на родине захоронить.
Честная не предвзятая историческая ПРАВДА.
А история это люди с точными датами и местом рождения конкретными хорошими и плохими поступками в жизни, с точной датой, причиной и местом смерти!

Сколько у нас неизвестных героев? Сколько подвигов приписано другим людям? Кроме правды людям больше ничего не надо! Только не нужно путать с полуправдой!!!


Мужчина Василичь
Свободен
20-04-2007 - 16:44
Уточню про Химки.Перезахороненны будут только останки лётчиков.Памятник останется на месте.Так что пустой упрёк.
Моё мнение такое. Памятники Советским Солдатам должны стоять в людных местах,а так же вдоль дорог в тех местах где они были похоронены.Что б люди не забывали тех кто погиб в борьбе с фашизмом.
Жаль людей которые уперлись в свой зашоренный национализм и местечковый кругозор и за этим не видят большого целого.
Мужчина Флавий
Свободен
20-04-2007 - 17:34
QUOTE (chips @ 20.04.2007 - время: 13:43)
Здесь две большие разницы. Одно дело, когда снос монумента мотивируется тем, что это памятник "оккупантам", "захватчикам". И говорят об этом не в газетах (бумага все стерпит), а в коридорах высокой власти. Другое дело, как в данном случае, могила и памятник переносятся в связи с хозяйственными надобностями. Или это делается по требованию скинхедов и прочих ужасных фошисстов? Они забрасывают его бутылками с краской, приносят венок из колючей проволоки, называют погибших летчиков "коммуняками" и "сталинистами"?

действительно разница есть, в Эстонии приняли закон, согласно которому и производяться эти работы, а в Химках - просто по тому, что захотели. Даже не стали спрашивать у остальных.

А по поводу того, что сносится памятник оккупантам, я так думаю, что в официальной бумаге Вы этих слов не найдете.
Мужчина ФОРУМЧАНИН
Женат
20-04-2007 - 20:25
QUOTE (Василичь @ 20.04.2007 - время: 16:44)
Перезахороненны будут только останки лётчиков.
Что б люди не забывали тех кто погиб в борьбе с фашизмом.

Недавно телевидение показывало материал об экипаже самолёта совершившего первый в великой отечественной войне огненный таран. И о нахождении их останков. А также о том, какой подвиг совершил капитан Гастелло, и где находятся его останки!
Люди должны знать правду и ничего кроме правды!
Мужчина Gladius78
Свободен
20-04-2007 - 22:00
QUOTE (Chezare @ 19.04.2007 - время: 21:33)
2Gladius78. В Германии есть что-то подобное?

нет, такого и близко нет! в деревнях и городках есть мемориалы погибшим в войне, но все сводится к сухому списку имён или числа павших. и всё. статуи, на которых можно можно различить униформы или указаны какие либо воинские части, помойму даже запрещены.
Мужчина Gladius78
Свободен
20-04-2007 - 22:09
QUOTE (Vit @ 19.04.2007 - время: 22:10)
QUOTE (Gladius78 @ 19.04.2007 - время: 19:33)
В воисках СС и прочих какрательных частях они воевали именно за Германию! против кого? против кого воевала Германия во Второй Мировой?

Нет. Именно против СССР, а не За Германию.

Ерунда ведь! Vit, что Вы несёте? За кого можно воевать в воисках СС, принеся клятву верности Адольфу лично? Конечно эти эстонцы, которые добровольно или в силу обстоятельств попали в СС (и другие карательные части), ненавидили СССР. но эта ненависть отнюдь не оправдание для службы в СС, для добровольной конечно. Не надоело Вам эту сволочь оправдывать? Нет для них никаких оправданий! Это преступники!
QUOTE
Тому же, кому и РОА, УПА и т.д. Вопрос - почему? Для чего?
какая разница? они присягнули Гитлеру на верность! а цели как правило не оправдывают средства!
пример со стороны! тот же ХАМАС например, запятнал себя самой нехорошей славой, терроризм и тд. Вам я думаю лучше нас известно! Но ведь хамасовцы уверены, что они сражаются за свободу палестинцев. является ли это оправданием их действий? IМХО нет!

Это сообщение отредактировал Gladius78 - 20-04-2007 - 22:15
Мужчина Gladius78
Свободен
20-04-2007 - 22:28
QUOTE (arisona @ 19.04.2007 - время: 23:00)
QUOTE (Gladius78 @ 19.04.2007 - время: 21:19)

а это чё?

В память о фашизме В Эстонии открыли памятник ветеранам СС


Чё? Да ни чё! Скорее, доброе утро, если Вы только проснулись. Про этот памятник уже столько говорено, повторяю 101-й раз, его хотели установить в г.Пярну, но горуправа запретила, установили в пос.Лихула, но по распоряжению премьера (тогда был Ю.Партс) его демонтировали. Автор памятника убрал знаки СС и надпись "за свободу Европы", но разрешения на установку он всё равно не получил. Сейчас он находится на частной территории в пос.Лагеди.
А в этой статье пишут про Синимяэ, а фото памятника то совсем не то(это всё один и тот же, что запрещён к установке), а вы и уши развесили....

спасибо "за доброе утро"!
и что с ним стало на частной территории? переплавили? ась?
или в Эстонии не запрещено изпользовать частную территорию и пр. собственность для пропоганды нацизма? В остальной Европе это запрещено, и жостко приследуется...
Мужчина srg2003
Женат
20-04-2007 - 22:51
QUOTE (Злой_Кот @ 20.04.2007 - время: 12:57)
QUOTE (srg2003 @ 19.04.2007 - время: 18:56)
не надо выдавать свои фантазии за мои слова.Что касается символики, то  для меня лично и двуглавый орел, и красная звезда и черно-желто-белый флаг, и хоругви русских князей, и знамена ордынцев и "тимуровцев" вызывают уважение и гордость за историю моей страны.

Тогда и немцы имеют моральное право испытывать гордость за историю 1933-1945 годов, символизируемую свастикой и бело-красным полотнищем.

пусть испытывают, тем более что в этот период был не только негатив, не только людоедская политика Гитлера, лично я с уважением отношусь к тому профессионализму с которым немцы воевали и организовывали работу тыла, но с презрением отношусь к тому как вели себя немцы с мирным населением и пленными
Мужчина arisona
Влюблен
20-04-2007 - 23:27
QUOTE (Gladius78 @ 20.04.2007 - время: 22:09)
Нет для них никаких оправданий! Это преступники!

Скажите, а для Вас человек, совершивший преступление и понёсший в полной мере за это наказание, всё равно остаётся преступником?
Насчёт частной территории. Дома я могу поставить памятник хоть Сталину, хоть Гитлеру, на то она и частная собственность, даже полиция не может зайти ко мне, без моего разрешения.
Мужчина Gladius78
Свободен
21-04-2007 - 00:12
QUOTE (arisona @ 20.04.2007 - время: 23:27)
QUOTE (Gladius78 @ 20.04.2007 - время: 22:09)
Нет для них никаких оправданий! Это преступники!

Скажите, а для Вас человек, совершивший преступление и понёсший в полной мере за это наказание, всё равно остаётся преступником?
Насчёт частной территории. Дома я могу поставить памятник хоть Сталину, хоть Гитлеру, на то она и частная собственность, даже полиция не может зайти ко мне, без моего разрешения.

И чё памятник тому понёсшему наказание преступнику ставить?

насчёт частной собствености, тоже ведь не неприкосновенна, с разрешения судьи можно провести обыск. а чё там с новым законом, запрещающим совецкую и нацисткую символику? ограничения насчёт частной собственности есть?
Мужчина arisona
Влюблен
21-04-2007 - 00:42
QUOTE (Gladius78 @ 21.04.2007 - время: 00:12)

И чё памятник тому понёсшему наказание преступнику ставить?

насчёт частной собствености, тоже ведь не неприкосновенна, с разрешения судьи можно провести обыск. а чё там с новым законом, запрещающим совецкую и нацисткую символику? ограничения насчёт частной собственности есть?

Памятник, не памятник, но надгробия, НЕ ПРОСЛАВЛЯЮЩЕГО их ратные дела и какую либо идеологию, по моему достойны ВСЕ погибшие воины.
Санкция прокурора, это особый случай, я имею ввиду что просто так, полиция, без моего разрешения, не имеет право зайти на моё частное владение.
А закон о символике отправлен на доработку.
Мужчина Злой_Кот
Свободен
21-04-2007 - 02:49
QUOTE (srg2003 @ 20.04.2007 - время: 22:51)
QUOTE (Злой_Кот @ 20.04.2007 - время: 12:57)
Тогда и немцы имеют моральное право испытывать гордость за историю 1933-1945 годов, символизируемую свастикой и бело-красным полотнищем.

пусть испытывают, тем более что в этот период был не только негатив, не только людоедская политика Гитлера, лично я с уважением отношусь к тому профессионализму с которым немцы воевали и организовывали работу тыла, но с презрением отношусь к тому как вели себя немцы с мирным населением и пленными

Профессионализм немцев в этот период никак не отличается от профессионализма, присущего им, в любой другой период. Так что заслуги Гитлера тут нет. Скорее наоборот, он использовал этот профессионализм ради того, чтобы обтяпывать свои делишки.

poster_offtopic.gif И простым современным немцам должно быть стыдно не за сожжённых евреев и повешенных белорусов, но за то, что шайка авантюристов смогла так легко запудрить мозг их народу. Должно быть стыдно перед самими собой.

Это сообщение отредактировал Злой_Кот - 21-04-2007 - 02:50
Мужчина Василичь
Свободен
21-04-2007 - 15:24
QUOTE (Злой_Кот @ 21.04.2007 - время: 02:39)
QUOTE (Василичь @ 20.04.2007 - время: 16:44)
Уточню про Химки.Перезахороненны будут только останки лётчиков.Памятник останется на месте.Так что пустой упрёк.

То есть к ликвидации кладбища в центре города Вы относитесь положительно?

Смотря какого кладбищя.
Памятник в столице Эстонии это символ освобождения,а не оккупации.Кругозор тех кто пытается снести его крайне узок.Недостаток ума и образования.
Мужчина palladin777
Свободен
21-04-2007 - 17:12
QUOTE (Василичь @ 21.04.2007 - время: 15:24)
QUOTE (Злой_Кот @ 21.04.2007 - время: 02:39)
QUOTE (Василичь @ 20.04.2007 - время: 16:44)
Уточню про Химки.Перезахороненны будут только останки лётчиков.Памятник останется на месте.Так что пустой упрёк.

То есть к ликвидации кладбища в центре города Вы относитесь положительно?

Смотря какого кладбищя.
Памятник в столице Эстонии это символ освобождения,а не оккупации.Кругозор тех кто пытается снести его крайне узок.Недостаток ума и образования.

Уточните кто кого и от кого "овободил" biggrin.gif
Женщина Reizele
Свободна
22-04-2007 - 00:35
QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.03.2007 - время: 11:46)
Памятник стал символом сопротивления нынешней эстонской власти...

А верно сказал "покойный" (в виртуальном смысле, конечно) Валет.
Тем не менее, здесь многие его единомышленники демагогически утверждают, что памятник нужен для того, чтобы вспомнить погибших людей и т.д. и др. демагогия (о символе "освобождения" я вообще и не говорю).
Протестующие (русские, оставшиеся в Эстонии) используют эту историю с переносом памятника исключительно для решения СВОИХ ЛИЧНЫХ проблем (изоляция в новом эстонском обществе, недостаток пенсионного обеспечения, тоска по ушедшим молодым годам и т.п.).

Это сообщение отредактировал Reizele - 22-04-2007 - 00:40
Мужчина palladin777
Свободен
22-04-2007 - 01:59
QUOTE (Reizele @ 22.04.2007 - время: 00:35)
Протестующие (русские, оставшиеся в Эстонии) используют эту историю с переносом памятника исключительно для решения СВОИХ ЛИЧНЫХ проблем (изоляция в новом эстонском обществе, недостаток пенсионного обеспечения, тоска по ушедшим молодым годам и т.п.).

Не повторяйте байку о русских в прибалтике. Ностальгирующих по советикам и в 90-м году было меньшинство (абсолютное). Теперь это вообще единицы к-рых может найти разве съемочная группа ТВЦ. К несчастью "ура -патриотов" в прибалтике сильны традиции русской диаспоры жившей до 40-го. Я сам потомок колонистов появившихся после "освобождения" но вся шутка в том что интелегентская часть колонистов также приняла позиции "старой" диаспоры ибо прибалтика всегда отличалась от остальных территорий совка тем, что здесь была относительная свобода. "Гастарбайтеры от совка" это единственная часть к-рая еще долго не могла привыкнуть к капитализму. Вот именно для таких идеологи Кремля выдумали ублюдочный термин "русскоязычное население" ибо де-факто во многом это был сброд не имеющей никакого национального идентитета кроме "советский человек". Если будете в наших краях- зайдите в занюханую пивнуху и там именно это "население" вы и встретите.
Мужчина Василичь
Свободен
22-04-2007 - 19:01
QUOTE (palladin777 @ 21.04.2007 - время: 17:12)
Памятник в столице Эстонии это символ освобождения,а не оккупации.Кругозор тех кто пытается снести его крайне узок.Недостаток ума и образования. [/QUOTE]
Уточните кто кого и от кого "овободил" biggrin.gif

Ну простите!,я думаю про оккупацию прибалтики фашистами даже в ваших учебниках пишут.Или уже нет?
Мужчина palladin777
Свободен
22-04-2007 - 20:05
QUOTE (Василичь @ 22.04.2007 - время: 19:01)
[QUOTE=palladin777,21.04.2007 - время: 17:12] Памятник в столице Эстонии это символ освобождения,а не оккупации.Кругозор тех кто пытается снести его крайне узок.Недостаток ума и образования. [/QUOTE]
Уточните кто кого и от кого "овободил" biggrin.gif [/QUOTE]
Ну простите!,я думаю про оккупацию прибалтики фашистами даже в ваших учебниках пишут.Или уже нет?

Ну да так оно и было ...немцы оккупировали прибалтику а потом советы отбили от немцев прибалтику себе. А "освободил" то кто и что. Насколько помню это в 91-м нек-рые наконец освободили прибалтику от своего присутствия а вот чтобы в 45-м кто-то кого то освободил как-то не помню.

Однако в любом случае меня несказанно радует что "освободители" могут рассказывать об "освобождении" за гос. границей а не у меня во дворе. И никаких шансов что в обозримом будующем у "освободителей" хватит здоровья на очередное "освобождение" bye1.gif

Мужчина palladin777
Свободен
22-04-2007 - 20:08
Да, кстати, наконец-то через посольство РФ грозятся выделить 3 млн у.е. чтобы привести воинские захоронения в порядок. Лучше поздно , чем никогда. Правда посмотрим как это все будет в реале ибо таких инициатив было по-меньшей мере несколько.
Мужчина Василичь
Свободен
23-04-2007 - 18:22
QUOTE (palladin777 @ 22.04.2007 - время: 20:05)

Ну да так оно и было ...немцы оккупировали прибалтику а потом советы отбили от немцев прибалтику себе. А "освободил" то кто и что. Насколько помню это в 91-м нек-рые наконец освободили прибалтику от своего присутствия а вот чтобы в 45-м кто-то кого то освободил как-то не помню.

Однако в любом случае меня несказанно радует что "освободители" могут рассказывать об "освобождении" за гос. границей а не у меня во дворе. И никаких шансов что в обозримом будующем у "освободителей" хватит здоровья на очередное "освобождение" bye1.gif

Насколько известно всем, прибалтику СССР себе не отбивал.Она была в составе Союза.
Не надо переписывать историю,не получится!!!
Ни кто вас не собирается освобождать.Не нужны вы нам.А здоровья хватит,если потребуется.Ни какое НАТО не поможет.В случае чего сдадут вас в первую очередь.Извините - вы разменная карта.Так что не обольщяйтесь своей значимостью.
Мужчина Саддам
Свободен
27-04-2007 - 02:56
Может и повторюсь, но все же скажу. Мне нет дела до того кому и где ставят памятники эстонцы. Их земля, их выбор. их совесть. Это им отвечать за все...
Это им придумывать оправдания и обвинения. Им. Я перед своей совестью чист. И еще скажу мне нет дела до той политики которую проводит наше (российское) руководство по данному вопросу. Читал в данной теме много обвинений в адрес российского руководства по поводу отношения к памятникам на территории России. Тем кто обвинял отвечу: мне нет до властей дела. мне есть дело до себя и своей совести. рядом с домом стоит памятник солдатам ВОВ. 9-го мая я приду с другом к ниму выпью водки, и поставлю стакан с ней на памятник. А сверху положу хлеб. Просто потому что я им должен. Хотя бы за то что я есть. за то что могу называться русским. За то что могу приехать в Ленинград (или Санкт-Петербург, как угодно). За то что они сохранили и сберегли мою РОДИНУ. честь и хвала им. И вечная память...

Свободен
27-04-2007 - 03:22
SexПарочка - на форуме запрещено 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Мужчина chips
Свободен
27-04-2007 - 15:25
Росбалт, 27/04/2007, Главная лента 13:31
Памятники в Эстонии ставят только борцам за ее независимость

МОСКВА, 27 апреля. Памятники в Эстонии ставят только тем, кто боролся за ее независимость, об этом, как передает корреспондент «Росбалта», на пресс-конференции в Москве заявила посол Эстонии в России Марина Кальюранд, отвечая на вопрос об установке в Эстонии памятников фашистским солдатам.
«Мы считаем, что история завела Эстонию в очень трудное положение. С 40-го по 41-й годы — Эстонию оккупировал Советский Союз, с 41- го по 44-й годы — была немецкая оккупация и с 44-го по 91-й годы — снова советская оккупация. Эстонцы воевали за свою независимость в разных мундирах и в советских, и немецких, и вообще без мундиров», — сказала посол.

«Памятники в Эстонии ставят только тем, кто боролся за ее независимость. Преступники же привлечены к ответственности, и таким (людям — ред. «Росбалта») памятники возводиться не будут», — отметила Кальюранд.

В Эстонии не пересматривают память тех, кто боролся против фашизма, заявила посол.

По ее словам, время советской оккупации с 44-го по 91-й годы — «это белое пятно, которое нужно заполнить». В то же время эстонский посол сказала, «что нужно сделать это», не переоценивая роль тех или иных сил в борьбе против фашизма».

Свободен
27-04-2007 - 17:51
QUOTE (Olga35. @ 27.04.2007 - время: 09:45)
Reizele - вы хамка и брехло

Официальное предупреждение за нарушение пункта 2.2 правил форума - 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Мужчина megrez
Свободен
27-04-2007 - 18:31
Им там виднее.
Пусть творят, что хотят.
Это их право.
Женщина КНЯЖНА
Свободна
04-05-2007 - 22:59
Дамы и Господа, тема отредактирована.
При написании постов просьба придерживаться заданной тематики
"В Эстонии поставили памятник СС (фашистам)", обсуждение сноса памятника Бронзовому солдату происходит в теме "Ох уж эти страны Балтии!".
Посты, не касающиеся заданной тематики, будут подлежать удалению.
Мужчина kozachok
Свободен
07-05-2007 - 14:28
Надо собрать всех жителей России эстонского поисхождения и департировать!
Мужчина srg2003
Женат
07-05-2007 - 22:56
QUOTE (kozachok @ 07.05.2007 - время: 14:28)
Надо собрать всех жителей России эстонского поисхождения и департировать!

это бред, с какой стат высылать эстонцев, если они находятся в России легально
Мужчина JFK2006
Свободен
08-05-2007 - 00:27
QUOTE (kozachok @ 07.05.2007 - время: 14:28)
Надо собрать всех жителей России эстонского поисхождения и департировать!

На Украину!
Мужчина murzilka78
Свободен
11-05-2007 - 20:27
живу в эстонии, но все родственники русские, поэтому против однозначно

Свободен
11-05-2007 - 20:31
QUOTE (JFK2006 @ 08.05.2007 - время: 00:27)
QUOTE (kozachok @ 07.05.2007 - время: 14:28)
Надо собрать всех жителей России эстонского поисхождения и департировать!

На Украину!

За что же Вы их так?
Мужчина palladin777
Свободен
11-05-2007 - 23:50
В Эстонии поставили памятник СС (фашистам)

Боец ОМОНа на разгоне "Марша Несогласных" прелесть а .... biggrin.gif
Мужчина SunLight757
Свободен
11-05-2007 - 23:56
QUOTE (palladin777 @ 11.05.2007 - время: 23:50)
В Эстонии поставили памятник СС (фашистам)

Боец ОМОНа на разгоне "Марша Несогласных" прелесть а .... biggrin.gif

Это знак "осторожно высокое напряжение".
Мужчина palladin777
Свободен
11-05-2007 - 23:59
QUOTE (SunLight757 @ 11.05.2007 - время: 23:56)
QUOTE (palladin777 @ 11.05.2007 - время: 23:50)
В Эстонии поставили памятник СС (фашистам)

Боец ОМОНа на разгоне "Марша Несогласных" прелесть а .... biggrin.gif

Это знак "осторожно высокое напряжение".

Тогда молний маловато...Он весь шлем должен был молниями изрисовать. Знаем мы "напряженных" ментов...помню еще времена когда на футбол захаживал. inv.gif

Свободен
12-05-2007 - 00:05
QUOTE (palladin777 @ 11.05.2007 - время: 22:50)
В Эстонии поставили памятник СС (фашистам)

Боец ОМОНа на разгоне "Марша Несогласных" прелесть а .... biggrin.gif

Сегодня это много обсуждалось... Автор снимка, по слухам, уже сознался, что это фотошоп...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ...
  Наверх