Взрослая социальная сеть
 Khomjack Женат |
22-03-2012 - 17:53
Где написано всех? Вы уж, будьте так любезны, или не переиначивайте слова мои, или таки покажите, где я написал, что серое быдло все. |
||||||
Radex Свободен |
22-03-2012 - 18:25
Именно так. Вообще сам факт революции, её причины, события произошедшие после, ее последствия, личности- всё это несёт колоссальный объём информации для размышления и для выводов, которые каждый делает для себя сам. Но не в коем случае выводы не должны быть однобокими на примере красные-хорошие, белые-плохие или Ленин-преступник, а Корнилов-герой или наоборот. Истина, как всегда, где-то посередине. |
||||||
| Khomjack Женат |
22-03-2012 - 18:27
Совершенно верно. Полностью согласен и поддерживаю. |
||||||
Odesssa Свободен |
22-03-2012 - 19:53
Учимся читать и считать. Четвёртая строка, третье слово вышеупомянутого поста. |
||||||
 Hannusia Влюблена |
23-03-2012 - 09:49
Дворянином был Ленин. Сиречь Ульянов. Но здесь это ему ни плюс, ни минус. Вне зависимости от оного, он - объективно преступник куда более страшный, чем тот же Гитлер. |
||||||
| Radex Свободен |
23-03-2012 - 11:22
Тогда приведите какие-либо аргументы. Иначе это просто агитка. |
||||||
Odesssa Свободен |
23-03-2012 - 14:22
Хорошо вам, вы имеете доступ в Библиотеку Конгресса (США), от куда и взят этот документ с непонятной подписью.  Телеграммы Гитлера вы тоже читали, что делаете такие смелые сравнения? |
||||||
killvinski Свободен |
23-03-2012 - 16:23
Братцы,вы о чём копья ломаете? Достаточно сопоставить кол-во концлагерей... |
||||||
dva60 Свободен |
23-03-2012 - 17:09
"Продолжайте, продолжайте !!!" © Исторические дебаты хорошо отвлекают от современных проблем |
||||||
| Radex Свободен |
23-03-2012 - 19:34
Интересное мнение. Приведите, пожалуйста, какие-то данные об этом или что-то касаемо этого, ибо это заявление мягко говоря не убедительно. |
||||||
 Свободен |
23-03-2012 - 20:27 Хостинг фотографий  |
||||||
Semchik Женат |
23-03-2012 - 21:23
Ну дык это же СЕКСНАРОД - вот онанизмом и занимаются. Кто что кому доказывает-хрен поймешь, но в итоге все довольны.  |
||||||
| Odesssa Свободен |
23-03-2012 - 21:38
О современности. Грузия занимает второе место в мире после США по числу заключенных на душу населения (и соответственно первое место в Европе). Это сообщение отредактировал Odesssa - 23-03-2012 - 21:40 |
||||||
otkruvaysova Свободен |
23-03-2012 - 22:16
Они за Сталина расчитываются . |
||||||
| Radex Свободен |
23-03-2012 - 22:42
Кроме того, что Ленин ездил в заграничном вагоне с заграничными же деньгами никаких доводов больше не видно. Так в чем же он хуже Гитлера? |
||||||
| Semchik Женат |
23-03-2012 - 23:10 Вся байда 37-го и тд года получилась БЛАГОДАРЯ Врве. Вся байда гражданской войны с ее смертями-благодаря ему. и все-все-все. Что вы тут рассусоливаете* Никак вот недопойму. |
||||||
narodowez Свободен |
23-03-2012 - 23:17
Залезьте в гугл - там есть! |
||||||
| otkruvaysova Свободен |
23-03-2012 - 23:46
Гитлер был ребенком против этого...15 апреля 1919 года вышло Постановление ВЦИК «О лагерях принудительных работ», а 17 мая 1919 года — Декрет ВЦИК «О лагерях принудительных работ». В августе 1919 года сообщается [кем?] о наличии в Киеве так называемых «человеческих боен» губерской и уездных ЧК: Весь … пол большого гаража был залит уже … стоявшей на несколько дюймов кровью, смешанной в ужасающую массу с мозгом, черепными костями, клочьями волос и другими человеческими остатками …. стены были забрызганы кровью, на них рядом с тысячами дыр от пуль налипли частицы мозга и куски головной кожи… жёлоб в четверть метра ширины и глубины и приблизительно в 10 метров длины… был на всём протяжёніи до верху наполнен кровью… Рядом с этим местом ужасов в саду того же дома лежали наспех поверхностно зарытые 127 трупов последней бойни… у всех трупов размозжены черепа, у многих даже совсем расплющены головы… Некоторые были совсем без головы, но головы не отрубались, а… отрывались… мы натолкнулись в углу сада на другую более старую могилу, в которой было приблизительно 80 трупов… лежали трупы с распоротыми животами, у других не было членов, некоторые были вообще совершенно изрублены. У некоторых были выколоты глаза… головы, лица, шеи и туловища были покрыты колотыми ранами… У нескольких не было языков… Тут были старики, мужчины, женщины и дети. Одна женщина была связана верёвкой со своей дочкой, девочкой лет восьми. У обеих были огнестрельныя раны. В губернской Чека мы нашли кресло (то же было и в Харькове) в роде зубоврачебнаго, на котором остались ещё ремни, которыми к нему привязывалась жертва. Весь цементный пол комнаты был залит кровью, и к окровавленному креслу прилипли остатки человеческой кожи и головной кожи с волосами… В уездной Чека было то же самое, такой же покрытый кровью с костями и мозгом пол и пр… В этом помещёніи особенно бросалась в глаза колода, на которую клалась голова жертвы и разбивалась ломом, непосредственно рядом с колодой была яма, в роде люка, наполненная до верху человеческим мозгом, куда при размозжёніи черепа мозг тут же падал.[44] Не менее жестокими оказываются пытки, применяемые так называемой «китайской» ЧК г. Киева: Пытаемаго привязывали к стене или столбу; потом к нему крепко привязывали одним концом железную трубу в несколько дюймов ширины… Через другое отверстіе в неё сажалась крыса, отверстіе тут же закрывалось проволочной сеткой и к нему подносился огонь. Приведённое жаром в отчаяніе животное начинало въедаться в тело несчастнаго, чтобы найти выход. Такая пытка длилась часами, порой до следующаго дня, пока жертва умирала.[44] Как сообщается, в свою очередь Харьковская ЧК под руководством Саенко применяло скальпирование и «снимание перчаток с кистей рук», Воронежская ЧК применяло катание голыми в бочке, утыканной гвоздями. В Царицыне и Камышине «пилили кости». В Полтаве и Кременчуге священнослужителей сажали на кол. В Екатеринославе применяли распятие и побивание камнями, в Одессе офицеров привязывали цепями к доскам, вставляя в топку и жаря, либо разрывали пополам колёсами лебёдок, либо опускали по очереди в котёл с кипятком и в море. В Армавире, в свою очередь, применялись «смертные венчики»: голова человека на лобной кости опоясывается ремнём, концы которого имеют железные винты и гайку, которая при завинчивании сдавливает ремнём голову. В Орловской губернии широко применяется замораживание людей путём обливания холодной водой при низкой температуре.[44]. Сведения о применении пыток во время допросов проникают в революционную прессу, поскольку данная мера, естественно, была непривычна для многих большевиков. В частности, газета «Известия» от 26-го января 1919 года № 18 публикует статью «Неужели средневековый застенок?» с письмом случайного пострадавшаго члена РКП (б), который был подвергут пыткам следственной комиссией Сущево-Мариинскаго района в Москве[44]: |
||||||
Odesssa Свободен |
23-03-2012 - 23:57
Думаешь, Сталина нам ЦРУ подсадило? Представляю себе картинку, когда вымрут все очевидцы, лет так через 70, привести статистику, и начать рассказывать американцам про кровавые ужасы бушизма-обаманизма. Лгать тотально, по многу, и повсеместно. Пока все тупые и жадные дети не поверят. |
||||||
| Semchik Женат |
24-03-2012 - 00:01 ГЫ. Топикстартер медальку зарабатывает, тк к коммунякам не хочет. Предложуха: обговорим Толика Гитлера, тож балля накнокаем |
||||||
| otkruvaysova Свободен |
24-03-2012 - 00:04
Зачем мног и дого лгать ,это дорого и хлопотно ,проще снять пару -тройку фильмов ... Сейчас принято по ним историю учить . |
||||||
| Radex Свободен |
24-03-2012 - 00:21
 Сёма, если нечего сказать.. Так шо там про Ильича? |
||||||
| rattus Свободен |
24-03-2012 - 00:34
ради интереса набрал фразу Грузия занимает второе место в мире после США по числу заключенных Суровый гугл выдал : ссылка . Оказываеться второе место в мире занимает вовсе не Грузия.
Это сообщение отредактировал rattus - 24-03-2012 - 00:37 |
||||||
| otkruvaysova Свободен |
24-03-2012 - 09:52
У каждого времени свой заказчик . Раньше про верных непокобелимых ленинцев снимали . Сейчас другая масть . |
||||||
| Khomjack Женат |
26-03-2012 - 11:53
Если таки я до 4-х считать не умею - процитируйте мою строку. Или как-то объяснитесь, по-поводу Ваших слов "с перегибом палки". |
||||||
| Khomjack Женат |
26-03-2012 - 12:02
Косвенным итогом победы коммунизма в России с полным основанием можно считать и германский нацизм. Не говоря уж о советской помощи военному возрождению Германии, именно ленинизм проложил нацизму путь. Система тоталитаризма была опробована впервые - и показала, что так править возможно. Что подобное сойдет с рук - и внутри страны, и со стороны международного окружения. Что сочетанием повального террора и оболванивающей пропаганды возможно изменить до неузнаваемости целые народы. Что, если уничтожать людей миллионами, гром не грянет и земля не разверзнется... Да и чем, в сущности, классовая теория лучше расовой? То же превосходство по праву рождения, превосходство классовое - чем лучше расового превосходства? Гитлер добивался счастья для "полноценной" расы, Ленин - для "полноценного" класса. Ленин в этом сравнении даже проигрывает. Гитлер шел по той же дорожке уже вторым, за Ильичем. И власть нацисты получили, в отличие от коммунистов, все-таки после законных выборов. Гитлер не намеревался подчистую рушить все устои прежней цивилизации, сохранил многие положения морали и нравственности, был терпим к религии, уважал право собственности, при выборе тех или иных политико-экономических ходов считался с общественным мнением внутри Германии. Наконец, Гитлер направил политику порабощения и геноцида на другие народы, а Ленин - на собственный... Кто же из них выглядит большим чудовищем?.. (с) |
||||||
Svetick Замужем |
26-03-2012 - 15:15 Есть у Пелевина такой роман: "Чапаев и Пустота". Так вот там про всех есть - и про Чапаева и про Унгерна... |
||||||
| Radex Свободен |
26-03-2012 - 16:27
Khomjack, с вами приятно имееть дело. Свою позицию вы аргументируете, в отличие от некоторых  Итак, прежде чем обсудить вопрос. Ответьте, хорошо ли вы читали Майн Кампф? |
||||||
| Khomjack Женат |
28-03-2012 - 11:49
К смтыду своему (или к счастью) не читал вовсе. Посему по-поводу тезисов, высказанных в данной книге, не могу спорить совершенно. Не владею информацией. Читал где-то, правда, что в книге, которую он написал в 20-х (она ж тогда написана, не путаю?). Нет ничего по-поводу захвата СССР. Т.е. войну со страной Советов не планировал. Однако, он не рушил всё, как коммунисты. Сословия никто не трогал, промышленников (бизнес, по-нашему) тоже. Банки работали, выдавали кредиты. Просто не совссем понятно, почему, в сущности, Гитлер - людоед, а Ленин - гений. Давайте приведём к общей системе измерений и будем говорить либо Гитлер и Ленин (Сталин) величайшие преступники, либо что они все величайшие вожди всех времён и народов. Или одни из величайших. |
||||||
| otkruvaysova Свободен |
28-03-2012 - 13:20 Мы живем с этими деятелями практически в одну эпоху . Нас окружает очень много ,порой разноречивой информации . От оголтело-фанатичной (типа -я Ленина видел) ,до крайне реакционной (потому как моих родственников раскулачили). Объективность и истинную оценку может вынести только время ,а следует будущие поколения . Если брать за основу оценку такой исторической личности как Иван Грозный ,то думаю время не сможет обелить ни Ленина ,ни тем более Гитлера . Со временем будут помнить только зло принесенное ними человечеству .Если будет так ,по моему мнению это будет справедливо . |
||||||
| Khomjack Женат |
28-03-2012 - 13:40
Это всё было бы правдой, если бы не преподносилась информация через призму "политической целесообразности". К сожалению, даже если кто-то и изложит одни лишь факты, эти факты могут быть, скажем так, неприятны тем, кто противоположного мнения о данных событиях и/или людях. А значит, автор этими людьми будет подвергнут критике, под предлогом "искажения истории". А как быть нам, людям, не имеющим доступа к архивам? Как узнать, что таки правда, а что вымысел, притянутый за уши в угоду обстановке? Даже учстники тех или иных событий сами события преподносят по-разному. Банально спорт: проиграла одна команда, выиграла другая. Проигравшим всё плохо - и ветер, и судья и сочетание звёзд на небе. А у выигравших - естественно, победили только благодаря их мастерству. Так что история не рассудит. Здесь же мы можем высказывать своё субъективное мнение. |
||||||
| Radex Свободен |
28-03-2012 - 20:18
Озакомтесь, занятная вещь, можно сказать библия немецкого фашизма. Может быть многие вещи станут для вас на свои места. Хотя, если не ошибаюсь, она вроде запрещена к распространению в отличие от трудов того же Ленина или Сталина. Это к вопросу об "общей системе измерений". |
||||||
| Свободен |
29-03-2012 - 00:25
Ага! "...первым фашистом был Владимир Ильич Ленин."(Л.Ландау). Взято из документального биографического фильма о знаменитом физике-ядерщике.  |
||||||
| Odesssa Свободен |
29-03-2012 - 12:22 При фразах "документальный фильм" или "биографический фильм" у зрителя отключается анализатор в мозге (если он был), и он внимает потоку исторической правды. А уж когда фильм одновременно и документальный и биографический, ясно что тут не место для пропаганды, и надо впитывать, впитывать, особенно если внутри пустота. |
||||||
Zanki Свободен |
01-04-2012 - 20:35
Н-да, слишком уж по-грандмастерски... |