В Израиле "апартеид"???

И тех, и других, Плепорций, и тех, и других...

В случае, если Вы что-то вдруг все-таки поймете , я бы попросил Вас ответить на вопрос, который очень люблю всем задавать: а что бы Вы предложили Израилю для урегулирования тех безобразных отношений, которые у него сейчас с Палестиной? Что, по-Вашему, Израиль делает не так?

Любите Вы вопросы задавать! Не в тему, кстати. Но я постараюсь ответить. Второй вариант, предложенный Vitом: "Перестать стрелять, отказаться от идеи уничтожения Израиля, и провозгласить независимое государство Палестина, паралельно ведя переговоры о границах. " Но сами понимаете, вряд ли всё будет так гладко. Однако, опыт показывает, что придётся идти на переговоры и на уступки. По типу британского урегулирования с ИРА. Так как в Чечне - всех замочить в сортите - не получится. Что Израиль деалет неправильно? Наверное, в первую очередь, слишком эмоционально-негативно относится к идее переговоров с палестинцами. Арабы - враги, палестинских земель не существует и т.д. и т.п. Но переговоры и уступки неизбежны. Нравится это кому-то или нет. Боятся, что это будет воспринято, как проявление слабости?
Плепорций, может быть Картера почитать, он-то в этих вопросах понимает немало. Может и Вы там ответ найдёте на свой вопрос...

Что Вы не поняли?
Что Израиль, в знак доброй воли, выделил под Автономию определённые земли?
Или, что если администрация Автономии не будет выполнять определённые условия, то и Автономии не будет? Что не понятно?

Вас же просили - ответить, если что-нибудь поймёте. А Вы...
Кто же отказывается от переговоров?
Но вести мирные переговоры под обстрелом - извините. Мы сделали первый шаг, создали автономию, теперь - их очередь.
Мало?
Ушли из сектора Газа....
Опять мало?
Может нам самим в море спрыгнуть?

Вы, естественно, об этом только и мечтаете?

Я не понял, когда Вы говорите правду, а когда - нет. Вот Ваши высказывания относительно палестинских земель, цитирую:
"израильский Высший Суд Справедливости неоднократно обязывал правительство изменить линию строительства этого забора,( чтоб он провалился), именно для того, чтобы избежать отчуждение "палестинских" земель.

Я оспариваю сам по себе факт существования "палестинских земель"....

Палестинцев никогда небыло, поэтому и земель палестинских быть не может...

Поселения строятся на землях, которые никому не принадлежат! Как и пресловутый забор! Как только поселение или забор по каким-то причинам оказываются на земле, которая принадлежит кому-либо, этот кто-либо обращается в Высший Суд Справедливости с соответствующими документами, и получает назад эту землю, или очень жирную компенсацию!
И это не имеет никакого отношения к правомочности названия этих земель палестинскими.

По решению ООН территория Палестинвы была разделена на две части. На одной должно было быть создано еврейское государство, на другой - арабское.

Стена строится, для того, чтобы отгородить автономию от Израиля.

Пока не существует государства - не существует и земель...

Автономия - это не государство. Автономия - она в составе Израиля...

А на территории автономии никто ничего не строит....

Автономия создана Израилем. И земли даны - Израилем. А контроль этих земель Администрацией Автономии и, скажем так, полицией, это часть соглашения. Первый шаг на пути к государству.
Но - Автономия создана на определённых условиях, и не выполнение этих условий - приводит к ликвидации всякой Автономии. Не физической, а юридической.
А стало быть и земли не станут палестинскими."

Согласитесь, высказывания содержат взаимоисключающие утверждения.

Или Вы хотели сказать, что земли, на которых проживают палестинцы, пока что принадлежат государству Израиль, а когда будет создано государство Палестина, эти земли будут принадлежать Палестине и только с этого момента их можно будет по праву называть "палестинскими землями"?
Так бы и сказали, чего огород-то городить!

Я мечтаю, чтоб у меня было 5 детей, чтоб они ни в чём не нуждались, смогли получить хорошее образование, и ещё мечтаю дожить до правнуков...
Но мои мечты не имеют отношения к теме...

Когда нет действительных аргументов, тогда переходят на личности.

Придётся вести переговоры под обстрелами. Никуда от этого не деться... Задавить арабов не получится.
Вот Вы говорите: "мы сделали первый шаг... теперь их очередь". Хорошо. Но они ничего не сделают в ответ. Что дальше? Долго будете ждать их ответного хода? А пока вы будете ждать, обстрелы будут продолжаться...
Поделитесь видением развития ситуации, раз Вы всё так прекрасно понимаете.

Я не нашел ни одного взаимоисключающего высказывания.
Эти земли не принадлежат никому. Они контролируются Израилем.

Учитесь братья славяне! Ибо возмечтав так-же, нам не будет грозить никой демографический кризис.

Видение ситуации очень простое. Если сами не разберутся - поможем.
Как дали оружие, так и заберём. И танки ещё не заржавели.
Но я надеюсь, что до этого не дойдёт. В конечном итоге им надоест умирать. И они сядут за стол переговоров.
А вот под обстрелом - говорить не будем.

Сказка про белого бычка...

Опять что-то не поняли?

Смело! Не боитесь, что братья-славяне побьют за такие призывы?

Это сообщение отредактировал Vit - 29-01-2007 - 03:30

Вот оно как! Всё, оказывается, просто! И танки не заржавели, и умирать им надоест... Арабам надоест умирать? Так ведь у них нет других развлечений! Как же им надоест-то? И как Вы у них вот так вот просто оружие заберёте? И танков не жалко будет? И граждан Израиля? Скольких Вы готовы положить, забирая оружие у палестинцев? Нет, боюсь, не всё так просто...

Я не готов положить ни одного. Но лучше я положу сотню в бою, и закончу этот вопрос, чем буду терять сотню каждый год в террактактах и ракетных обстрелах.
И не спрашивайте сколько арабов я для этого готов положить. Ровно столько, сколько придётся. Ни одним больше.

Вот шайтан!

Vit, а Вы говорите, что они вот так вот просто сядут за стол переговоров...

Да,да... Пусть окрепнет Палестина, и вольётся в ряды мусульманских держав....
Только вот Белорусия будет следующей, после Израиля, в очереди на уничтожение....
Но это отдельная тема

При самом плохом раскладе - придётся положить всех. А это не получится... Что тогда?

Просто? Нет... Просто, извините, в бане писать.... А всё остальное - очень сложно

Всех - не надо.И не придётся.
Старики, женщины, дети - они тут не причём.

А что тогда мировое сообщество скажет? Мнение Картера об апартеиде не покажется ли детским лепетом?

Чего боятся то? Я уже своё "отбоялся" - вам и не снилось.
Я ж не призываю никого принимать иудаизм(и не призову никогда)... А перспектива быть всесторонне окружённым Джармухаммедовыми , Лумумбами , Ли Цзы Хинями, всякими Фриндляндам и Грейдбургами не видится радостной.

Да ладно. Я не спорю, что Израиль отличный "буфер." Пока существует окружённое неисламское государство, естественно все угорзы и "действия" помешанных арабов будут направлены на него. Бог Израилю в помощь. Лишь бы "дети его" не рожали по пять младенцев за пределами их "дома". Но уж мы за этим проследим.

Это сообщение отредактировал Camalleri - 29-01-2007 - 03:57

А что, сегодня мировое сообщество говорит что-то другое?

А ну-ка поподробней, пожалуйста? Кто собирается Белоруссию уничтожать? Что за призрачные намеки? Белоруссия не находится в таком близком прикосновении с арабами.

Советую получше выбирать выражения. Проследите сначала за собой. Это важней всего. И в первую очередь за корректностью высказываний.

Как бы следилки не выпали..

Вот поэтому она(Белоруссия) во второй очереди. Рядом с Россией..
Но это отдельная тема...

Мне вот интерсно, если завтра Хизбалла возьмет власть в Ливане.
И Иран будет поставлять им оружие для борьбы с Израилем. Всем будет от этого хорошо? А как же обязательства, ведь между Ираном и ливанской Хизбаллой
они существуют..... Так чем обязательства зраиля отличаются от обязательств Ирана?

Интересно, что это первый теракт-самоубийство в истории города.
Взрорвавший себя человек скорее всего палестинец из Зап. Берега....
Пока остается пролема - будут взрывы и жертвы, как это не печально.....
Решение проблемы - вот в чем нестыковка, у всех свои методы решения этой проблемы.....
Однако пока не бует создано Палестинское государство, определены его границы, статус Иерусалима и вопрос о возврате палестинских беженцев, взрывы будут продолжаться, будут страдать люди с обеих сторон....