Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина Mимо шёл
Свободен
22-12-2016 - 10:56
(Sarita @ 22-12-2016 - 08:56)
(Jackouille @ 21-12-2016 - 23:57)
Не соглашусь с тобой, поскольку "социальный лифт" в принципе никак не соотносится с баблом и протекцией.
Я так и не поняла, с чем ты не согласился.
Я пишу

Труд ни разу не определяет уровень дохода.

ты пишешь

А если захочешь открыть пекарню, скорее всего так всю жизнь и будешь скромным пекарем.

Я пишу

главные из этих качеств - бабки и личные связи родителей.

Ты пишешь

Сынки, даже самые серости, всегда будут пристроены

Я пишу

Всё остальное - редкие исключения.

Ты пишешь

Чтобы там взлететь, нужно действительно совершить в чем-то прорыв.

Тебе не кажется, что это про одно и то же...?

Все так.
Только ты говорила про "у нас", а я - что везде так
Женщина Zандали
Замужем
22-12-2016 - 11:04
Вот про крестную мать,одну из.
http://www.newizv.ru/world/2012-09-07/1694...nye-materi.html
Женщина rickless27
Свободна
22-12-2016 - 11:06
(Zандали @ 22-12-2016 - 10:40)
Интересно,что в той же Америке,бывали Крестные матери-не помню имена,но можно загуглить.
Мамаша Гавс из "Утиных историй"))

user posted image
Женщина rickless27
Свободна
22-12-2016 - 11:07
(Zандали @ 22-12-2016 - 10:48)
Бедным проще. Собственно,в эмердженси рум должны оказать помощь. Также есть free clinic для тех,чей доход ниже определенного уровня. Ну да,там очередь. Но помощь окажут,рецепты выпишут,даже лекарства бесплатно дадут. Я там волонтирила одно время.
А аот средний класс,их имеют,да. Льготы не положены.
Если бедным проще, то почему средний класс не стремится в бедные?
Женщина Wiya
Свободна
22-12-2016 - 11:17
как жэ вы себе мозг выносите)))
вот поэтому создавать семью лучше в молодом возрасте,хотя бы не заморачиваешься на весь этот бред с лестницами, люди просто делают свое дело тихим сапом, живут и реализовываются, поднимая семью 00043.gif
Женщина Zандали
Замужем
22-12-2016 - 11:20
(rickless27 @ 22-12-2016 - 11:07)
(Zандали @ 22-12-2016 - 10:48)
Бедным проще. Собственно,в эмердженси рум должны оказать помощь. Также есть free clinic для тех,чей доход ниже определенного уровня. Ну да,там очередь. Но помощь окажут,рецепты выпишут,даже лекарства бесплатно дадут. Я там волонтирила одно время.
А аот средний класс,их имеют,да. Льготы не положены.
Если бедным проще, то почему средний класс не стремится в бедные?

Даже льготы этого не стоят) Средний класс согласен платить,чтобы жить среди себе подобных.
Образование является социальным лифтом. Им же являются и деньги,как и везде,если сумел заработать без образования (бизнес,спорт).
Женщина Ванильная Снежинка
Замужем
22-12-2016 - 23:51
(Wiya @ 22-12-2016 - 11:17)
как жэ вы себе мозг выносите)))
вот поэтому создавать семью лучше в молодом возрасте,хотя бы не заморачиваешься на весь этот бред с лестницами, люди просто делают свое дело тихим сапом, живут и реализовываются, поднимая семью 00043.gif

От твоих тупых советов меня щас стошнило. Твой опыт - тошниловка. Поздравляю.
Женщина Ванильная Снежинка
Замужем
22-12-2016 - 23:52
(Zандали @ 22-12-2016 - 11:20)
(rickless27 @ 22-12-2016 - 11:07)
(Zандали @ 22-12-2016 - 10:48)
Бедным проще. Собственно,в эмердженси рум должны оказать помощь. Также есть free clinic для тех,чей доход ниже определенного уровня. Ну да,там очередь. Но помощь окажут,рецепты выпишут,даже лекарства бесплатно дадут. Я там волонтирила одно время.
А аот средний класс,их имеют,да. Льготы не положены.
Если бедным проще, то почему средний класс не стремится в бедные?
Даже льготы этого не стоят) Средний класс согласен платить,чтобы жить среди себе подобных.
Образование является социальным лифтом. Им же являются и деньги,как и везде,если сумел заработать без образования (бизнес,спорт).

Тогда почему Вы говорите, что бедным проще?
Женщина Sarita
Замужем
23-12-2016 - 07:17
(Jackouille @ 22-12-2016 - 10:56)
Все так.
Только ты говорила про "у нас", а я - что везде так
Объективно не может оно быть везде одинаково.
Сравни стоимость кредитов у нас и в США...
Мне вчера Сбербанк возлюбленный предложил вклад на дитё оформить. Если я на мелкую сейчас положу 1000 их табличка показывает охренительную доходность в 175 целковых к ее 18 годам (14 лет). Если я возьму у Сбера 1000, то я должна буду к тому же сроку еще 4000 сверху отдать 00003.gif
При этом за 14 лет моя тыща обесценится... ну при существующей ставке инфляции... Блин, считать не умею, муж говорит - вдвое.
То есть накопить доступными средствами на образование своим детям я тупо не могу.
Теперь посмотрим... Ценник хорошего юрфака в моем городе в прошлом году (ну так, чтоб шансы найти работу были максимальные) 154000 в год. Бакалавриат - 4 года. Итого 616000. Неафишируемые "добровольные" взносы - порядка 70000.
Образовательный кредит в Сбере на эту сумму предполагает платеж 18000+. Средняя зарплата молодого специалиста - в моем городе - тысяч пятнадцать.
Ну и плюс - родители тут созаемщики. То есть сами родители должны быть круты и обоюдны, иначе кредит просто не дают.
Плюс четыре года прожить без еды - не реально. А в указанном мной ВУЗе работать и учиться одновременно... сильно не приветствуется и трудновыполнимо, скажем так.

Я там выше сравнивала США и РФ по ипотеке на жильё. Можешь поискать инфу по образовательным кредитам...Не думаю что результат сравнения будет отличаться от моего.

Так что образование - очень условный социальный лифт.
У нас есть единственная возможность для детей из "социального дна" получить вышку - попасть на бюджет спонсируемых правительством программ. Это всякие горнохимические специальности, агротехника, ветеринария... Но девиц на первые две не берут принципиально.

Это сообщение отредактировал Sarita - 23-12-2016 - 07:21
Женщина Zандали
Замужем
23-12-2016 - 09:16
(Ванильная Снежинка @ 22-12-2016 - 23:52)
(Zандали @ 22-12-2016 - 11:20)
(rickless27 @ 22-12-2016 - 11:07)
Если бедным проще, то почему средний класс не стремится в бедные?
Даже льготы этого не стоят) Средний класс согласен платить,чтобы жить среди себе подобных.
Образование является социальным лифтом. Им же являются и деньги,как и везде,если сумел заработать без образования (бизнес,спорт).
Тогда почему Вы говорите, что бедным проще?

Получить медпомощь.
Женщина Zандали
Замужем
23-12-2016 - 09:19
(Sarita @ 23-12-2016 - 07:17)
.

Так что образование - очень условный социальный лифт.
У нас есть единственная возможность для детей из "социального дна" получить вышку - попасть на бюджет спонсируемых правительством программ. Это всякие горнохимические специальности, агротехника, ветеринария... Но девиц на первые две не берут принципиально.

В остальных вузах нет бюджета?
Женщина Sarita
Замужем
23-12-2016 - 09:35
(Zандали @ 23-12-2016 - 09:19)
(Sarita @ 23-12-2016 - 07:17)
.

Так что образование - очень условный социальный лифт.
У нас есть единственная возможность для детей из "социального дна" получить вышку - попасть на бюджет спонсируемых правительством программ. Это всякие горнохимические специальности, агротехника, ветеринария... Но девиц на первые две не берут принципиально.
В остальных вузах нет бюджета?
Бюджет распределяется между "своими". У ректоров тоже есть дети и внуки :-D И от заявленных выше 10-20% остаются считаные единицы мест. И надо уже не просто 100 из 100 в ЕГЭ набрать, а иметь солидный багаж всяких грамот, побед и прочих бонусов. Которые деть из "социального дна" не имеет.
Брать кредит на обучение в другом ВУЗе по моей специальности невыгодно - их дипломы не котируются у работодателей. А конкуренция среди молодых специалистов очень велика - у нас в городе выпускается под тысячу юристов в год.
ЮИ СФУ (про него я писала), ИВЭСЭП, СПбГУП, МЭСИ, МПСИ, УРИО, КрасГАУ, РАНГХИС, Институт ФСКН, филиал ОмЮИ МВД, и академия госслужбы.
Из них бюджет есть 4. В двух - надо работать в соответствующей организации, т.е. иметь уже какое-то высшее образование.
Есть еще техникум...Кстати, очень хороший. Готовит качественных практиков. Но попробуй найти вакансию, где достаточно сейчас среднего специального.

...вот в тему темы... Вчера со старшей сидели считали... Молодая семья, два человека. Она студентка с повышенной стипендией (семь тыщ). Он без высшего, работает за 24000. По десятке минус на прожиточный (на уровне кашки и хозяйственное мыло), коммуналка - пара тысяч точно. Косарик за связь (телефоны-интернеты). А еще проезд. Пара раз на автобусе в день - около трёх. Итого уже 26000 накопилось. На аренду или ипотеку им не хватит по-любому. Минимальная ипотека у нас 13000 (за квартиру типа "конура" и это должно крупно повезти). Минимальная аренда 7000 (за аналогичную "конуру").
То есть без вклада родителей в этом возрасте женица, канешн, можно. Но семейная жизнь начнется с пуда соли. Не знаю, хорошо оно или плохо.

Это сообщение отредактировал Sarita - 23-12-2016 - 09:38
Мужчина Mимо шёл
Свободен
23-12-2016 - 10:10
(Sarita @ 23-12-2016 - 07:17)
(Jackouille @ 22-12-2016 - 10:56)
Все так.
Только ты говорила про "у нас", а я - что везде так
Объективно не может оно быть везде одинаково.
Сравни стоимость кредитов у нас и в США...
Мне вчера Сбербанк возлюбленный предложил вклад на дитё оформить. Если я на мелкую сейчас положу 1000 их табличка показывает охренительную доходность в 175 целковых к ее 18 годам (14 лет). Если я возьму у Сбера 1000, то я должна буду к тому же сроку еще 4000 сверху отдать 00003.gif
При этом за 14 лет моя тыща обесценится... ну при существующей ставке инфляции... Блин, считать не умею, муж говорит - вдвое.
То есть накопить доступными средствами на образование своим детям я тупо не могу.
Теперь посмотрим... Ценник хорошего юрфака в моем городе в прошлом году (ну так, чтоб шансы найти работу были максимальные) 154000 в год. Бакалавриат - 4 года. Итого 616000. Неафишируемые "добровольные" взносы - порядка 70000.
Образовательный кредит в Сбере на эту сумму предполагает платеж 18000+. Средняя зарплата молодого специалиста - в моем городе - тысяч пятнадцать.
Ну и плюс - родители тут созаемщики. То есть сами родители должны быть круты и обоюдны, иначе кредит просто не дают.
Плюс четыре года прожить без еды - не реально. А в указанном мной ВУЗе работать и учиться одновременно... сильно не приветствуется и трудновыполнимо, скажем так.

Я там выше сравнивала США и РФ по ипотеке на жильё. Можешь поискать инфу по образовательным кредитам...Не думаю что результат сравнения будет отличаться от моего.

Так что образование - очень условный социальный лифт.
У нас есть единственная возможность для детей из "социального дна" получить вышку - попасть на бюджет спонсируемых правительством программ. Это всякие горнохимические специальности, агротехника, ветеринария... Но девиц на первые две не берут принципиально.

У Альфы есть неплохая программа на деток, я на мелкую оформил. Правда, в валюте. Если интересно, скину.
Разумеется, в нормальных странах людям живется нормальнее, чем в высокодуховных. Я лишь к тому говорил, что социальных лифтов так чтобы из грязи в князи нигде особо нет. В странах золотого миллиарда - тем более. Все жопой и баблом, и спеп бай степ.
У нас в этом плане шансов даже больше, чем "там". Даже фамилию специальную Скоробогатов придумали. Только нафиг это надо...
А кредиты - это бяка
Женщина Sarita
Замужем
23-12-2016 - 10:49
(Jackouille @ 23-12-2016 - 10:10)
У Альфы есть неплохая программа на деток, я на мелкую оформил. Правда, в валюте. Если интересно, скину.
Давай. Но и там доходность вряд ли выше инфляции.


Разумеется, в нормальных странах людям живется нормальнее, чем в высокодуховных. Я лишь к тому говорил, что социальных лифтов так чтобы из грязи в князи нигде особо нет. В странах золотого миллиарда - тем более. Все жопой и баблом, и спеп бай степ.
У нас в этом плане шансов даже больше, чем "там". Даже фамилию специальную Скоробогатов придумали. Только нафиг это надо...

Да на князи никто ж не претендовал. Я-то пишу о возможности выползти из семьи потомственных запойных слесарей хотя бы в офисный планктон... Ну или в мастера электриков (там сейчас вроде как тоже ВО надо).


А кредиты - это бяка

Кредиты - это финансовый инструмент. Который при адекватном регулировании и правильном подходе - вполне себе хорошая штука. Но у нас не регулирования адекватного, ни знаний у населения.

Скоробогатов...
Про Ричей-Ричманов-и прочих Райхов рассказывать?))
Задумалась тут... А в англицком вообще есть составные фамилии наречие+существительное? Мне попадались типа существительное/прилагательное+man, land, son...?
Zандали...?

Это сообщение отредактировал Sarita - 23-12-2016 - 11:06
Женщина rickless27
Свободна
23-12-2016 - 11:14
(Jackouille @ 23-12-2016 - 10:10)
Разумеется, в нормальных странах людям живется нормальнее, чем в высокодуховных. Я лишь к тому говорил, что социальных лифтов так чтобы из грязи в князи нигде особо нет. В странах золотого миллиарда - тем более. Все жопой и баблом, и спеп бай степ.
Их нет в "высокодуховных" странах, где есть детские и ранние браки. Девочки не имеют доступа к образованию, зато имеют высоченный шанс начать рожать лет с 12-13. Это социальная смерть. Девочки -- это, грубо говоря, половина населения.

Социальный лифт есть в нормальных странах. Субсидированные государством школьные завтраки помогают детям из бедных семей сосредоточиться на обучение. Высокий уровень кортизола СИЛЬНО мешает обучаться. Это справедливо как для животных, так и для человека. Менее стрессированные и травмированные дети в нормальных странах, в которых им не вырезают клитор и не сшивают большие половые губы, в которых дети имеют хоть какие-то права (возраст согласия) могут попробовать переехать в более высокую страту.

В Скандинавии школа является социальным лифтом. Ценится человеческий ресурс в Дании, в Исландии, мало их -- вот и ценится. В Великобритании девочки из закрытых сообществ (те же цыгане) могут избежать неминуемой социальной смерти через образование, а не перманентное рождение детей. Государство обязывает цыган отпускать цыганят в школу, наказывает цыган за то, что те противодействуют девочкам в научении письму и чтению. ГОСУДАРСТВО обязывает иметь школьное образование, а за препоны со стороны родителей наказывает этих самых т.с. родителей. Умея читать и писать, имея аттестат такая девочка может сбежать из закрытого сообщества и прожить иной жизненный сценарий, а не стремный цыганский.
Женщина rickless27
Свободна
23-12-2016 - 11:25
(Wiya @ 22-12-2016 - 11:17)
как жэ вы себе мозг выносите)))
вот поэтому создавать семью лучше в молодом возрасте,хотя бы не заморачиваешься на весь этот бред с лестницами, люди просто делают свое дело тихим сапом, живут и реализовываются, поднимая семью 00043.gif
КОМУ ЛУЧШЕ?
Женщина Ванильная Снежинка
Замужем
23-12-2016 - 11:48
(Zандали @ 23-12-2016 - 09:16)
(Ванильная Снежинка @ 22-12-2016 - 23:52)
(Zандали @ 22-12-2016 - 11:20)
Даже льготы этого не стоят) Средний класс согласен платить,чтобы жить среди себе подобных.
Образование является социальным лифтом. Им же являются и деньги,как и везде,если сумел заработать без образования (бизнес,спорт).
Тогда почему Вы говорите, что бедным проще?
Получить медпомощь.

Средний класс испытывает с этим сложности?
Женщина Zандали
Замужем
23-12-2016 - 12:05
(Ванильная Снежинка @ 23-12-2016 - 11:48)
(Zандали @ 23-12-2016 - 09:16)
(Ванильная Снежинка @ 22-12-2016 - 23:52)
Тогда почему Вы говорите, что бедным проще?
Получить медпомощь.
Средний класс испытывает с этим сложности?

Если нет страховки-да. Да и когда есть она ,тоже гемор. Страховки-бич американской медицины.
Лучше всего,когда есть от работодателя. Но ксли теряешь работу,то с ней и страховку. А если ты частный предприниматель,тебе нужно самому покупать индивидуальную страховку,которая стоит дофига,а покрывает отнюдь не все. Еще доплачивать из кармана нужно,иногда много. Зубы-отдельно.
Женщина Zандали
Замужем
23-12-2016 - 12:16
(Sarita @ 23-12-2016 - 10:49)

Скоробогатов...
Про Ричей-Ричманов-и прочих Райхов рассказывать?))
Задумалась тут... А в англицком вообще есть составные фамилии наречие+существительное? Мне попадались типа существительное/прилагательное+man, land, son...?
Zандали...?

Сарита,я с грамматикой не дружу,и даже не помню,что такое наречие. И правил правописания не знала никогда. Потому что когда начинаешь вспоминать части речи и правила,то это все будет слишком долго.
Приведите пример,если не сложно,тогда я пойму,о чем речь)
-man и -son очень часто встречаются,это английские корни.
Мужчина Pioneer76
Женат
23-12-2016 - 12:20
(Zандали @ 23-12-2016 - 12:05)
(Ванильная Снежинка @ 23-12-2016 - 11:48)
(Zандали @ 23-12-2016 - 09:16)
Получить медпомощь.
Средний класс испытывает с этим сложности?
Если нет страховки-да. Да и когда есть она ,тоже гемор. Страховки-бич американской медицины.
Лучше всего,когда есть от работодателя. Но ксли теряешь работу,то с ней и страховку. А если ты частный предприниматель,тебе нужно самому покупать индивидуальную страховку,которая стоит дофига,а покрывает отнюдь не все. Еще доплачивать из кармана нужно,иногда много. Зубы-отдельно.

А оплачивают как?месяц,квартал,или за год.
Женщина Sarita
Замужем
23-12-2016 - 12:21
(Zандали @ 23-12-2016 - 12:16)
(Sarita @ 23-12-2016 - 10:49)
Скоробогатов...
Про Ричей-Ричманов-и прочих Райхов рассказывать?))
Задумалась тут... А в англицком вообще есть составные фамилии наречие+существительное? Мне попадались типа существительное/прилагательное+man, land, son...?
Zандали...?
Сарита,я с грамматикой не дружу,и даже не помню,что такое наречие. И правил правописания не знала никогда. Потому что когда начинаешь вспоминать части речи и правила,то это все будет слишком долго.
Приведите пример,если не сложно,тогда я пойму,о чем речь)
-man и -son очень часто встречаются,это английские корни.

Например quiklyrich =))
Ищу аналог Скоробогатова в других языках. Заусило)))

По теме пока получается, надо хотя б зарплату иметь...Для создания семьи.
Мужчина Pioneer76
Женат
23-12-2016 - 12:40
(Sarita @ 23-12-2016 - 12:21)
(Zандали @ 23-12-2016 - 12:16)
(Sarita @ 23-12-2016 - 10:49)
Скоробогатов...
Про Ричей-Ричманов-и прочих Райхов рассказывать?))
Задумалась тут... А в англицком вообще есть составные фамилии наречие+существительное? Мне попадались типа существительное/прилагательное+man, land, son...?
Zандали...?
Сарита,я с грамматикой не дружу,и даже не помню,что такое наречие. И правил правописания не знала никогда. Потому что когда начинаешь вспоминать части речи и правила,то это все будет слишком долго.
Приведите пример,если не сложно,тогда я пойму,о чем речь)
-man и -son очень часто встречаются,это английские корни.
Например quiklyrich =))
Ищу аналог Скоробогатова в других языках. Заусило)))

По теме пока получается, надо хотя б зарплату иметь...Для создания семьи.

Ну как минимум да,при том что если нет своего угла,ее должно хватать на двоих,так как беременость жены,надо брать с упреждением,ну так конечно все не угадаешь на перед,жизнь диктует свое:-)
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
23-12-2016 - 14:02
Я работаю в крупном федеральном ВУЗе, на бюджет спокойно поступают дети разной географии и социального происхождения. Были бы баллы хорошие. Так что не надо драматизировать ))
Женщина Sarita
Замужем
23-12-2016 - 14:25
(Siren-by-the-Sea @ 23-12-2016 - 14:02)
Я работаю в крупном федеральном ВУЗе, на бюджет спокойно поступают дети разной географии и социального происхождения. Были бы баллы хорошие. Так что не надо драматизировать ))

Я писала про конкретно свой город и свою специальность. Если в вашем ВУЗе ситуация иная - могу только порадоваться за вас, ваш ВУЗ и ваш регион.

Тем не менее, каково соотношение детей деревня/город? По бюджетным местам и в целом. Для корректности сравнения - по юрфаку вашего ВУЗа? Чистый бюджет, не целевой.
Сколько в долях детей из семей служащих, рабочих и... Сколько у вас учится детей из неблагополучных семей?

...для полноты картины было бы еще отлично получить данные - сколько всего детей данной возрастной категории в регионе - в городе и в сельской местности. И сколько всего детей из неблагополучных семей.

Сравним данные, а тогда будем рассуждать об излишней драматизации. А то она еще может и недостаточная окажется... 00003.gif

Напомню, речь о том, что выбраться из бедности объективно сложно. Проще в неё не попадать. Но не всем везёт родиться там где надо.
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
23-12-2016 - 14:34
(Sarita @ 23-12-2016 - 14:25)
(Siren-by-the-Sea @ 23-12-2016 - 14:02)
Я работаю в крупном федеральном ВУЗе, на бюджет спокойно поступают дети разной географии и социального происхождения. Были бы баллы хорошие. Так что не надо драматизировать ))
Я писала про конкретно свой город и свою специальность. Если в вашем ВУЗе ситуация иная - могу только порадоваться за вас, ваш ВУЗ и ваш регион.

Тем не менее, каково соотношение детей деревня/город? По бюджетным местам и в целом. Для корректности сравнения - по юрфаку вашего ВУЗа? Чистый бюджет, не целевой.
Сколько в долях детей из семей служащих, рабочих и... Сколько у вас учится детей из неблагополучных семей?

...для полноты картины было бы еще отлично получить данные - сколько всего детей данной возрастной категории в регионе - в городе и в сельской местности. И сколько всего детей из неблагополучных семей.

Сравним данные, а тогда будем рассуждать об излишней драматизации. А то она еще может и недостаточная окажется... 00003.gif

Напомню, речь о том, что выбраться из бедности объективно сложно. Проще в неё не попадать. Но не всем везёт родиться там где надо.

Простите, а юрфак - это единственный способ выбраться из бедности в вашем городе?))
Пара М+Ж Вкусняшка)))
Женат
23-12-2016 - 14:36
Завести можно в любом возрасте , чтоб человек был твой и по душе)
Женщина Sarita
Замужем
23-12-2016 - 14:38
(Siren-by-the-Sea @ 23-12-2016 - 14:34)
Простите, а юрфак - это единственный способ выбраться из бедности в вашем городе?))
То есть нет данных... 00003.gif
Ок. Давайте сравним другую специальность. Которая не субсидируется Правительством.

=+=
Но уже вот этот ваш пост - уже признание отсутствия равных возможностей. Если деть из неблагополучной семьи, то он уже не может претендовать на юрфак. =))

Это сообщение отредактировал Sarita - 23-12-2016 - 14:41
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
23-12-2016 - 14:39
Ребёнку обычных "бедных" родителей, не блещущему интеллектом и школьными знаниями, вообще противопоказано идти в вуз, на мой взгляд. В том числе чтобы "выбраться из бедности". Будь я матерью такого ребёнка, постаралась бы дать ему образование ремесленного плана, может быть в сфере услуг, вроде парикмахера или массажиста. Если регион страшно депрессивный, бывают оказывается такие, там все места в вузах поделили между своими детьми губернатор и ректор (просто у них большие семьи), и на услуги парикмахера там скорее всего у населения денег нет, так вот из такого региона надо нафиг валить.
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
23-12-2016 - 14:45
(Sarita @ 23-12-2016 - 14:38)
(Siren-by-the-Sea @ 23-12-2016 - 14:34)
Простите, а юрфак - это единственный способ выбраться из бедности в вашем городе?))
То есть нет данных... 00003.gif
Ок. Давайте сравним другую специальность. Которая не субсидируется Правительством.

Разумеется у меня нет всего перечня данных, о которых вы просите, их запрашивать надо специально) тем не менее ещё раз подчеркну, что в конкретно взятом крупном ВУЗе в котором я работаю и в котором учатся десятки тысяч студентов ни о какой делёжке мест между ректором и приближёнными речи нет. Вы в принципе не понимаете устройство современной системы высшего образования, если пишете такое. В вуз поступают по баллам, которые получают вне ВУЗа во время сдачи ЕГЭ. Ни один вуз не откажет абитуриенту, набравшему проходной балл для набора на бюджет. Поступить в вуз "вообще" - не является проблемой. Есть специальности, на которые даже на бюджет набрать не могут. Хочется чего-то более престижного - надо напрячься.
И я повторю вопрос: кроме юрфака в ваших пенатах пробиться из нищеты никак? Или вам просто это неизвестно?
Женщина Sarita
Замужем
23-12-2016 - 14:52
(Siren-by-the-Sea @ 23-12-2016 - 14:39)
Ребёнку обычных "бедных" родителей, не блещущему интеллектом и школьными знаниями, вообще противопоказано идти в вуз, на мой взгляд. В том числе чтобы "выбраться из бедности". Будь я матерью такого ребёнка, постаралась бы дать ему образование ремесленного плана, может быть в сфере услуг, вроде парикмахера или массажиста. Если регион страшно депрессивный, бывают оказывается такие, там все места в вузах поделили между своими детьми губернатор и ректор (просто у них большие семьи), и на услуги парикмахера там скорее всего у населения денег нет, так вот из такого региона надо нафиг валить.

Поступление в ВУЗ, как вы сами же пишете, это баллы ЕГЭ. Хорошие баллы на ЕГЭ - это упорная учёба. Можно ублистааться мозгами. Но если ты после школы работаешь на покушать (а не по приколу "на шоколадки") - у тебя просто времени нет.

Вы предлагаете свалить из региона ребёнку, у которого нет денег на обучение. То есть при этом у него должны быть деньги
1. На дорогу
2. На проживание, пока он абитуриент (ладно, общага условно-бесплатная, но есть что-то надо и одеваться во что-то опять же)
3. На проживание, когда он поступит (+ та же еда и одежда)

Логично, чо уш.




Будь я матерью такого ребёнка

По условию задачи - деть из неблагополучной семьи. Матери пофиг, если она вообще есть.

Вы, по-моему, мои посты пытаетесь проецировать на мою семью и детей. Не надо так =)) Это совершенно мимо получается.
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
23-12-2016 - 14:53
(Sarita @ 23-12-2016 - 14:38)
Но уже вот этот ваш пост - уже признание отсутствия равных возможностей. Если деть из неблагополучной семьи, то он уже не может претендовать на юрфак. =))

Равные возможности - это миф. Точнее, идеал, к которому можно только стремиться. Я не сомневаюсь, что ребёнок бедных родителей может поступить на бюджет юрфака. Наберёт в районе 240 баллов (по 80 за экзамен) и его примут. Но для этого надо очень и очень стараться, если условия исходно неблагоприятные: школа плохая, денег на репетиторов нет. Причём начинать готовиться года за три-четыре. Что ребёнку из неблагополучной семьи нафиг не надо.
Женщина Sarita
Замужем
23-12-2016 - 14:59
(Siren-by-the-Sea @ 23-12-2016 - 14:45)
Разумеется у меня нет всего перечня данных, о которых вы просите, их запрашивать надо специально) тем не менее ещё раз подчеркну, что в конкретно взятом крупном ВУЗе в котором я работаю и в котором учатся десятки тысяч студентов ни о какой делёжке мест между ректором и приближёнными речи нет.


Стала понятна причина вашего возмущения 00003.gif


Вы в принципе не понимаете устройство современной системы высшего образования, если пишете такое. В вуз поступают по баллам, которые получают вне ВУЗа во время сдачи ЕГЭ. Ни один вуз не откажет абитуриенту, набравшему проходной балл для набора на бюджет. Поступить в вуз "вообще" - не является проблемой. Есть специальности, на которые даже на бюджет набрать не могут. Хочется чего-то более престижного - надо напрячься.

Понимаю. И понимаю - как обходится эта замечательная система. Только прошлым летом на эту тему был громкий скандал в нашем... крупном федеральном ВУЗе.
Потратить пять лет на диплом, по специальности, которая нафиг никому не нужна - это очень странный способ выбраться из нищеты.


И я повторю вопрос: кроме юрфака в ваших пенатах пробиться из нищеты никак? Или вам просто это неизвестно?

Или у вас просто мимо глаза проскочило.
Я писала

У нас есть единственная возможность для детей из "социального дна" получить вышку - попасть на бюджет спонсируемых правительством программ. Это всякие горнохимические специальности, агротехника, ветеринария... Но девиц на первые две не берут принципиально.

Дополню, что в последнее время, конкурс на такие факультеты становится выше - программы работают. То есть в скором времени при ЕГЭ просто выше среднего и туда будет не попасть.
Вот тут.
http://www.sxnarod.com/v-kakom-vozraste-lu...l#entry21606544
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
23-12-2016 - 15:00
(Sarita @ 23-12-2016 - 14:52)
(Siren-by-the-Sea @ 23-12-2016 - 14:39)
Ребёнку обычных "бедных" родителей, не блещущему интеллектом и школьными знаниями, вообще противопоказано идти в вуз, на мой взгляд. В том числе чтобы "выбраться из бедности". Будь я матерью такого ребёнка, постаралась бы дать ему образование ремесленного плана, может быть в сфере услуг, вроде парикмахера или массажиста. Если регион страшно депрессивный, бывают оказывается такие, там все места в вузах поделили между своими детьми губернатор и ректор (просто у них большие семьи), и на услуги парикмахера там скорее всего у населения денег нет, так вот из такого региона надо нафиг валить.
Поступление в ВУЗ, как вы сами же пишете, это баллы ЕГЭ. Хорошие баллы на ЕГЭ - это упорная учёба. Можно ублистааться мозгами. Но если ты после школы работаешь на покушать (а не по приколу "на шоколадки") - у тебя просто времени нет.

Вы предлагаете свалить из региона ребёнку, у которого нет денег на обучение. То есть при этом у него должны быть деньги
1. На дорогу
2. На проживание, пока он абитуриент (ладно, общага условно-бесплатная, но есть что-то надо и одеваться во что-то опять же)
3. На проживание, когда он поступит (+ та же еда и одежда)

Логично, чо уш.



Будь я матерью такого ребёнка
По условию задачи - деть из неблагополучной семьи. Матери пофиг, если она вообще есть.

Вы, по-моему, мои посты пытаетесь проецировать на мою семью и детей. Не надо так =)) Это совершенно мимо получается.

Я о вас вообще не думаю, серьёзно )) в контексте этой темы, то есть .. никаких аллюзий к вашей семье не имела) разве что стала серьёзно переживать за ваш регион )
Ещё раз сформулирую свою позицию:
Образование это безусловный социальный лифт.
В вуз надо идти не всем.
Кому не надо идти в вуз стоит получить специальность другого профиля.
Имея на руках специальность можно валить в менее депрессивные места.
Бывают в жизни случаи, когда родители чёрные алкаши, сам инвалид, школа криминальная и все очень плохо.,тут явно не до юрфака, согласна.

Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
23-12-2016 - 15:03
Сарита, чтобы сделать разговор более предметным (хотя мы в полном оффтопе) назовите ваш город)) просто интересно посмотреть что там у вас с вузами )
Женщина Sarita
Замужем
23-12-2016 - 15:07
(Siren-by-the-Sea @ 23-12-2016 - 14:53)
(Sarita @ 23-12-2016 - 14:38)
Но уже вот этот ваш пост - уже признание отсутствия равных возможностей. Если деть из неблагополучной семьи, то он уже не может претендовать на юрфак. =))
Равные возможности - это миф. Точнее, идеал, к которому можно только стремиться. Я не сомневаюсь, что ребёнок бедных родителей может поступить на бюджет юрфака. Наберёт в районе 240 баллов (по 80 за экзамен) и его примут. Но для этого надо очень и очень стараться, если условия исходно неблагоприятные: школа плохая, денег на репетиторов нет. Причём начинать готовиться года за три-четыре. Что ребёнку из неблагополучной семьи нафиг не надо.

Собственно, Риклесс писала, что выбраться из бедности сложно по объективным и субъективным причинам. Одна из них, как она выразилась "преодолеть притяжение социального дна" (может не дословно, но смысл тот). Можно обвинять такого ребёнка, что он в 12 лет не догадался, что для поступления ему пора начинать носом землю рыть? Что ему вообще корки ВУЗа как-то помогут в жизни? Нельзя, на мой взгляд. Виноват ли он в своей бедности? Тоже нет...

А мы спорим о тезисе "Бедные сами виноваты в своей бедности".
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх