Взрослая социальная сеть
 ih5656 Свободен |
09-12-2013 - 23:25 (Victor665 @ 09.12.2013 - время: 23:23) (dogfred @ 09.12.2013 - время: 23:18) Западная Украина своими тремя или четырьмя областями будет пытаться уйти в Румынию. почему именно в Румынию? там что языки близкие? потому что после Волынской Резни в Польшу не вариант. А Австровенгрии больше немае  |
Goша Женат |
09-12-2013 - 23:26 (bolik@lelik @ 09.12.2013 - время: 22:34) Я тут не модератор) а простой пользователь.Просто для меня дико -война со своей историей.Завтра книги Ленина жечь будем как когда то в Германии жгли.Акт вандализма есть актом вандализма.Большевики тоже воевали с памятниками и церквями.Ни к чему это хорошему не привело.Мы живем в цивилизованом обществе,и должны вести себя соответственно.Это все наша история. Ну, если не модератор, тогда отвечу. Да, я считаю Ленина, ну, если его нельзя назвать преступником, так как суда над ним не было, так же как и над Гитлером и Сталиным, то можно их назвать палачами русского народа. Врагами земли Русской и Рода человеческого. И ни в одной стране мира не ставится памятника палачам. И я привёл в пример Германию, в которой тоже нет памятников Гитлеру. Я читаю, что Ленин, Сталин и Гитлер, много сделали для уничтожения русского народа и неизвестно кто из них больше, да и других народов тоже. Поэтому я и спрашиваю: почему бы не поставить памятник Гитлеру? Почему памятник палачу Ленину, это история, и он имеет право быть, а памятник палачу Гитлеру, не имеет право быть? В чём между ними такая уж разница? Гитлер, ведь тоже История... |
| Goша Женат |
09-12-2013 - 23:31 (dogfred @ 09.12.2013 - время: 23:18) С одной стороны, Западная Украина своими тремя или четырьмя областями будет пытаться уйти в Румынию. Да не будет Украина уходить ни в какую Румынию. Неужели это ещё кому то не понятно? В современной новейшей Истории, ещё ни одна страна отсоединившись от другой страны, не присоединилась к третьей. Каждый правитель хочет править самостоятельно. Так Абхазия и Южная Осетия, отсоединившись от Грузии, к России и не собираются присоединяться, хотя и обещали. Так Косово, никак не собирается присоединяться к Албании. |
bolik@lelik Свободен |
09-12-2013 - 23:32 (dogfred @ 09.12.2013 - время: 23:18) (bolik @ lelik @ 09.12.2013 - время: 23:03) У майдана нет будущего.Для продолжения акции,должны быть веские причины.А власть их оппозиции не дает. Мягко и нежно выдавливает с центра города,и больше не дает повода для возмущений.Нет больше силовых акций. Мне думается. что события на майдане не окончились. С одной стороны, Западная Украина своими тремя или четырьмя областями будет пытаться уйти в Румынию. ЕС своими эмиссарами будет стараться создать и сохранить оппозицию. Военное положение Янукович вряд ли объявит, а ввод войск и первые же активные действия вызовут вой на Западе. Украинскому президенту нужно найти тактический ход, чтобы и с ЕС не порвать, и с Россией не разругаться Кроме западной Украины есть еще Восточная и Крым...Да и в Киеве не все поддерживают майдан. Все это может иметь плачевные для Украины последствия в виде раскола ее.В свое время так союз начал рушиться.Республики перестали отчислять бабки в бюджет.Губернатор Харьковской обл. Кернес пару дней назад об этом уже заявлял.Да и другие с юго-востока тоже пригрозили.Украина как часто бывало в ее истории,опять разделилась на два лагеря.За и против. |
дамисс Свободен |
09-12-2013 - 23:52 (Goша @ 09.12.2013 - время: 23:26) Почему памятник палачу Ленину, это история, и он имеет право быть, а памятник палачу Гитлеру, не имеет право быть? В чём между ними такая уж разница? Гитлер, ведь тоже История... Разница в том, что в Гитлеровской идеологии нацизма было заложено уничтожение групп людей и превосходства расы, а у Ленина/ Сталина была идеология "все люди братья, все равны друг перед другом"". Тот же Наполеон уничтожил кучу народа, однако отношения к нему, как к преступнику не наблюдается. Кстати. Гитлер действительно не был осужден на Нюрнбергском процессе ни посмертно, ни заочно. А вот Мартин Борман попал под раздачу. Свидетельства его гибели (самоубийства) 2 мая 1945 года не были признаны достоверными, и в 1946 году Международный военный трибунал в Нюрнберге судил Бормана заочно и приговорил его к смертной казни, хотя его адвокаты и настаивали на том, что их подзащитный не подлежит суду, поскольку уже мёртв. В отношении Гитлера же ничего подобного сделано не было. Чтобы понять почему это не было сделано, важно понимать какие люди, начиная с 1929 года, стояли за Гитлером и какие они преследовали цели. Любой разбор полетов (с мертвым Гитлером или живым) был явно не в их планах и интересах. В этом смысле показателен исход тех нацистских преступников, которые попытались было доказать, что нападение на СССР было вынужденным, превентивным. Но интернациональный трибунал в корне задушил попытки какой-либо дискуссии на эту тему (чтобы не раскрылась истина). Подсудимые для большей гарантии их молчания были быстро повешены. |
| bolik@lelik Свободен |
10-12-2013 - 00:00 (Goша @ 09.12.2013 - время: 23:26) (bolik @ lelik @ 09.12.2013 - время: 22:34) Я тут не модератор) а простой пользователь.Просто для меня дико -война со своей историей.Завтра книги Ленина жечь будем как когда то в Германии жгли.Акт вандализма есть актом вандализма.Большевики тоже воевали с памятниками и церквями.Ни к чему это хорошему не привело.Мы живем в цивилизованом обществе,и должны вести себя соответственно.Это все наша история. Ну, если не модератор, тогда отвечу. Да, я считаю Ленина, ну, если его нельзя назвать преступником, так как суда над ним не было, так же как и над Гитлером и Сталиным, то можно их назвать палачами русского народа. Врагами земли Русской и Рода человеческого. И ни в одной стране мира не ставится памятника палачам. И я привёл в пример Германию, в которой тоже нет памятников Гитлеру. Я читаю, что Ленин, Сталин и Гитлер, много сделали для уничтожения русского народа и неизвестно кто из них больше, да и других народов тоже. Поэтому я и спрашиваю: почему бы не поставить памятник Гитлеру? Почему памятник палачу Ленину, это история, и он имеет право быть, а памятник палачу Гитлеру, не имеет право быть? В чём между ними такая уж разница? Гитлер, ведь тоже История... Ну Вы имеете право на свое мнение.И конечно можете считать кого угодно военным преступником. Вот только для кого то Ленин не военный преступник даже сейчас.Я не говорю за свое отношение к вождю мирового пролетариата,я за соблюдение законов. Как известно его военным преступником не признавал,а стало быть акция националистов есть акт вандализма.Вот Вам простой пример отношение сейчас к Николаю второму.Никто ж не призывает осквернять его останки за Ходынку,Ленские расстрелы,9 января и вообще втягивание России в первую мировую унесшую миллионы жизней.Когда воевать вообще в ней у России причин толком не было. |
King Candy Свободен |
10-12-2013 - 00:07 Большевики тоже воевали с памятниками и церквями.Ни к чему это хорошему не привело Большевизм - это точно такая же религия, как христианство, православие. Идеологического конкурента просто уничтожали. |
rattus Свободен |
10-12-2013 - 00:08 Пойду кусочек дедушки Ленина куплю пока не поздно. Потом Крейзи Ивану перепродам....  |
| дамисс Свободен |
10-12-2013 - 00:10 (Naruchniki @ 10.12.2013 - время: 00:05)
Вы значение слова "культура" знаете? Книги эти, кстати, имеются во многих местах, именно для изучения эпохи, но не в общественных местах для пропаганды нацизма. |
| sxn3042732504 Свободен |
10-12-2013 - 00:11 (fantomih @ 09.12.2013 - время: 13:14) (Goша @ 09.12.2013 - время: 13:12) Правильно снесли. Памятники кровавому палачу надо и в России посносить все. И мумию из мавзолея убрать. Пока мумия в мавзолее, никакой хорошей жизни в России не будет. А вы суеверный как я посмотрю. Как это не самая кровавая?! 20 с лишним миллионов человек погибло только в первые годы "совейской власти" И 18 миллионов через Гулаг прошло. Всю индустриализацию жиды провели за счёт русских жизней. В войну страна потеряла для сравнения 10 миллионов! И то, потому только что уничтожали русских, под девизом "ещё бабы нарожают". |
iich Свободен |
10-12-2013 - 00:17 (Штангенциркуль @ 09.12.2013 - время: 13:20) Мне тоже кажется что надо уничтожить все что касается Советского Союза. А вот это правильно! Взорвать-снести ко всем чертям построенные при проклятых коммуняках заводы, фабрики, ГЭС, мосты, дороги, дома, больницы, школы... Пусть во всех смыслах новая Украина начинается с чистого листа. |
fantomih Влюблен |
10-12-2013 - 00:18 (rattus @ 10.12.2013 - время: 00:08) Пойду кусочек дедушки Ленина куплю пока не поздно. Потом Крейзи Ивану перепродам.... Такой артефакт. Костян там поди уже очередь образовалась. |
| bolik@lelik Свободен |
10-12-2013 - 00:19 (Naruchniki @ 10.12.2013 - время: 00:05) (bolik @ lelik @ 09.12.2013 - время: 23:34) Просто для меня дико -война со своей историей.Завтра книги Ленина жечь будем как когда то в Германии жгли.Акт вандализма есть актом вандализма. А после войны уже книжки гитлера и геббельса жгли и запрещали, всякие высокоцивилизованные товарищи. И сейчас пордолжают запрещать ту же майн кампф... Так и электрический стул можно считать гуманным отношением к казненным)) Вы не понимаете разницы между сжиганием книг на площади как это делали в фашисткой Германии, и уничтожением литературы признанной преступной всем цивилизованным миром? |
| bolik@lelik Свободен |
10-12-2013 - 00:22 (fantomih @ 10.12.2013 - время: 00:18) (rattus @ 10.12.2013 - время: 00:08) Пойду кусочек дедушки Ленина куплю пока не поздно. Потом Крейзи Ивану перепродам.... Такой артефакт. Интересно куда голову увезли? Погрузили в машину,и с концами)) |
fantomih Влюблен |
10-12-2013 - 00:27 (sxn3042732504 @ 10.12.2013 - время: 00:11) (fantomih @ 09.12.2013 - время: 13:14) (Goша @ 09.12.2013 - время: 13:12) Правильно снесли. Памятники кровавому палачу надо и в России посносить все. И мумию из мавзолея убрать. Пока мумия в мавзолее, никакой хорошей жизни в России не будет. А вы суеверный как я посмотрю. Как это не самая кровавая?! Мы тут вообще то говорим о дедушке Ленине. А вы о чём? |
fantomih Влюблен |
10-12-2013 - 00:28 (bolik@lelik @ 10.12.2013 - время: 00:22) (fantomih @ 10.12.2013 - время: 00:18) (rattus @ 10.12.2013 - время: 00:08) Пойду кусочек дедушки Ленина куплю пока не поздно. Потом Крейзи Ивану перепродам.... Такой артефакт. Интересно куда голову увезли? Погрузили в машину,и с концами)) В нете говорят уже продают.Дорого продают. |
| Sorques Женат |
10-12-2013 - 00:29 (bolik@lelik @ 09.12.2013 - время: 22:07) А в Киеве памятник восстановят.Он внесен в реестр культурного наследия ЮНЕСКО. Володь, ты уверен, что этот памятник внесен? Нее..все сносить не нужно, я бы один в Москве оставил, так же как и в каждой из столиц бывших союзных республик...пусть помнят, кто затеял... |
| fantomih Влюблен |
10-12-2013 - 00:31 (Naruchniki @ 10.12.2013 - время: 00:27) (iich @ 10.12.2013 - время: 01:17) А вот это правильно! Вы не видите разницы между заводом и памятником гниде, которая создала Имеперию Зла, устроила геноцид? Ну так мало ли кто и что там устроил? Ленин тогда был не при делах. А потом Сталин ещё "лютовал" в этом тоже Ленин виноват? А Хрущёв по трибуне туфлёй стучал. Тоже Ленин виноват? |
| bolik@lelik Свободен |
10-12-2013 - 00:31 (Sorques @ 10.12.2013 - время: 00:29) (bolik @ lelik @ 09.12.2013 - время: 22:07) А в Киеве памятник восстановят.Он внесен в реестр культурного наследия ЮНЕСКО. Володь, ты уверен, что этот памятник внесен? Влад я в Киеве живу,и знаю что говорю. |
| дамисс Свободен |
10-12-2013 - 00:33 (sxn3042732504 @ 10.12.2013 - время: 00:11) 20 с лишним миллионов человек погибло только в первые годы "совейской власти" Откель цифирьки то? Если соотнести с приростом населения этих лет и вашими цифрами, то всё женское население должно было в год по 2 ребятёнка рожать. Вообщем бред несёте |
| дамисс Свободен |
10-12-2013 - 00:36 (Naruchniki @ 10.12.2013 - время: 00:27) (iich @ 10.12.2013 - время: 01:17) А вот это правильно! Взорвать-снести ко всем чертям построенные при проклятых коммуняках заводы, фабрики, ГЭС, мосты, дороги, дома, больницы, школы... Пусть во всех смыслах новая Украина начинается с чистого листа. Вы не видите разницы между заводом и памятником гниде, которая создала Имеперию Зла, устроила геноцид? Голодомор - акт геноцида, устроенный приспешниками тов.Ленина в конце 20-х - начале 30-х годов, унесший десятки миллионов жизней украинцев, признан всем миром преступлением против человечества. Сегодня тут клуб любителей вранья собрался?  Какой голодомор?Каким миром? Это сообщение отредактировал дамисс - 10-12-2013 - 00:40 |
| Sorques Женат |
10-12-2013 - 00:39 (bolik@lelik @ 10.12.2013 - время: 00:31) Влад я в Киеве живу,и знаю что говорю. Я верю, что ты пишешь что знаешь, но мне правда интересно откуда такая инфа, по этот памятник и ЮНЕСКО...про объекты на Украине здесь |
k-113 Женат |
10-12-2013 - 00:41 (Goша @ 09.12.2013 - время: 23:26) И я привёл в пример Германию, в которой тоже нет памятников Гитлеру. Разница в том, что Гитлера победили :) |
fantomih Влюблен |
10-12-2013 - 00:42 (k-113 @ 10.12.2013 - время: 00:41) (Goша @ 09.12.2013 - время: 23:26) И я привёл в пример Германию, в которой тоже нет памятников Гитлеру. Разница в том, что Гитлера победили :) А побеждённым памятники не ставят))) |
| fantomih Влюблен |
10-12-2013 - 00:49 (Naruchniki @ 10.12.2013 - время: 00:47) (fantomih @ 10.12.2013 - время: 01:31) Ну так мало ли кто и что там устроил? Так сами Сталин и Хрущев постояно твердили что верны делу Ленина и революции. Живем с Лениным в сердце. Глупости не говорите. |
| Sorques Женат |
10-12-2013 - 00:51 (fantomih @ 10.12.2013 - время: 00:42) А побеждённым памятники не ставят))) В Италии, несколько памятников Наполеону, во Франции их около десятка...один естественно в Бельгии...а вот победителей его слабо помнят... |
| bolik@lelik Свободен |
10-12-2013 - 00:57 (Sorques @ 10.12.2013 - время: 00:39) (bolik @ lelik @ 10.12.2013 - время: 00:31) Влад я в Киеве живу,и знаю что говорю. Я верю, что ты пишешь что знаешь, но мне правда интересно откуда такая инфа, по этот памятник и ЮНЕСКО...про объекты на Украине здесь Таки ты прав)) погугли сейчас и нашел >>>>>Хотя был уверен ....мой ляп))) |
| Sorques Женат |
10-12-2013 - 01:05 (bolik@lelik @ 10.12.2013 - время: 00:57) Таки ты прав)) погугли сейчас и нашел >>>>>Хотя был уверен ....мой ляп))) Володь, всякое бывает, мы все знать не можем. Тем более если инфа исходила СВЕРХУ...меня просто удивило качество скульптуры...на великую художественную ценность он явно не тянет, а получить такой статус у ЮНЕСКО не так просто... |
| k-113 Женат |
10-12-2013 - 08:10 (bolik@lelik @ 10.12.2013 - время: 00:19) Вы не понимаете разницы между сжиганием книг на площади как это делали в фашисткой Германии, и уничтожением литературы признанной преступной всем цивилизованным миром? На самом деле разницы нет. Мыслепреступление - оно и на Марсе мыслепреступление. |
| k-113 Женат |
10-12-2013 - 08:10 (Подруга_Василина @ 09.12.2013 - время: 20:03) (Goша @ 09.12.2013 - время: 20:00) про Нюрбергский процесс я не увидел фамилии Гитлер. И Шикльгрубера там тоже не было... В те времена было ещё не принято судить мертвецов :) |
dimychx Свободен |
10-12-2013 - 08:20 Я вообще против переименований и сносов памятников. Это наша история, какой бы гадкой она не была! |
| ps2000 Свободен |
10-12-2013 - 09:40 (fantomih @ 09.12.2013 - время: 22:42) Думаю мне вам больше нечего сказать. Как я понял - цифры Вам не известны. Каков процент грамотного населения был в разных странах перед войной. И как Вы пытаетесь что-то доказать? Я же честно сказал - мне так кажется  |
| Goша Женат |
10-12-2013 - 10:04 (fantomih @ 10.12.2013 - время: 00:42) А побеждённым памятники не ставят))) А Наполеону? В Париже есть памятник Наполеону  |
| Goша Женат |
10-12-2013 - 10:18 (k-113 @ 10.12.2013 - время: 08:10) (Подруга_Василина @ 09.12.2013 - время: 20:03) (Goша @ 09.12.2013 - время: 20:00) про Нюрбергский процесс я не увидел фамилии Гитлер. И Шикльгрубера там тоже не было... В те времена было ещё не принято судить мертвецов :) Т.е. юридически Гитлера нельзя назвать преступником, потому как суда над ним не было? Также и над Лениным и Сталиным, тоже суда не было. Вот поэтому я и ставлю между ними знак равенства. |
Ryslik Женат |
10-12-2013 - 10:23 С живыми нужно бороться,а не с фантомами прошлого,очередной раз доказывает о стадности народа.Памятник это камень и история,а ломает его другое поколение,которому в уши говна разного напихали,в карманы айфоны по засовывали.И жизнь прекрасна,а вот если бы не Ленин,жили бы ещё лучше.Люди опомнитесь,начните с себя и мир измениться! |