Jguana Влюблена |
17-10-2016 - 20:11 (Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 19:51) Хорошо, согласен - да, я привел не совсем удачный пример. Тогда я не вижу другого выхода как создать партию ориентированную на социальную программу и победить на выборах. Создавайте такую партию, я почитаю вашу программу и может быть даже проголосую. Хотя мне лично космическая программа нужна, а от наличия серьезных вооружений, я испытываю такое чувство, что-то вроде "граница на замке" или "враг не пройдет". Короче, разделяю латинскую пословицу: "Хочешь мира - готовься к войне". Но социальные программы, тоже имеют свою специфику. Вот хоккей мне больше нравится, чем футбол, и я не разделяю проведение чемпионата мира по футболу 2018. Опять же, меня не поймут фанаты футбола, для них это получается социально ориентированно... А вообще, лучше критиковать коррупцию, тут многие россияне с вами согласятся! |
билдер Женат |
17-10-2016 - 20:15 (Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 19:29) Вообще забавно читать ваши перлы на грани истерики)) Ладно, 17-й год не за горами. Поглядим тогда, выполнят ли американцы свое обещание насчет отказа от покупки "лучших в мире РД". У меня истерика? Где? В каком моём посте? Это вас забавно читать: чуть что - сразу в женскую истерию впадаете, брызгая тут слюной доказываете как вы хорошо живёте, и как плохо живём мы. А сами вона и смертью нам в истерике грозите - целой стране! Напомнить где? Так что уж помалкивайте про истерику! Я вас ещё раз спрашиваю: российские ракетные двигатели - высокотехнологичный продукт? Мне не интересны ваши мнения об африканских алмазах. Кто тут тему создал о ракетных двигателях? Я или вы? Вот и идите в русле созданной вами-же темы! Что касается того, встрял я в этот разговор или не встрял... Я должен вас лично об этом тут спрашивать? Вы тут что? Обсуждаете свои интимные болезни? И если уж вы на российском ресурсе, и поливаете постоянно помоями именно Россию, то я как гражданин России имею право считать это недружелюбным выпадом и в мою сторону лично. Так что имею право высказать тут своё мнение по поводу ваших постоянных гнусных инсинуаций в сторону России. Понятен ход моих мыслей? Если не понятен - сочувствую! И что вы все при отсутствии у вас адекватных мыслей твердите всегда одно: подождём... ага... вот подождём! Вот скоро, скоро... Увидим... Ага!...Вот увидите...! Детский сад какой-то, ей Богу! Ну не будут покупать! И что? Без штанов от радости заскачете? Что Россия потеряет? Вы можете понять, своей чешско-русско-белорусской головой, что продажа этих двигателей была в рамках международного сотрудничества в сфере космоса? Это до вас доходит хоть иногда? К тому-же в скором будущем, Россия планирует построить свою орбитальную станцию, в этом у неё самый большой опыт. Поэтому в скором времени, возможно, и не придётся больше с США сотрудничать в космических исследованиях. Зачем нужен такой капризный и непредсказуемый партнёр во всём? Будете возить американцев в космос на "Шкодах". Эх и озолотитесь! Вам, учитывая вашу постоянную антироссийскую линию тут, отвалят больше всех! Это очень повлияет на ваше благосостояние, вероятно! |
Юлий Северенко Свободен |
17-10-2016 - 20:24 (Jguana @ 17.10.2016 - время: 20:11) Хотя мне лично космическая программа нужна, а от наличия серьезных вооружений, я испытываю такое чувство, что-то вроде "граница на замке" или "враг не пройдет". Короче, разделяю латинскую пословицу: "Хочешь мира - готовься к войне". Давайте попытаемся разговаривать на эту тему на языке простом, обычном, обывательском. Можно стоять на красной площади, и громко орать: -У нас самые лучшие в мире РД! У нас самые лазерные в мире лазеры!! Сегодня мы выпустили на 120 танков больше чем год назад!!! Но если на минуту хотя бы закрыть рот, и попытаться подумать, что ради этого ваш безмерно раздувшийся ВПК гигантским пылесосом выкачивает из вашей и так рецесионной экономики деньги, и может так случится что завтра вашим детям/внукам просто тупо нечего станет есть, то как? Сказками о "космических достижениях" вы их кормить будете? А туфта на тему: "граница на замке" и "враг не пройдет" созданы как раз для "отмазки" государством того самого, прожорливого ВПК. Наличие второго по величине ядерного арсенала категорически исключает ВСЯКОЕ вторжение в принципе. коррупция Это совершенно разные вещи, хотя в принципе основа та же Сорри - бэкап, подкоректировал Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 17-10-2016 - 20:34 |
ОLЕG Свободен |
18-10-2016 - 10:02 (Юлий Северенко @ 18.10.2016 - время: 02:26) Среди стран Восточной Европы Чехия является одной из самых индустриально развитых стран (2-е место). а первое место Польша занимает? Восточной Европы! Карл...восточной. Польша, Румыния, Венгрия, Славакия...и множество других карликовых государств. чем тут гордиться? не понимаю... |
dedO'K Женат |
18-10-2016 - 11:17 (ОLЕG @ 18.10.2016 - время: 11:02) (Юлий Северенко @ 18.10.2016 - время: 02:26) Среди стран Восточной Европы Чехия является одной из самых индустриально развитых стран (2-е место). а первое место Польша занимает? Одна из... Из двух? Трех? Пяти? Скольки? |
Старый Инквизитор Свободен |
18-10-2016 - 11:44 Ракетный двигатель - это очнь сложный в производстве агрегат, и десятками их штамповать невозможно! Откуда идет заказ - туда и поставляется. Америка отказалась, а теперь вновь хотят их брать, но их нет в "свободной" продаже. И пусть ждут теперь... |
srg2003 Женат |
18-10-2016 - 17:11 (Юлий Северенко @ 18.10.2016 - время: 02:26) (srg2003 @ 18.10.2016 - время: 02:12) (Юлий Северенко @ 18.10.2016 - время: 02:00) (srg2003 @ 18.10.2016 - время: 01:50) (Юлий Северенко @ 18.10.2016 - время: 01:45) Дублирую для вас:Экономика Чехии А где я говорил, что в Чехии ничего нет своего??? Без того, чтобы перестать никак? и теперь уже нет ничего, в чем бы лидировала. Значит переврали, я говорил о лидерстве на рынке, а Вы переврали дескать я говорил, что нет ничего своего. Каюсь, переврал. Мне не сложно признать свою ошибку. А вам видать патриотическая гордость не позволяет Среди стран Восточной Европы Чехия является одной из самых индустриально развитых стран (2-е место). и проч. Хорошо, что признали. А в чем я ошибся, укажите плиз, какие-то то новые флагманские производства появились, которые не были наследством " темного прошлого", а результатом " освобождения от него"? |
билдер Женат |
18-10-2016 - 17:25 (Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 20:43) Может логичнее было бы заняться такими "прикладными" вещами, как сельское хозяйство, машиностроение, электроника? А уж потом, когда все устаканится с экономикой начинать заниматься "высшими" технологиями? А иначе - повторю в сотый раз, ваша страна с этими "космическими" достижениями напоминает спецназовца в ультрасовременном бронежилете, но без порток Вот Чехия и занялась разными "прикладными" вещами, да так, что она теперь угодила в другое "иго". Что это за страна такая - без ига не может? То под игом империи Гасбургов, то под игом Австро-Венгрии, то под игом Германии, то под игом стран Варшавского Договора, теперь влезла в иго НАТО... Не жизнь - а сплошное иго-го!...) Ваша логика, говоря тривиально, такова: "Пусть нас имеют любые пришедшие на нашу землю - зато есть что пожрать, попить, обуть, одеть...! Пусть мы никто и звать нас никак - зато мы вторые среди стран Восточной Европы! А пусть нас хоть Гондурас захватит - лишь бы нам было хорошо и лишь бы США не покупали у России ракетные двигатели..." А вот Россия не хочет никакого иноземного ига, и я не хочу, и другие тут не хотят! А вы всё талдычите - не выпускайте то, не делайте этого, ведите себя так, ведите себя эдак... А спецназовцы у нас сыты, одеты и обуты и снимут штаны с любого если понадобится и высекут его розгами, а то и шомполами! Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую! Напомнить кому принадлежит это изречение. А поплохеет в Чехии - вы и её будете помоями поливать и уедете в очередную "вторую страну по уровню жизни" и уже Чехию будете учить как ей жить! Это сообщение отредактировал билдер - 18-10-2016 - 17:27 |
Sorques Женат |
18-10-2016 - 17:32 srg2003 и Юлий Северенко Каскады исправьте. |
билдер Женат |
18-10-2016 - 17:38 (Старый Инквизитор @ 18.10.2016 - время: 11:44) Ракетный двигатель - это очнь сложный в производстве агрегат, и десятками их штамповать невозможно! Откуда идет заказ - туда и поставляется. Америка отказалась, а теперь вновь хотят их брать, но их нет в "свободной" продаже. И пусть ждут теперь... Ну что вы! Российские ракетные двигатели - полное барахло... Примитивное, сделанное в сарае, склеенное скотчем и клеем "Момент"... Эти технические анахронизмы не идут ни в какое сравнение с автомобилями "Шкода". Поэтому вместо этих двигателей надо выпускать хорошие трусы, хорошие сосиски и пиво...и будет вам щщастье...))) |
Юлий Северенко Свободен |
18-10-2016 - 17:59 (srg2003 @ 18.10.2016 - время: 17:11) Хорошо, что признали. А в чем я ошибся, укажите плиз, какие-то то новые флагманские производства появились, которые не были наследством " темного прошлого", а результатом " освобождения от него"? Лучший результат - это то, что моя страна намного и намного опережает великую космическую державу по уровню жизни. Для меня, как для простого гражданина страны это намного важнее гипотетических побед в космическом пространстве и военной промышленности, особенно если они отрицательно влияют на социальные сферы |
билдер Женат |
18-10-2016 - 18:39 (Юлий Северенко @ 18.10.2016 - время: 17:59) Для меня, как для простого гражданина страны это намного важнее гипотетических побед в космическом пространстве и военной промышленности, особенно если они отрицательно влияют на социальные сферы Ну что вы опять несёте? Запуск первого искусственного спутника Земли - это гипотетическая победа? Полёт Гагарина в космос - это гипотетическая победа? Выход первого человека в открытый космос? Первые снимки обратной стороны Луны? Луноходы на поверхности Луны? Орбитальные станции? Самые длительные полёты человека в космосе? Лучшие космические ракеты- носители? Про военные победы и про военную промышленность я вообще не буду вам говорить - не поймёте! Вы никак не поймёте, что США закупили у России столько российских ракетных двигателей, что могут использовать их несколько лет. Только поэтому они могут ( вероятно!) не заключать контракт на закупки движков у России в последующие пару лет. Это не значит, что американцы смогли создать хотя бы аналог российского ракетного двигателя. Иначе они бы раструбили об это на весь мир - они это любят! Может это вам прочистит мозги? "Представитель Boeing сказал: "Мы оказываем помощь целому ряду законодателей, которые заинтересованы в поддержке приоритетов национальной безопасности США. Командование ВВС и министерство обороны засвидетельствовали то, что для перехода к отечественным альтернативам необходимо целых 18 дополнительных РД-180. По словам заместителя министра обороны Роберта Уорка, утрата доступа к РД-180 станет причиной значительных затрат и срыва графиков запусков". По существу, легких решений здесь нет. Прекращение поставок российских двигателей замедлит запуск спутников, будет стоить серьезных денег и поставит под угрозу национальную безопасность США, недавно сообщил Конгрессу генерал Уильям Шелтон (William Shelton), возглавляющий Космическое командование военно-воздушных сил. "Это может иметь серьезные последствия для национальной безопасности", - сказал он, добавив, что, по оценкам Пентагона, на то, чтобы постепенно отвыкнуть от российских двигателей, потребуется от 5 до 8 лет." http://vpk.name/news/157501_pochemu_ssha_i...aketyi.html?new |
Юлий Северенко Свободен |
18-10-2016 - 19:03 (билдер @ 18.10.2016 - время: 18:39) Ну что вы опять несёте? Запуск первого искусственного спутника Земли - это гипотетическая победа? Полёт Гагарина в космос - это гипотетическая победа? Выход первого человека в открытый космос? Первые снимки обратной стороны Луны? Луноходы на поверхности Луны? Орбитальные станции? Самые длительные полёты человека в космосе? Лучшие космические ракеты- носители? Последние несколько страниц мы уклонились от темы СТ и обсуждали ПРАКТИЧЕСКИЙ результат гипотетических побед в жизни народонаселения. На вас как то лично повлияли (в частности на улучшение вашего жизненного уровня) победы СССР в космосе? Вы стали лучше жить (ВЫ - это я утрирую), ваш бюджет перестал ради космических и военных затрат урезать социальные сферы? Ну кроме патриотической гордости конечно. А я с примерами моей страны и не собирался как то унижать вас в этом. Я просто высказал свое ЛИЧНОЕ мнение о том, что испытываю гордость за свою страну за то, что она в первую очередь заботится о жизни своих граждан. Разве это так плохо? |
Юлий Северенко Свободен |
18-10-2016 - 19:18 (билдер @ 18.10.2016 - время: 19:10) Кстати! Конечно, конечно. Лучше за счет пенсионеров, бюджетников и прочих еще порезать социальную сферу, запузырить супер-супер мега сателлит и захлебнуться в патриотическом экстазе. Идите бабушке с пенсией в 5 000 рублей объясните, что она должна потуже "затянуть пояс" во имя понтов |
Sorques Женат |
19-10-2016 - 21:55 Тему разделил, теперь только про космос. перенесенные посты оффтопа здесь |
dedO'K Женат |
20-10-2016 - 07:15 (Юлий Северенко @ 18.10.2016 - время: 20:18) (билдер @ 18.10.2016 - время: 19:10) Кстати! Конечно, конечно. Вынос в космос высокотехнологических производств- одно из потенциальных направлений в хай-теке. Не всем штамповать хай-тек, кому то надо и цеха строить, и сырье поставлять, и налаживать транспорт... Два перспективных направления: освоение космоса и получение, хранение и применение сверхчистых элементов на уровне вещества. В этих направлениях лидерство РИ, СССР и РФ неоспоримо. Что подтверждают и работы со сверхтекучестью. Чехам, к сожалению, этого было не понять. Это люди, сугубо, практические, протестантского склада ума и материалистического образа жизни. |
Юлий Северенко Свободен |
26-12-2016 - 18:33 Пуск "Протона-М" перенесен из-за мусора в двигателе. Пуск ракеты космического назначения "Протон-М" с космическим аппаратом связи EchoStar 21 мог быть перенесен на вторую декаду января 2017 года из-за обнаружения в двигателе ракеты мусора, сообщил источник в ракетно-космической отрасли. "В рулевых двигателях одной из ступеней ракеты-носителя обнаружен мусор", — рассказал собеседник агентства. Двигатель был произведен на Воронежском механическом заводе. По его словам, на завод будет направлена проверяющая комиссия. ТАСС |
Фигасе Свободен |
26-12-2016 - 19:58 (Юлий Северенко @ 18-10-2016 - 17:59) Лучший результат - это то, что моя страна намного и намного опережает великую космическую державу по уровню жизни. А куда хозяевам деваться-то? Ежели серьезные люди вложились в вашу промышленность, не выводить же ее. Проект просто очень давний, и на момент его создания другими критериями пользовались. Потому и Чехословакия не последовала участи стран Восточной Европы, но это - исключение. |
dogfred Свободен |
26-12-2016 - 20:15 (Юлий Северенко @ 26-12-2016 - 18:33) Пуск ракеты космического назначения "Протон-М" с космическим аппаратом связи EchoStar 21 мог быть перенесен на вторую декаду января 2017 года из-за обнаружения в двигателе ракеты мусора, сообщил источник в ракетно-космической отрасли. Очень хорошая и правильная заметка. Нерадивые слесаря вытряхнули урну с бычками в лежащий в углу двигатель Протона, а уборщица, подметая цех, не заметила. Но ведь нашелся кто-то, кто бросил пытливый взгляд и заметил непорядок, предупредил мастера, тот доложил начальнику сборочного цеха . Так что тем по выговору, уборщице тоже, заметившему - благодарность и ценный подарок к Новому году, а двигатель перебрать. Вдруг туда кроме окурков еще и гайки выброшены. Безалаберность, конечно. Нужно ужесточить военную приемку на Воронежском заводе, и дисциплинку подтянуть. |
АндрЮч Свободен |
26-12-2016 - 21:36 ...а тем временем, китайцы запустили уже вторую СВОЮ орбитальную станцию, пригодную для пребывания космонавтов. СВОЮ! Ибо у США своей орбитальной станции нет. Чисто российской МКС тоже не является. Обходят нас китайцы на повороте (пардон, на витке)! |
Юлий Северенко Свободен |
29-12-2016 - 18:37 Космодром "Восточный" может из-за долгов остаться без электричества. Дальневосточная энергетическая компания (ДЭК) намерена 9 января усилить ограничение поставок электроэнергии на объекты компании "Дальспецстрой", которые могут затронуть строительные площадки космодрома "Восточный" (Амурская область). Интерфакс |
АндрЮч Свободен |
29-12-2016 - 20:36 (Юлий Северенко @ 29-12-2016 - 18:37) Космодром "Восточный" может из-за долгов остаться без электричества. Да, уж! Слышал (читал) в бегущей строке. Грустная ухмылка, сказать нечего. Страна - энергогарант Европы! Под диктатом а-ля-Чубайс. |
dogfred Свободен |
30-12-2016 - 13:02 (АндрЮч @ 26-12-2016 - 21:36) ...а тем временем, китайцы запустили уже вторую СВОЮ орбитальную станцию, пригодную для пребывания космонавтов. При их темпах и настойчивости скоро в космосе будут летать штук 300 орбитальных станций. Пять - для науки, на остальных развернут торговлю очень нужными товарами китайского производства. Страшно подумать, кого мы встретим, когда доберемся до Луны или Марса. |
srg2003 Женат |
30-12-2016 - 14:06 (Юлий Северенко @ 18-10-2016 - 17:59) (srg2003 @ 18.10.2016 - время: 17:11) Хорошо, что признали. А в чем я ошибся, укажите плиз, какие-то то новые флагманские производства появились, которые не были наследством " темного прошлого", а результатом " освобождения от него"? Лучший результат - это то, что моя страна намного и намного опережает великую космическую державу по уровню жизни. Вам же привели расчеты, что если сравнивать по покупательной способности уровень жизни средний в Чехии ниже, т.е. на среднюю зарплату, после выплаты налогов и обязательных платежей, чех может купить меньше товаров и услуг. |
АндрЮч Свободен |
31-12-2016 - 21:52 (dogfred @ 30-12-2016 - 13:02) [/QUOTE] При их темпах и настойчивости скоро в космосе будут летать штук 300 орбитальных станций. Пять - для науки, на остальных развернут торговлю очень нужными товарами китайского производства. хорошо, что не игил. |
kotas13 Свободен |
20-01-2017 - 04:12 Ракеты "Ангара" с новым двигателем РД-191М будут способны выводить на орбиту на 3,5 тонны больше грузов, чем носители "Протон", сообщили в среду ТАСС в дирекции по коммуникациям Центра им. Хруничева (предприятие - изготовитель обоих типов ракет). "В настоящее время в ракетах-носителях "Ангара-1.2" и "Ангара-А5" на первой и второй ступенях используются двигатели РД-191. В целях дальнейшего повышения грузоподъемности этих ракет планируется повысить тягу РД-191 примерно на 10% (проект двигателя РД-191М). Это позволит увеличить массу полезной нагрузки на низкой орбите, например, для носителей тяжелого класса "Ангара-А5" примерно на 1,5 тонны", - сказали в Центре. Согласно данным с сайта предприятия, масса полезной нагрузки, выводимой ракетой "Протон" на опорную орбиту, составляет 22 тонны, а у "Ангары" - 24 тонны. За счет новой двигательной установки этот показатель у "Ангары" увеличится еще на 1,5 тонны. Таким образом, эта ракета "обгонит" "Протон" по грузоподъемности на 3,5 тонны. В то же время, как сообщили в Центре им. Хруничева, ракета-носитель "Ангара-А5В" (с водородным двигателем третьей ступени) может вывести на низкую круговую орбиту 37,5 тонны полезного груза. При этом эта ракета сможет выводить на геопереходную орбиту приблизительно 13 тонн грузов, на геостационарную орбиту - до восьми тонн. Предполагается, что "Ангара-А5В" будет запускаться со стартовой площадки космодрома Восточный. Ранее НПО "Энергомаш" (предприятие-изготовитель ракетных двигателей) разработало технический проект двигателя РД-191М для перспективных ракет-носителей "Ангара- А5В" и "Ангара-А5П". Специалистам удалось создать и провести испытания форсированного двигателя РД-191М с выходом на режим по тяге в 110%. http://tass.ru/kosmos/3949644 Все неудачи использовать для развития - это девиз настоящих учёных. Молодцы ! |
АндрЮч Свободен |
20-01-2017 - 21:57 Недавно Роскосмос признал факт отступления России на третью строчку по количеству запуска спутников. Правда обещал наверстать... |
kotas13 Свободен |
20-01-2017 - 23:13 (АндрЮч @ 20-01-2017 - 21:57) Недавно Роскосмос признал факт отступления России на третью строчку по количеству запуска спутников. Правда обещал наверстать... Количество запуска спутников - это не показатель нынешнего прогресса. Вот соотношение количества запусков/количество выведенных объектов и системный уровень выведенных спутников/станций - это показатель. Пока Россия впереди всех китаев и т.д. |
АндрЮч Свободен |
22-01-2017 - 21:31 (kotas13 @ 20-01-2017 - 23:13) (АндрЮч @ 20-01-2017 - 21:57) Недавно Роскосмос признал факт отступления России на третью строчку по количеству запуска спутников. Правда обещал наверстать... Количество запуска спутников - это не показатель нынешнего прогресса. Вот соотношение количества запусков/количество выведенных объектов и системный уровень выведенных спутников/станций - это показатель. Пока Россия впереди всех китаев и т.д. По станциям - нет. Нет у нас чисто российской орбитальной станции, а у Китая - своя есть. |
kotas13 Свободен |
23-01-2017 - 00:40 (АндрЮч @ 22-01-2017 - 21:31) (kotas13 @ 20-01-2017 - 23:13) (АндрЮч @ 20-01-2017 - 21:57) Недавно Роскосмос признал факт отступления России на третью строчку по количеству запуска спутников. Правда обещал наверстать... Количество запуска спутников - это не показатель нынешнего прогресса. Вот соотношение количества запусков/количество выведенных объектов и системный уровень выведенных спутников/станций - это показатель. Пока Россия впереди всех китаев и т.д. По станциям - нет. Нет у нас чисто российской орбитальной станции, а у Китая - своя есть. Зато на МКС всех космонавтов и грузы российские корабли возят. Если откажутся наши - никакой Китай не поможет ! |
АндрЮч Свободен |
23-01-2017 - 23:00 (kotas13 @ 23-01-2017 - 00:40) [ [/QUOTE] По станциям - нет. Нет у нас чисто российской орбитальной станции, а у Китая - своя есть. [/QUOTE] Зато на МКС всех космонавтов и грузы российские корабли возят. Если откажутся наши - никакой Китай не поможет ! Это - да. Хотя к МКС могли стыковаться и шаттлы и "дрэгон". Да и китайцы (есть у меня такое подозрение), стыковочный узел, скорее всего скопировали... Угадайте, у кого!? |
Юлий Северенко Свободен |
30-03-2017 - 22:15 Почти все двигатели второй и третьей ступеней "Протона" были бракованными. Воронежский механический завод (ВМЗ) переберет 71 дефектный двигатель, то есть "практически весь задел по второй и третьей ступеням" для ракет-носителей "Протон-М". Об этом в интервью РИА "Новости" 30 марта заявил генеральный директор НПО "Энергомаш" Игорь Арбузов. По словам Арбузова, график проведения работ уже подписан. Значительная их часть, добавил гендиректор, произойдет в 2017 году. РИА Новости |
kotas13 Свободен |
05-04-2017 - 18:39 Российский сегмент МКС может отделиться от станции. Перед "Роскосмосом" также стоит задача решить необходимость присутствия людей на орбите. Или можно передать освоение космоса автоматам? скрытый текст https://www.pravda.ru/news/expert/04-04-201...29537-kosmos-0/ Время собирать камни и время их разбрасывать © Возможны в ближайшем будущем радикальные изменения в освоении космоса. И наши учёные как всегда на острие прогресса. А с отделением от МКС надо было задумываться ещё лет 20 назад, вот только в России тогда денег не было. |
Xрюндель Замужем |
05-04-2017 - 20:52 После того, как двигатели Протонов отправили на завод, как бракованные, а Илон Маск освоил запуск многоразовых ступеней ракет и анонсировал скорый запуск сверхтяжелого носителя, название тему актуально разве что для американцев... |