King Candy Свободен |
15-03-2016 - 10:56 (Безумный Иван @ 15.03.2016 - время: 11:32) Так почему США не покупает двигатели у правильных стран, а выбрали нас? У кого были нормальные двигатели по адекватной цене - у тех и закупали. Обычная тема - глобализация - их же не коробит у Южной Кореи например электронику закупать, или в Китае сборку айфонов или компьютеров/ноутбуков производить |
King Candy Свободен |
15-03-2016 - 10:59 (Безумный Иван @ 15.03.2016 - время: 11:36) (King Candy @ 15.03.2016 - время: 08:57) США сравнивать с нами немного некорректно - их космическая программа обширней нашей раз в 10 Только почему-то лунный грунт доставила только наша станция, и к этому грунту претензий нет. А вот доставленный американцами грунт оказался земным. Они тогда заявили что это в незапамятные времена кусок от Земли откололся и улетел на Луну, вот они с него по совпадению пробы и взяли. А потом и вовсе хранилище где хранились их запасы лунного грунта кто-то ограбил и весь грунт украл. Наверное партия жуликов и воров. Ну не знаю Я Чертоку верю - зачем ему, старику, придумывать это все? Ну тем более 6 успешных полетов Вот и сами американцы пишут: 7 лунных экспедиций и 6 успешных посадок |
Lileo Замужем |
15-03-2016 - 11:08 (King Candy @ 15.03.2016 - время: 11:59) Ну не знаю Ну, например, до сих пор не отмененный режим секретности. Положим, амеры сфальсифицировали и договорились, что СССР им подыграет. Мало ли какой там торг мог идти. Сама я не знаю, как относиться к их полетам на Луну. С одной стороны, большинство ученых утверждают, что все правда. С другой - очень уж большой информационный вал на тему мистификации. Причем большая его часть идет из самих штатов. Я подробно эту тему не изучала. Но из мельком просмотренного меня больше всего смущает космическая радиация. Сомневаюсь, что в те годы ее научились успешно преодолевать. До сих пор ведь ни один человек после Лунной программы не вышел за пределы орбиты Земли (вроде бы). |
dogfred Свободен |
15-03-2016 - 11:10 Вообще не понимаю озабоченности автора стартопика о прекращении закупок ракетных двигателей у нас американцами. В Петербурге закрылся автозавод «General Motors», расположенный в Санкт-Петербурге, на российских авторынках исчезли модели «Chevrolet» и «Opel". Что, тоже слезы лить будем? "Америка нас бросает, караул!..." У штатовцев для их Атласов других нормальных двигателей нет. Хотят - пусть обращаются к Украине. И станет незалежняя основным поставщиком комплектующих для американских ракет. Могут даже вместо топлива использовать резиновые покрышки: и горят хорошо, и издалека видно. |
King Candy Свободен |
15-03-2016 - 11:19 (Lileo @ 15.03.2016 - время: 12:08) Положим, амеры сфальсифицировали и договорились, что СССР им подыграет. Мало ли какой там торг мог идти. Ну если бы они врали - сказали бы что один раз слетали, и шито-крыто все. Один раз можно скрыть ляпы свои, замести следы Но 7 раз летать - 1 раз пошло наперекосяк у них, полетали вокруг и ушли ни с чем (причем это не первый и не второй разы), потом 6 раз еще садились, причем тоже как-то было что в режиме ЧП была посадка (вроде почти все топливо маневрируя сожгли и еле взлетели) Это уж слишком для вранья и покрывательства - никаких денег не хватит чтобы договориться с главным врагом (СССР), чтобы мы им поддакивали. Да и просто - 7 полетов сфальсифицировать невозможно! |
Безумный Иван Свободен |
15-03-2016 - 11:27 (King Candy @ 15.03.2016 - время: 10:59) Ну не знаю Когда не знаете, спросите тут на форуме у старших товарищей. Я Чертоку верю - зачем ему, старику, придумывать это все? Ну тем более 6 успешных полетов Вы верите Чертоку, а Черток верит американцам. Вот и сами американцы пишут: 7 лунных экспедиций и 6 успешных посадок Посмотрите фильм "Козерог-1". Там американцы сами про себя сняли. |
Безумный Иван Свободен |
15-03-2016 - 11:34 (King Candy @ 15.03.2016 - время: 11:19) Это уж слишком для вранья и покрывательства Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят. Где те двигатели на которых ОНИ летали на Луну? |
Sea Harrier Женат |
15-03-2016 - 13:03 (Юлий Северенко @ 13.03.2016 - время: 21:14) Во многих темах встречал информацию, подаваемую некоторыми пользователями, о том что Россия на текущий момент является ЕДИНСТВЕННЫМ поставщиком для американских НАСА ракетных двигателей РД-180. И мол, без России им дорога в космос закрыта. И при этом эта отрасль считалась у них одним из главных приоритетов на мировом рынке. При этом не постеснялись купить в декабре 20 таких двигателей. http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...240334-sls6.htm Двадцать дополнительных ракетных двигателей РД-180 приобретет у России совместное предприятие Lockheed Martin Corp и Boeing Co - United Launch Alliance из Соединенных Штатов. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на Reuters. Поставки новой партии начнутся сразу же после того, как будет выполнен предыдущий заказ на 29 двигателей. Ну и РД-180 уже устаревает. |
mjo Свободен |
15-03-2016 - 15:14 (Безумный Иван @ 15.03.2016 - время: 11:34) Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят. Где те двигатели на которых ОНИ летали на Луну? Конечно у них нет никаких двигателей. И не было никогда. И баллистических ракет не было и нет. И у нас тоже. И Гагарин не летал. Все пропаганда! И наши аппараты не летали на Луну. А луноход стоит себе спокойно в "НИИ Трансмаш". Сам видел. Прямо в фойе при входе. А лунный грунт наши наковыряли с метеорита. |
Безумный Иван Свободен |
15-03-2016 - 15:27 (mjo @ 15.03.2016 - время: 15:14) (Безумный Иван @ 15.03.2016 - время: 11:34) Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят. Где те двигатели на которых ОНИ летали на Луну? Конечно у них нет никаких двигателей. И не было никогда. И баллистических ракет не было и нет. И у нас тоже. И Гагарин не летал. Все пропаганда! И наши аппараты не летали на Луну. А луноход стоит себе спокойно в "НИИ Трансмаш". Сам видел. Прямо в фойе при входе. А лунный грунт наши наковыряли с метеорита. Приемчик по Карнеги называется - "Подбросить клоуна" |
kotas13 Свободен |
15-03-2016 - 15:40 (Sea Harrier @ 15.03.2016 - время: 13:03) При этом не постеснялись купить в декабре 20 таких двигателей.http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...240334-sls6.htm Ну и РД-180 уже устаревает. Так наши поставляют ещё и РД-181 Химкинское НПО «Энергомаш» заключило контракт на поставку ракетных двигателей РД-181 американской корпорации Orbital Sciences. Двигатели будут использоваться на первой ступени ракеты Antares начиная с 2015 года Orbital Sciences Antares «Мы обязались всего поставить 60 двигателей, — рассказал высокопоставленный источник в Роскосмосе. — То есть сейчас есть твердый контракт на 20 двигателей, к реализации которого мы уже приступили, поскольку первые две машины должны поставить уже в июне следующего года. Плюс есть два опциона, каждый на 20 штук». Контракт заключен напрямую между Orbital Sciences Corp. и НПО «Энергомаш». Сумма контракта близка к $1 млрд. В эту сумму входит не только стоимость двигателя, но и целый набор услуг: летная подготовка, инсталляция двигателя на ракету, проведение испытаний. Разработка двигателя РД-181 велась специально для Antares силами самого предприятия. «За основу был взят двигатель от «Ангары» РД-191, хотя новая ракета — это всегда новый двигатель, — говорит представитель Роскосмоса. — Давление в камере сгорания РД-181 — 262 атмосферы. Температура в критической точке — 3500 °C. Мало какой металл может выдерживать такие температуры, поэтому было найдено и применено оригинальное решение по охлаждению стенок камеры сгорания, обеспечивающее сохранность агрегатов. Если двигатель РД-191 для управления вектором тяги качается целиком, то у РД-181 качаются только камеры сгорания, что улучшает характеристики как самого двигателя, так и носителя в целом». http://mother-russia.org/blog/cosmos/1015.html |
Юлий Северенко Свободен |
15-03-2016 - 16:10 (джага-джага @ 15.03.2016 - время: 10:15) Я не спрашиваю тебя, как ты решил свалить из страны в трудное для нее время. Слава богу с того момента многое изменилось в лучшую сторону. Я тебя спрашиваю, какие чувства у тебя вызывает тот факт, что американцы отказываются покупать наши двигатели. В конце концов ты сам открыл эту тему и просто обязан высказать свое мнение. Причем давай сразу договоримся, что ты это Россия, твоя Чехия это США. И вот ты работал работал в этой Чехии, и вдруг тебе говорят "Мы больше не нуждаемся в твоих услугах и твоей работе"... А теперь расскажи мне, как ты со своей женой обрадуешься этому факту. Еще раз повторяю - я расстроен. Искренне, не нужно меня демонизировать. Расстроен тому что Россия становится все более не конкурентноспособна на мировом рынке |
Юлий Северенко Свободен |
15-03-2016 - 16:11 (Безумный Иван @ 15.03.2016 - время: 10:32) Так почему США не покупает двигатели у правильных стран, а выбрали нас? Потому что Россия продает их за гроши. Так же как торгует СЫРЬЕВЫМИ энергоресурсами |
efv Женат |
15-03-2016 - 17:48 (Юлий Северенко @ 15.03.2016 - время: 16:10) (джага-джага @ 15.03.2016 - время: 10:15) Я не спрашиваю тебя, как ты решил свалить из страны в трудное для нее время. Слава богу с того момента многое изменилось в лучшую сторону. Я тебя спрашиваю, какие чувства у тебя вызывает тот факт, что американцы отказываются покупать наши двигатели. В конце концов ты сам открыл эту тему и просто обязан высказать свое мнение. Причем давай сразу договоримся, что ты это Россия, твоя Чехия это США. И вот ты работал работал в этой Чехии, и вдруг тебе говорят "Мы больше не нуждаемся в твоих услугах и твоей работе"... А теперь расскажи мне, как ты со своей женой обрадуешься этому факту. Еще раз повторяю - я расстроен. Искренне, не нужно меня демонизировать. Расстроен тому что Россия становится все более не конкурентноспособна на мировом рынке А почему она должна быть конкурентноспособной? Какие к этому предпосылки? |
Юлий Северенко Свободен |
15-03-2016 - 18:54 (efv @ 15.03.2016 - время: 17:48) А почему она должна быть конкурентноспособной? Какие к этому предпосылки? А почему не должна? Вы так не любите свою страну, что хотите причислить ее к странам-изгоям, типа С.Кореи? Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 15-03-2016 - 18:54 |
King Candy Свободен |
15-03-2016 - 19:03 (Безумный Иван @ 15.03.2016 - время: 12:34) (King Candy @ 15.03.2016 - время: 11:19) Это уж слишком для вранья и покрывательства Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят. Где те двигатели на которых ОНИ летали на Луну? Иван, вы бы не позорились настолько уж ......... Такие вещи не знать Они на ракетах САТУРН-5 летали Это самые большие в истории человечества ракеты и по сей день. А вот их двигатели Это сообщение отредактировал King Candy - 15-03-2016 - 19:04 |
King Candy Свободен |
15-03-2016 - 19:11 (Безумный Иван @ 15.03.2016 - время: 12:27) (King Candy @ 15.03.2016 - время: 10:59) Ну не знаю Когда не знаете, спросите тут на форуме у старших товарищей. У вас, что-ли? Тоже мне, эксперт Я Чертоку верю - зачем ему, старику, придумывать это все? Ну тем более 6 успешных полетов Вы верите Чертоку, а Черток верит американцам Да уж конечно, ближайшему соратнику Королева уперлось верить американцам на слово и писать об этом в своих мемуарах Посмотрите фильм "Козерог-1". Там американцы сами про себя сняли ага, а недавно они сняли как их астронавт на Марсе картошку растил и жарил, под водочку.. Тоже верить? |
muse 55 Свободен |
15-03-2016 - 19:25 (King Candy @ 15.03.2016 - время: 19:03) (Безумный Иван @ 15.03.2016 - время: 12:34) (King Candy @ 15.03.2016 - время: 11:19) Это уж слишком для вранья и покрывательства Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят. Где те двигатели на которых ОНИ летали на Луну? Иван, вы бы не позорились настолько уж ......... Такие вещи не знать Я ни разу не ракетчик , но имею тот же вопрос , что и Безумный Иван- чавой-то американцы , в шестидесятые годы летавшие на своих ракетах на Луну , как на дачу , теперь на своих передовых технологиях не могут оторваться от земли? |
Юлий Северенко Свободен |
15-03-2016 - 19:34 (muse 55 @ 15.03.2016 - время: 19:25) Я ни разу не ракетчик , но имею тот же вопрос , что и Безумный Иван- чавой-то американцы , в шестидесятые годы летавшие на своих ракетах на Луну , как на дачу , теперь на своих передовых технологиях не могут оторваться от земли? СТ невнимательно прочли: В понедельник компания United Launch Alliance, которая осуществляет запуск большинства американских военных и разведывательных спутников, представила новую космическую ракету – носитель многоразового использования “Вулкан”. Вместо российских ракетных двигателей РД-180, которые использовались прежде, она оснащена парой двигателей, разработанных Blue Origin — американской частной аэрокосмической компанией, созданной основателем Amazon.com Джефри Безосом. Это позволит США окончательно отказаться от использования ракетных двигателей российского производства. http://uk.reuters.com/article/lockheed-boe...N0XA2DE20150414 Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 15-03-2016 - 19:34 |
muse 55 Свободен |
15-03-2016 - 19:41 Будет... не будет летать американская ракета посмотрим... Почему сейчас не могут . Вот в чем вопрос... Куда делись технологии ? |
Юлий Северенко Свободен |
15-03-2016 - 19:45 (muse 55 @ 15.03.2016 - время: 19:41) Будет... не будет летать американская ракета посмотрим... Почему сейчас не могут . Вот в чем вопрос... Куда делись технологии ? Зачем им этим нужно было тогда заниматься? Ведь они и некоторые компоненты электроники закупают в Ю.Корее и Китае. Но это не значит, что они не могут разработать подобное. Была возможность по дешевке у экономически отсталой страны, вот и покупают. Теперь поставщик накрывается медным тазом, решили разрабатывать свои двигатели. И разработали |
ОLЕG Свободен |
15-03-2016 - 19:51 (muse 55 @ 15.03.2016 - время: 19:25) Я ни разу не ракетчик , но имею тот же вопрос , что и Безумный Иван- чавой-то американцы , в шестидесятые годы летавшие на своих ракетах на Луну , как на дачу , теперь на своих передовых технологиях не могут оторваться от земли? это давно известно... во первых, их двигатели - полное гавно. уступают по мощности нашим РД-170 во вторых, Луна это искусственно созданный "ковчег" для землян на случай экстренной эвакуации. американцам дали понять (да и нашим тоже), что пока не наведем порядок на Земле - только околоземная орбита! я что то запамятовал...кто мне подскажет - сколько лунных спутников было запущено к луне в последнее время? |
Юлий Северенко Свободен |
15-03-2016 - 20:01 (ОLЕG @ 15.03.2016 - время: 19:51) (muse 55 @ 15.03.2016 - время: 19:25) Я ни разу не ракетчик , но имею тот же вопрос , что и Безумный Иван- чавой-то американцы , в шестидесятые годы летавшие на своих ракетах на Луну , как на дачу , теперь на своих передовых технологиях не могут оторваться от земли? это давно известно... во первых, их двигатели - полное гавно. уступают по мощности нашим РД-170 во вторых, Луна это искусственно созданный "ковчег" для землян на случай экстренной эвакуации. американцам дали понять (да и нашим тоже), что пока не наведем порядок на Земле - только околоземная орбита! я что то запамятовал...кто мне подскажет - сколько лунных спутников было запущено к луне в последнее время? На. скрытый текст Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 15-03-2016 - 20:12 |
Юлий Северенко Свободен |
15-03-2016 - 20:08 (ОLЕG @ 15.03.2016 - время: 19:51) во первых, их двигатели - полное гавно. Конечно, уважаемый высокоавторитетный эксперт по космическим двигателям...)) Но тем не менее - отказались от обалденных и высокодержавных РД. Перешли таки на свое "говно", видать у них в НАСА там тоже вредители бездуховные окопались |
ОLЕG Свободен |
15-03-2016 - 20:10 (Юлий Северенко @ 15.03.2016 - время: 20:01) (ОLЕG @ 15.03.2016 - время: 19:51) (muse 55 @ 15.03.2016 - время: 19:25) Я ни разу не ракетчик , но имею тот же вопрос , что и Безумный Иван- чавой-то американцы , в шестидесятые годы летавшие на своих ракетах на Луну , как на дачу , теперь на своих передовых технологиях не могут оторваться от земли? это давно известно... На. и как только они это терпят! а вообще то... японцы давно сотрудничают с инопланетянами. |
ОLЕG Свободен |
15-03-2016 - 20:17 (Юлий Северенко @ 15.03.2016 - время: 20:08) (ОLЕG @ 15.03.2016 - время: 19:51) во первых, их двигатели - полное гавно. Конечно, уважаемый высокоавторитетный эксперт по космическим двигателям...)) это не я...это Вики. на: "F-1 — американский жидкостный ракетный двигатель (ЖРД), разработанный компанией Rocketdyne. Использовался в ракете-носителе Сатурн V. Пять двигателей F-1 использовались на первой ступени Сатурна V, S-IC. До создания жидкостного ракетного двигателя РД-170 (тягой 740 тc) и твердотопливного бокового ускорителя «Спэйс Шаттла» являлся самым мощным летавшим ракетным двигателем. По сей день остаётся вторым по мощности из жидкостных ракетных двигателей и самым мощным однокамерным ЖРД из реально летавших. Семь лет разработок и испытаний двигателей F-1 выявили серьёзные проблемы с нестабильностью процесса горения, которые иногда приводили к катастрофическим авариям"(с) вики |
Юлий Северенко Свободен |
15-03-2016 - 20:33 (ОLЕG @ 15.03.2016 - время: 20:17) которые иногда приводили к катастрофическим авариям"(с) вики Ну конечно... Где же такое было что бы в космической отрасли обходилось без аварий? Давал уже, повторюсь: Аварии российских космических аппаратов http://www.otr-online.ru/news/proisshestviya-44100.html |
ОLЕG Свободен |
15-03-2016 - 20:52 (Юлий Северенко @ 15.03.2016 - время: 20:33) (ОLЕG @ 15.03.2016 - время: 20:17) которые иногда приводили к катастрофическим авариям"(с) вики Ну конечно... Аварии российских космических аппаратовhttp://www.otr-online.ru/news/proisshestviya-44100.html мог бы и не повторятся...все равно я по твоим ссылкам не ходок. |
mjo Свободен |
15-03-2016 - 21:03 (Безумный Иван @ 15.03.2016 - время: 15:27) Приемчик по Карнеги называется - "Подбросить клоуна" Карнеги не читал, а Вас регулярно. Вы у него учились? Чем мои утверждения отличаются от Ваших? Это сообщение отредактировал mjo - 15-03-2016 - 21:05 |
Юлий Северенко Свободен |
15-03-2016 - 21:39 (ОLЕG @ 15.03.2016 - время: 20:52) мог бы и не повторятся...все равно я по твоим ссылкам не ходок. Классно! С пандой в паре работаешь - та то же оперирует доводами "Я ЗНАЮ!©" |
Безумный Иван Свободен |
15-03-2016 - 21:45 (Юлий Северенко @ 15.03.2016 - время: 20:08) (ОLЕG @ 15.03.2016 - время: 19:51) во первых, их двигатели - полное гавно. Конечно, уважаемый высокоавторитетный эксперт по космическим двигателям...)) Потому что желание ущемить Россию у них выше рыночной выгоды. |
Юлий Северенко Свободен |
15-03-2016 - 21:54 (Безумный Иван @ 15.03.2016 - время: 21:45) Потому что желание ущемить Россию у них выше рыночной выгоды. Очередной бред. Кремлевские басни, том №1001. Американцы вообще то прагматики и народ в принципе очень рациональный и деловой. У них нет высокодуховного и сакрального стремления к глупым, ни чем не оправданным действиям. Таким например, как ущемить кого то. Бизнесс, знаете ли...)) Россия сама себя ущемила уже выше нормы. Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 15-03-2016 - 21:55 |
ОLЕG Свободен |
15-03-2016 - 22:15 (Юлий Северенко @ 15.03.2016 - время: 21:54) (Безумный Иван @ 15.03.2016 - время: 21:45) Потому что желание ущемить Россию у них выше рыночной выгоды. Очередной бред. Кремлевские басни, том №1001. как это - "нет"! а пробирка со стиральным порошком? из за которой угрохали миллиарды...и несколько тысяч американских солдат... а ты говоришь. |
Tapochka Свободен |
16-03-2016 - 11:19 (ОLЕG @ 15.03.2016 - время: 18:51) я что то запамятовал...кто мне подскажет - сколько лунных спутников было запущено к луне в последнее время? Европейское космическое агентство 28 сентября 2003 г. запустило свою первую автоматическую межпланетную станцию (АМС) «Смарт-1». 14 сентября 2007 г. Япония запустила вторую АМС для исследования Луны «Кагуя». 24 октября 2007 г. в лунную гонку вступила и КНР — был запущен первый китайский спутник Луны «Чанъэ-1». С помощью этой и следующей станций учёные создают объёмную карту лунной поверхности, что в будущем может поспособствовать амбициозному проекту колонизации Луны. 22 октября 2008 г. была запущена первая индийская АМС «Чандраян-1». В 2010 г. Китай запустил вторую АМС «Чанъэ-2». В 2009 г. НАСА были запущены лунные орбитальные зонды — Lunar Reconnaissance Orbiter и Lunar Crater Observation and Sensing Satellite для сбора информации о лунной поверхности, поиска воды и подходящих мест для будущих лунных экспедиций. 9 октября 2009 г. космический аппарат LCROSS и разгонный блок «Центавр» совершили запланированное падение на поверхность Луны в кратер Кабеус, расположенный примерно в 100 км от южного полюса Луны, а потому постоянно находящийся в глубокой тени. 13 ноября 2009 г. НАСА сообщило о том, что с помощью этого эксперимента на Луне обнаружена вода. В сентябре 2013 года был запущен в космос американский аппарат LADEE (Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer), который 20 ноября вышел на низкую окололунную орбиту — от 12 до 60 километров над поверхностью спутника, и начал выполнять основную научную программу по изучению разреженной атмосферы Луны. Предполагалось, что этой работой он будет заниматься 100 дней, но он проработал 128 суток. 18 апреля 2014 года LADEE прекратил свое существование после соударения с поверхностью Луны. В ночь 15 декабря 2013 года на Луну произвел посадку китайский аппарат "Чанъэ-3", который доставил на поверхность спутника Земли луноход "Юйту" ("Нефритовый заяц"). В задачи аппарата входило исследование геологической структуры и вещества на поверхности спутника Земли. Планировалось, что луноход будет работать три месяца, но 25 января 2014 года были выявлены неполадки в его системе. В феврале "Нефритовый заяц" вернулся к жизни. Луноходу удалось передавать данные на протяжении семи лунных ночей, что составляет примерно 101 земной день. РИА Новости http://ria.ru/spravka/20151117/1322261616.html#ixzz4332qyCGI |
dogfred Свободен |
16-03-2016 - 12:48 (Юлий Северенко @ 15.03.2016 - время: 20:33) (ОLЕG @ 15.03.2016 - время: 20:17) которые иногда приводили к катастрофическим авариям"(с) вики Ну конечно...[QUOTE] Аварии российских космических аппаратов История техники свидетельствует о не простом пути создания новых образцов, технологий, материалов. Сколько погибло "аппаратов тяжелее воздуха", пока человечество от аэроплана братьев Райт пришли к Боингу , Аэробусу и "Белому лебедю"! Сходили с рельсов скоростные поезда на японских линиях, взрывались Шаттлы на стартовой позиции у американцев, тонули подводные лодки. И это беда, гибли люди и в "Курске", и в "Трешер". Не надо, Юлий Северенко, подчеркивать аварии именно в российской космонавтике. Это не довод, чтобы как-то еще разок отметить неудачи нашей науки и техники. Россия - космическая держава. И США тоже. Но никто не гарантирует, что намеченные работы по достижению Марса обойдутся без потерь. |