Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
06-12-2013 - 19:19 (Лузга @ 06.12.2013 - время: 15:58) Что, если даже напрячь мозг, находится очень далеко не только от установки свободного горизонтального рынка, но и от его товарообеспечения, поскольку это другие задачи. Возможно. Вам виднее  А что, в РФ не появились многие миллионы новых собственников? Появились. И эту задачу Гайдар выполнил  По поводу всего остального - невозможно скрестить СССРовский социализм и свободный рынок. Пока большая часть общества тянет назад - этого не произойдет. Имеем то, что имеем - Россию поднимаемую Путиным с колен |
| ps2000 Свободен |
06-12-2013 - 19:21 (avp @ 06.12.2013 - время: 16:02) Дадада! Он был камикадзе и погиб на боевом посту. От перепоя. Не был. И не пил (Сосед.2012 @ 06.12.2013 - время: 16:03) Была ли она справедливой вопрос спорный, но что непомерно дорогой это точно. А в этом и проблема, у нас никогда с ценой не считаются и с последствиями ((( А разве переходные периоды бывают без потерь и больших трудностей Это сообщение отредактировал ps2000 - 06-12-2013 - 19:24 |
revizor Женат |
06-12-2013 - 19:24 (Лузга @ 06.12.2013 - время: 19:08) Это чистая правда - приватизация по Чубайсу ... Чего гадать, давай послушаем первоисточника: А любые темы подобного плана де-жавю. Все уже всё доказали, по крайней мере себе. Это так, лишний повод корками от бананов в оппонентов покидать.. Ну, как-то так...  |
| ps2000 Свободен |
06-12-2013 - 19:29 (Лузга @ 06.12.2013 - время: 16:06) Вы в своём цитировании ветхих от употребления былинных побасенок про экономического батыр-Гайдара евромайдаунов напоминаете - разговаривать с точки зрения здравого смысла бесполезно. Впрочем как и Вы - разговариваете с точки зрения выходца из областной партноменклатуры, не вписавшегося в современные реалии Вы в своём цитировании ветхих от употребления былинных побасенок про экономического батыр-Хазина евромайдаунов напоминаете - разговаривать с точки зрения здравого смысла бесполезно. Что поделаешь |
Лузга Свободен |
06-12-2013 - 19:35 (ps2000 @ 07.12.2013 - время: 00:19) Возможно. Вам виднее Я и моё виденье тут не причём. А что, в РФ не появились многие миллионы новых собственников? Появились. И эту задачу Гайдар выполнил Действительно, появились.. Не многие миллионы, а примерно 5% от всего населения. Свою задачу Гайдар конечно же выполнил. По поводу всего остального - невозможно скрестить СССРовский социализм и свободный рынок. Бред. Не надо ни чего "скрещивать", оставьте это занятие для мичуринцев и прочих генетиков. В структуре экономики Союза изначально была встроена возможность свободного рынка услуг и товаров народного потребления. Её "включение" это был вопрос только политический. Пока большая часть общества тянет назад - этого не произойдет. По моему глубокому убеждению в зад нас тянет как раз наиболее "прогрессивная" часть общества. Имеем то, что имеем - Россию поднимаемую Путиным с колен Я очень неоднозначно отношусь к Путину, но должен заметить, что Россию он поднимает с колен, на которые поставили её в том числе Гайдар. |
| ps2000 Свободен |
06-12-2013 - 19:41 (Лузга @ 06.12.2013 - время: 19:35) Действительно, появились.. Не многие миллионы, а примерно 5% от всего населения. Свою задачу Гайдар конечно же выполнил. Именно миллионы - или Вы квартиры не относите к частной собственности? 5% - именно эта цифра (от 3 до 10%) фигурирует, когда говорят об успешных, умных, удачливых Все остальное, особенно про сгинувший СССР и Путина - не интересно |
| Лузга Свободен |
06-12-2013 - 20:13 (ps2000 @ 07.12.2013 - время: 00:41) (Лузга @ 06.12.2013 - время: 19:35) Действительно, появились.. Не многие миллионы, а примерно 5% от всего населения. Свою задачу Гайдар конечно же выполнил. Именно миллионы - или Вы квартиры не относите к частной собственности? Частная собственность на квартиры, машины и протчая была и в СССР, если вы за давностью лет запамятовали. 5% - именно эта цифра (от 3 до 10%) фигурирует, когда говорят об успешных, умных, удачливых Их можно назвать короче - ворьё. Все остальное, особенно про сгинувший СССР и Путина - не интересно Тогда не поднимайте больше эти темы - сэкономите свое и моё время. |
avp Свободен |
06-12-2013 - 20:31 (ps2000 @ 06.12.2013 - время: 19:21) (avp @ 06.12.2013 - время: 16:02) Дадада! Он был камикадзе и погиб на боевом посту. От перепоя. Не был. И не пил Серьезно? Вы взрослый человек и должны помнить, что сочувствующие Гайдару и его команде называли их правительством камикадзе. подразумевая их самоотверженную, опасную работу на благо Новой России. Было это или нет? По свидетельству Немцова, Гайдар «уговаривал» по бутылке виски за вечер. По свидетельству подчиненных – ежедневно. |
avp Свободен |
06-12-2013 - 20:35 (ps2000 @ 06.12.2013 - время: 19:41) (Лузга @ 06.12.2013 - время: 19:35) Действительно, появились.. Не многие миллионы, а примерно 5% от всего населения. Свою задачу Гайдар конечно же выполнил. Именно миллионы - или Вы квартиры не относите к частной собственности? Нет, это личная собственность, так же как машины и дачи. |
| ps2000 Свободен |
06-12-2013 - 20:46 (Лузга @ 06.12.2013 - время: 20:13) Частная собственность на квартиры, машины и протчая была и в СССР, если вы за давностью лет запамятовали. 5% - именно эта цифра (от 3 до 10%) фигурирует, когда говорят об успешных, умных, удачливых Их можно назвать короче - ворьё. В том то и дело что квартиры в собственность получили многое миллионы - те у кого в СССР квартир не было. Машины и прочая - к этому отношения не имеют Можно как угодно называть, но это те, кто умнее и способнее других |
| ps2000 Свободен |
06-12-2013 - 20:48 (avp @ 06.12.2013 - время: 20:31) (ps2000 @ 06.12.2013 - время: 19:21) (avp @ 06.12.2013 - время: 16:02) Дадада! Он был камикадзе и погиб на боевом посту. От перепоя. Не был. И не пил Серьезно? Вы взрослый человек и должны помнить, что сочувствующие Гайдару и его команде называли их правительством камикадзе. подразумевая их самоотверженную, опасную работу на благо Новой России. Было это или нет?По свидетельству Немцова, Гайдар «уговаривал» по бутылке виски за вечер. По свидетельству подчиненных – ежедневно. Вы лично это от Немцова и подчиненных Гайдара слышали? (avp @ 06.12.2013 - время: 20:35) Нет, это личная собственность, так же как машины и дачи. Вы уверены Зря Это сообщение отредактировал ps2000 - 06-12-2013 - 20:50 |
| Лузга Свободен |
06-12-2013 - 21:13 (ps2000 @ 07.12.2013 - время: 01:46) В том то и дело что квартиры в собственность получили многое миллионы - те у кого в СССР квартир не было. Что за бред?! Какие такие миллионы получили в собственность квартиры?! Их что, им добрый дядя Гайдар подарил? Да ещё при том, что всё эти фиолетовые миллионы были до того типа бомжами.. А вот обратного - когда люди лишались квартир по разным причинам - за 90-е точно миллионы.. |
| avp Свободен |
06-12-2013 - 21:14 (ps2000 @ 06.12.2013 - время: 20:48) (avp @ 06.12.2013 - время: 20:31) (ps2000 @ 06.12.2013 - время: 19:21) Не был. И не пил Серьезно? Вы взрослый человек и должны помнить, что сочувствующие Гайдару и его команде называли их правительством камикадзе. подразумевая их самоотверженную, опасную работу на благо Новой России. Было это или нет? Вы лично это от Немцова и подчиненных Гайдара слышали?(avp @ 06.12.2013 - время: 20:35) Нет, это личная собственность, так же как машины и дачи. Вы уверены Толсто!  |
| ps2000 Свободен |
06-12-2013 - 21:52 (Лузга @ 06.12.2013 - время: 21:13) (ps2000 @ 07.12.2013 - время: 01:46) В том то и дело что квартиры в собственность получили многое миллионы - те у кого в СССР квартир не было. Что за бред?! Какие такие миллионы получили в собственность квартиры?! Их что, им добрый дядя Гайдар подарил? Да ещё при том, что всё эти фиолетовые миллионы были до того типа бомжами.. Им это дало получение права на приватизацию Зачем оспаривать очевидные вещи?Бомжами они не были, но продать свою квартиру не могли. А те кто лишился квартир - это криминал. Цифр не знаю, но сомневаюсь - что миллионы. |
| ps2000 Свободен |
06-12-2013 - 21:59 (avp @ 06.12.2013 - время: 21:14) Толсто! Возможно. Но только в СССР было разделение на частную и личную собственность По-моему в РФ нет такого юридического понятия как личная собственность |
| Лузга Свободен |
06-12-2013 - 21:59 (ps2000 @ 07.12.2013 - время: 02:52) (Лузга @ 06.12.2013 - время: 21:13) (ps2000 @ 07.12.2013 - время: 01:46) В том то и дело что квартиры в собственность получили многое миллионы - те у кого в СССР квартир не было. Что за бред?! Какие такие миллионы получили в собственность квартиры?! Их что, им добрый дядя Гайдар подарил? Да ещё при том, что всё эти фиолетовые миллионы были до того типа бомжами.. А вот обратного - когда люди лишались квартир по разным причинам - за 90-е точно миллионы.. Им это дало получение права на приватизацию Зачем оспаривать очевидные вещи?Бомжами они не были, но продать свою квартиру не могли. А те кто лишился квартир - это криминал. Цифр не знаю, но сомневаюсь - что миллионы. Вы путайте право владения и право продажи. Это хоть и смежные, но всё таки разные права, а главное право продажи вас автоматически собственником чего либо не делает. Это сообщение отредактировал Лузга - 06-12-2013 - 21:59 |
| ps2000 Свободен |
06-12-2013 - 22:08 (Лузга @ 06.12.2013 - время: 21:59) Вы путайте право владения и право продажи. Это хоть и смежные, но всё таки разные права, а главное право продажи вас автоматически собственником чего либо не делает. Ну и что. У Вас есть приватизированная квартира? Это Ваша собственность? |
Macek Свободен |
06-12-2013 - 22:31 (ps2000 @ 06.12.2013 - время: 22:08) (Лузга @ 06.12.2013 - время: 21:59) Вы путайте право владения и право продажи. Это хоть и смежные, но всё таки разные права, а главное право продажи вас автоматически собственником чего либо не делает. Ну и что. ага собственность за которую я плачу шесть тысяч рубликов в месяц!За дачу и 10 процентов не берут от этого! |
| ps2000 Свободен |
06-12-2013 - 22:43 (Масек @ 06.12.2013 - время: 22:31) ага собственность за которую я плачу шесть тысяч рубликов в месяц!За дачу и 10 процентов не берут от этого! Квартплата - это не налог на собственность |
| Macek Свободен |
06-12-2013 - 22:44 (ps2000 @ 06.12.2013 - время: 22:43) (Масек @ 06.12.2013 - время: 22:31) ага собственность за которую я плачу шесть тысяч рубликов в месяц!За дачу и 10 процентов не берут от этого! Квартплата - это не налог на собственность ну еще и налог платить надо! Да мне до фени как они это обзывают!Я лично называю это грабеж среди бела дня! |
| ps2000 Свободен |
06-12-2013 - 22:52 (Масек @ 06.12.2013 - время: 22:44) ну еще и налог платить надо! Да мне до фени как они это обзывают!Я лично называю это грабеж среди бела дня! Пока налог - копейки. По поводу оплаты услуг ЖКХ - другая тема. Так является ли Вашей собственностью приватизированная квартира? Если нет - то что такое собственность в Вашем понимании |
| Macek Свободен |
06-12-2013 - 22:55 (ps2000 @ 06.12.2013 - время: 22:52) (Масек @ 06.12.2013 - время: 22:44) ну еще и налог платить надо! Да мне до фени как они это обзывают!Я лично называю это грабеж среди бела дня! Пока налог - копейки. Я бы сказал это скорее кусочек собственности коллективной всех жильцов дома !Платиь не будешь и отберут её!А людям не собственная квартира нужна а жилье хорошее! |
| ps2000 Свободен |
06-12-2013 - 22:58 (Масек @ 06.12.2013 - время: 22:55) Я бы сказал это скорее кусочек собственности коллективной всех жильцов дома !Платиь не будешь и отберут её!А людям не собственная квартира нужна а жилье хорошее! Ну почему же, есть такие у кого несколько квартир На вопрос ответить не смогли |
Victor665 Женат |
06-12-2013 - 22:58 (Лузга @ 06.12.2013 - время: 21:59) Вы путайте право владения и право продажи. Это хоть и смежные, но всё таки разные права, а главное право продажи вас автоматически собственником чего либо не делает. забавный спор особо не влияющий на обсуждение темы, просто невозможно пройти мимо очередной регулярной подтасовки очередного любителя совка )) Это вы путаете право проживания и право собственности. Почти все жители совка не были собственниками жилья в котором проживали. Это вы путаете некое временное право на продажу чужого имущества по чужому поручению и постоянное право распоряжаться (и значит продавать) свою собственность. Постоянное право продажи не "делает" кого-то собственником, оно является следствием и значит является подтверждением права собственности. А Гайдар был обычным нанятым исполнителем, и делал всё правильно. Иные варианты развития событий невозможны в Этой стране, власть кинула население на деньги Сбербанка, власть нахимичила с инфляцией, власть провела беззаконную приватизацию и особо наглые залоговые аукционы. И имя этой власти- Партийно- Хозяйственная номенклатура. До сих правящая этой страной кучка оккупантов. Гайдар в неё не входит, больше того- его действия практически неизбежно приведут к окончательному уничтожению совка и номенклатуры. |
| Macek Свободен |
06-12-2013 - 23:02 (ps2000 @ 06.12.2013 - время: 22:58) (Масек @ 06.12.2013 - время: 22:55) Я бы сказал это скорее кусочек собственности коллективной всех жильцов дома !Платиь не будешь и отберут её!А людям не собственная квартира нужна а жилье хорошее! Ну почему же, есть такие у кого несколько квартир В моем понимании собственность это обуза гражданина которая как якорь висит на его шеи и сосет из него бабло!Е:сли собственность не работает на человека ,то человек вынужден работать на собственность!Поэтому её надо сдавать в аренду и жить на даче! |
| ps2000 Свободен |
06-12-2013 - 23:15 (Масек @ 06.12.2013 - время: 23:02) В моем понимании собственность это обуза гражданина которая как якорь висит на его шеи и сосет из него бабло!Е:сли собственность не работает на человека ,то человек вынужден работать на собственность!Поэтому её надо сдавать в аренду и жить на даче! Понятно. А что мешало не приватизировать квартиру? |
| Macek Свободен |
06-12-2013 - 23:24 (ps2000 @ 06.12.2013 - время: 23:15) (Масек @ 06.12.2013 - время: 23:02) В моем понимании собственность это обуза гражданина которая как якорь висит на его шеи и сосет из него бабло!Е:сли собственность не работает на человека ,то человек вынужден работать на собственность!Поэтому её надо сдавать в аренду и жить на даче! Понятно. Родителей заставило предприятие!Мне перешла по наследству. |
| ps2000 Свободен |
07-12-2013 - 00:15 (Масек @ 06.12.2013 - время: 23:24) Родителей заставило предприятие!Мне перешла по наследству. Так от обузы избавиться можно |
дамисс Свободен |
07-12-2013 - 00:41 (sxn3138934729 @ 06.12.2013 - время: 00:37) Именно для борьбы с дефицитом и продовольственным кризисом, а также для хоть какого-то начального запуска экономики (после отказа от плана и распределения) и была произведена либерализация цен в начале января 1992-го года. Полки тут же были заполнены продуктами, сначала по баснославным ценам, потом по более адекватным и рыночным. Не складывается "два+два". Технологические и производственные связи были разрушены Горбачёвым и надо было их восстанавливать, а не добивать 28% НДС(который ударил именно по технологичным производствам и разрушил их окончательно).Восстановление этих связей позволяло избавиться от исскуственно создаваемого дефицита. Продовольственный кризис - вообще смешно. На 1.01.1992г в России было 54,7 миллионов голов крупного рогатого скола и 35,4 миллиона голов свиней, это примерно по 200 кг товарного веса на каждого жителя России.На госэлеваторах находилось 54 млн тонн зерна (это без учёта колхозных запасов).Госрыбфлот добывал 1 млн т рыбы в месяц. Только этими запасами можно было пару лет питаться. Полки почему то заполнились только импортными товарами не первостепенной важности. Заполнение полок произошло не вследствие либерализации, а за счёт безумной гиперинфляции, которая и лежала в основе так называемых реформ Гайдара, не давших никакого положительного эффекта. |
| Sorques Женат |
07-12-2013 - 00:44 (Лузга @ 06.12.2013 - время: 21:13) Что за бред?! Какие такие миллионы получили в собственность квартиры?! Их что, им добрый дядя Гайдар подарил? Да ещё при том, что всё эти фиолетовые миллионы были до того типа бомжами.. Теперь квартиры родственников, на получение которых люди горбатились всю жизнь , не отходят государству, а передаются по наследству или человек может решить ее использовать для чего то другого, граждане стали достаточно состоятельными людьми... А вот обратного - когда люди лишались квартир по разным причинам - за 90-е точно миллионы.. Может быть несколько тысяч...мелькала где то статистика по Москве за 15 лет приватизации... |
| дамисс Свободен |
07-12-2013 - 01:02 (ps2000 @ 06.12.2013 - время: 19:19) А что, в РФ не появились многие миллионы новых собственников? А что, в РФ не появились многие миллионы новых собственников? Появились. И эту задачу Гайдар выполнил Гайдаровская приватизация и Закон "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" не имеют ничего общего. В огороде бузина, в Киеве дядька(с) По поводу всего остального - невозможно скрестить СССРовский социализм и свободный рынок. В бывших странах СЭВ почему то смогли . Наверно потому что Гайдара не было))))) |
dimychx Свободен |
07-12-2013 - 01:05 (дамисс @ 07.12.2013 - время: 01:02) В бывших странах СЭВ почему то смогли . Наверно потому что Гайдара не было))))) Потому что бывшие страны СЭВ в СССР не входили, и не были доведены коммунистической властью до такой ручки, как наше родное государства. А вот у бывших Советских республик тоже Гайдара не было. И где их процветание (прибалты - это другая песня)? |
| дамисс Свободен |
07-12-2013 - 01:12 (dimychx @ 07.12.2013 - время: 01:05) (дамисс @ 07.12.2013 - время: 01:02) В бывших странах СЭВ почему то смогли . Наверно потому что Гайдара не было))))) Потому что бывшие страны СЭВ в СССР не входили, и не были доведены коммунистической властью до такой ручки, как наше родное государства. Изучайте историю  Тогда будете знать какое влияние оказывала СССР на страны СЭВ и могли ли они что нибудь сделать без старшего брата  А братским республикам Горбачёва за глаза хватило. |
| dimychx Свободен |
07-12-2013 - 01:36 (дамисс @ 07.12.2013 - время: 01:12) Изучайте историю Спасибо за совет. СССР оказывала огромное влияние на страны СЭВ, обеспечивала заказами и невозвратными ссудами. Отчасти и поэтому экономика не была доведена до такого плачевного состояния. Я не понял, чего хватило братским республикам? |
| Sorques Женат |
07-12-2013 - 01:49 (dimychx @ 07.12.2013 - время: 01:36) СССР оказывала огромное влияние на страны СЭВ, обеспечивала заказами и невозвратными ссудами. Отчасти и поэтому экономика не была доведена до такого плачевного состояния. По линии СЭВ невозвратных ссуд в Восточной Европе не было точно, после распада СЭВ и восточного блока, мы им оказались еще и должны...но это только по Европе...с Кубой, Монголией и Вьетнамом естественно другая песня... |