Лузга Свободен |
03-12-2013 - 23:51 (Sorques @ 03.12.2013 - время: 17:58) (revizor @ 03.12.2013 - время: 12:17) А я уже не переживаю, т.к. качественных - что машин, что запчастей уже практически не осталось. Вольво, все же еще ничего...сильно потерял качество английский и итальянский автопром... Ведро с гайками сейчас эти "Вольво", Влад.. Это я тебе как доктор говорю. Нет сейчас ни какого шведского качества - ни машин, ни инструмента, ни даже знаменитых в прошлом ножей. Ну а чудные произведения индийской компании из Англии я вообще за машины не считаю - её богу, УАЗики лучше. |
Sorques Женат |
04-12-2013 - 02:01 (Лузга @ 03.12.2013 - время: 23:51) Ведро с гайками сейчас эти "Вольво", Влад.. Это я тебе как доктор говорю. Нет сейчас ни какого шведского качества - ни машин, ни инструмента, ни даже знаменитых в прошлом ножей. Не скажу, что это полная сказка, но XC90 неплох и для города вполне устраивает. Это не значит, что нет недостатков... Развернуто не буду, тема все же не про авто... |
Macek Свободен |
04-12-2013 - 07:45 Интересно а где таблица опроса,почему её не перенесли во второй том? |
skorpioXXX Женат |
04-12-2013 - 08:54 Надо же! надо будет посмотреть, когда проездом в столице России буду. |
revizor Женат |
04-12-2013 - 10:32 (Sorques @ 03.12.2013 - время: 12:58) (revizor @ 03.12.2013 - время: 12:17) А я уже не переживаю, т.к. качественных - что машин, что запчастей уже практически не осталось. Вольво, все же еще ничего...сильно потерял качество английский и итальянский автопром... Английский никогда особо качественным не был. Понравилась фраза Ярослава Левашова про Рейндж Ровер - если с него ничего не капает, значит с него всё уже вытекло...))) Сейчас всё очень относительно. И Вольвешник тоже подсдулся в плане качества, но по сравнению с теми же Мерсом и БМВ, выглядит вроде бы ничего. sxn3138934729 А кому было браться? Не ему. Явлинский самоустранился. Молодец, ума хватило понять что не по Сеньке шапка... То, что программа реформ должна была начаться с либерализации цен не было секретом ни для кого. Ни для кого - где? Если бы об этом в стране прошел хотя бы слух, тушенку, спички, соль, крупу раскупали бы тоннами. Вообще Гайдар проработал в Правительстве только 8 месяцев, и по большому счету, сделал 2 фундаментальные вещи - либерализация внутренних цен (рыночные цены) и либерализация внешнеторговой деятельности. Этого хватило чтобы посадить "цветочки", после которых "ягодки" ещё долго поперек горла стояли... Приватизацией, макроэкономической стабилизацией и т.п., занимались уже его преемники. А начал он. Под катом детальный экскурс в историю с "замораживанием" вкладов (включая 2 основных мошенничества советской власти: 1) когда на подавляющую часть доходов просто нельзя было ничего купить; 2) когда Правительство Рыжкова истратило почти все суммы вкладов на внутренние нужды, а также история последующих 4-х основных попыток решить вопрос с "компенсацией" сумм вкладов.Это общеизвестная информация для тех, кто знаком с экономической и финансовой историей. Выискивать сейчас в Консультанте постановление советского правительства о заморозке вкладов в Сбербанке просто лень. Уважаемый, Вы какие мне и куда экскурсы провести пытаетесь? Если для Вас это история, то я прекрасно помню это время, и что можно было купить на эти деньги, которые практически по щелчку пальцев превратились в пыль. И о трёхдневном обмене 50 и 100-рублевых купюр в 1991-ом, когда ими расчитывались за коробку спичек или за телеграмму из двух слов соседу, чтобы была возможность размена. Вы что, об этом времени, и о том что тогда творилось, почерпываете из интернета или мемуаров наших "либерастов"? |
ЁлыПалы Женат |
04-12-2013 - 10:33 (skorpioXXX @ 04.12.2013 - время: 08:54) Надо же! надо будет посмотреть, когда проездом в столице России буду. Очередная точка туристической Мекки? или надо просто за сегодня набить 25 постов? :))) |
dimychx Свободен |
04-12-2013 - 12:29 (revizor @ 04.12.2013 - время: 10:32) Уважаемый, Вы какие мне и куда экскурсы провести пытаетесь? Если для Вас это история, то я прекрасно помню это время, и что можно было купить на эти деньги, которые практически по щелчку пальцев превратились в пыль. И о трёхдневном обмене 50 и 100-рублевых купюр в 1991-ом, когда ими расчитывались за коробку спичек или за телеграмму из двух слов соседу, чтобы была возможность размена. Поясните, сэр, как связаны "либерасты" с павловским обменом купюр 1991 года? |
avp Свободен |
04-12-2013 - 12:46 (sxn3138934729 @ 03.12.2013 - время: 23:25) Вообще Гайдар проработал в Правительстве только 8 месяцев, и по большому счету, сделал 2 фундаментальные вещи - либерализация внутренних цен (рыночные цены) и либерализация внешнеторговой деятельности. Неправда. Гайдар работал на высоких должностях в правительстве России в 1991-1994 гг. заместитель Председателя Правительства РСФСР по вопросам экономической политики 6 ноября 1991 года — 2 марта 1992 года 2-й Министр экономики и финансов РСФСР 11 ноября 1991 года — 19 февраля 1992 года 1-й Министр финансов Российской Федерации 19 февраля — 2 апреля 1992 Первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации 2 марта 1992 года — 15 декабря 1992 года исполняющий обязанности Председателя Правительства Российской Федерации 15 июня 1992 года — 15 декабря 1992 года Первый заместитель Председателя Совета Министров — Правительства Российской Федерации 18 сентября 1993 года — 25 декабря 1993 года Первый заместитель председателя Правительства Российской Федерации 25 декабря 1993 года — 20 января 1994 года исполняющий обязанности министра экономики Российской Федерации 22 сентября 1993 года — 20 января 1994 года |
ps2000 Свободен |
04-12-2013 - 12:48 (dimychx @ 04.12.2013 - время: 12:29) Поясните, сэр, как связаны "либерасты" с павловским обменом купюр 1991 года? Дык Павлов главным либералом был - а ГКЧП - верх демократии. Народ порядка хотел |
yellowfox Женат |
04-12-2013 - 13:21 (ps2000 @ 04.12.2013 - время: 12:48) (dimychx @ 04.12.2013 - время: 12:29) Поясните, сэр, как связаны "либерасты" с павловским обменом купюр 1991 года? Дык Павлов главным либералом был - а ГКЧП - верх демократии. Народ в 1917 году тоже порядка хотел. Ну, раз хотел, так и получил. |
dimychx Свободен |
04-12-2013 - 13:24 (ps2000 @ 04.12.2013 - время: 12:48) Дык Павлов главным либералом был - а ГКЧП - верх демократии. Через некоторое время нам расскажут, что главными оппозиционерами путину были депутаты думы, а мизулина (страстная православнутая) непорочно зачала сыночка, который сейчас учится демократии во франции. |
yellowfox Женат |
04-12-2013 - 13:44 (dimychx @ 04.12.2013 - время: 13:24) (ps2000 @ 04.12.2013 - время: 12:48) Дык Павлов главным либералом был - а ГКЧП - верх демократии. Через некоторое время нам расскажут, что главными оппозиционерами путину были депутаты думы, а мизулина (страстная православнутая) непорочно зачала сыночка, который сейчас учится демократии во франции. Наука пока не подтвердила непорочного зачатия. |
ps2000 Свободен |
04-12-2013 - 13:50 (yellowfox @ 04.12.2013 - время: 13:44) Наука пока не подтвердила непорочного зачатия. Дык дума подтвердит - отдельным законом. Другой закон будет о наказаниях за сомнения в этом |
Лузга Свободен |
04-12-2013 - 17:03 (Sorques @ 04.12.2013 - время: 07:01) (Лузга @ 03.12.2013 - время: 23:51) Ведро с гайками сейчас эти "Вольво", Влад.. Это я тебе как доктор говорю. Нет сейчас ни какого шведского качества - ни машин, ни инструмента, ни даже знаменитых в прошлом ножей. Не скажу, что это полная сказка, но XC90 неплох и для города вполне устраивает. Скажем так, это не МЛ, Х5 или Q7. Хотя их тут мало, статистики почти нет. И по любому он лучше, чем чмошный "Туарег". |
Sorques Женат |
04-12-2013 - 18:22 (Лузга @ 04.12.2013 - время: 17:03) Скажем так, это не МЛ, Х5 или Q7. Хотя их тут мало, статистики почти нет. И по любому он лучше, чем чмошный "Туарег". ML или Q7 и цена другая...мы о новых естественно... Для города и летом дачи, очень даже подходяще...Туарег хают из за электроники... |
Macek Свободен |
04-12-2013 - 20:59 Заметьте что памятник Гайдару поставил не народ,который обобрали ,а его друганы,которые с его помощью наворовали и поднялись высоко и круто! Я бы тоже кому-нибуть поставлю памятник если он мне поможет хотя бы миллиардов пять долларов наворовать! |
ps2000 Свободен |
04-12-2013 - 21:26 (Масек @ 04.12.2013 - время: 20:59) Заметьте что памятник Гайдару поставил не народ,который обобрали ,а его друганы,которые с его помощью наворовали и поднялись высоко и круто! Я бы тоже кому-нибуть поставлю памятник если он мне поможет хотя бы миллиардов пять долларов наворовать! Кто конкретно из наворовавших миллиарды (хотя в начале 90-х о таком мечтать не могли - миллионы в ходу были) Кому народ памятники ставил? |
mjo Свободен |
04-12-2013 - 21:41 (Масек @ 04.12.2013 - время: 20:59) Я бы тоже кому-нибуть поставлю памятник если он мне поможет хотя бы миллиардов пять долларов наворовать! И что Вы будете с ними делать? |
Macek Свободен |
04-12-2013 - 21:44 (mjo @ 04.12.2013 - время: 21:41) (Масек @ 04.12.2013 - время: 20:59) Я бы тоже кому-нибуть поставлю памятник если он мне поможет хотя бы миллиардов пять долларов наворовать! И что Вы будете с ними делать? Баллотироваться в президенты!Что бы увеличить доходы! |
mjo Свободен |
04-12-2013 - 21:48 (Масек @ 04.12.2013 - время: 21:44) Баллотироваться в президенты!Что бы увеличить доходы! Тогда Вам придется с Ходорковским подружиться. Соседи будете. И это самый оптимистический вариант. |
Macek Свободен |
04-12-2013 - 21:51 (mjo @ 04.12.2013 - время: 21:48) (Масек @ 04.12.2013 - время: 21:44) Баллотироваться в президенты!Что бы увеличить доходы! Тогда Вам придется с Ходорковским подружиться. Соседи будете. И это самый оптимистический вариант. Не мы полюбовно договоримся и я в парламенте буду сидеть ,там тоже доходно! |
mjo Свободен |
04-12-2013 - 21:57 (Масек @ 04.12.2013 - время: 21:51) Не мы полюбовно договоримся и я в парламенте буду сидеть ,там тоже доходно! С кем договариваться будете? Как обслуживать деньги? Куда размещать? Куда вкладывать? Как защищать от инфляции? И еще тысяча всяких КАК?, о чем Вы вообще не имеете представления! Скорее всего Вы не проживете и недели. |
Macek Свободен |
04-12-2013 - 21:59 (mjo @ 04.12.2013 - время: 21:57) (Масек @ 04.12.2013 - время: 21:51) Не мы полюбовно договоримся и я в парламенте буду сидеть ,там тоже доходно! С кем договариваться будете? Как обслуживать деньги? Куда размещать? Куда вкладывать? Как защищать от инфляции? И еще тысяча всяких КАК?, о чем Вы вообще не имеете представления! Скорее всего Вы не проживете и недели. С такими деньгами меня ещё и охранять будут!Ну придеться поделиться частью капитала ,что бы место купить и все поляну можно накрывать!Другие то уже живут долгие годы... |
mjo Свободен |
04-12-2013 - 22:02 (Масек @ 04.12.2013 - время: 21:59) С такими деньгами меня ещё и охранять будут!Ну придеться поделиться частью капитала ,что бы место купить и все поляну можно накрывать!Другие то уже живут долгие годы... Те, кто живут долгие годы, сначала прошли естественный и очень жестокий отбор. |
Macek Свободен |
04-12-2013 - 22:04 (mjo @ 04.12.2013 - время: 22:02) (Масек @ 04.12.2013 - время: 21:59) С такими деньгами меня ещё и охранять будут!Ну придеться поделиться частью капитала ,что бы место купить и все поляну можно накрывать!Другие то уже живут долгие годы... Те, кто живут долгие годы, сначала прошли естественный и очень жестокий отбор. И что теперь никого не пускают в свой круг?Им что деньги не нужны? |
ps2000 Свободен |
04-12-2013 - 22:07 (Масек @ 04.12.2013 - время: 22:04) И что теперь никого не пускают в свой круг?Им что деньги не нужны? Им нужны не ВЫ в их круге. А Ваши деньги. Их заберут с радостью |
mjo Свободен |
04-12-2013 - 22:08 (Масек @ 04.12.2013 - время: 22:04) И что теперь никого не пускают в свой круг?Им что деньги не нужны? Нужны. Именно поэтому у Вас, с Вашей квалификацией, все и отберут. ВСЕ и быстро! |
Macek Свободен |
04-12-2013 - 22:12 (mjo @ 04.12.2013 - время: 22:08) (Масек @ 04.12.2013 - время: 22:04) И что теперь никого не пускают в свой круг?Им что деньги не нужны? Нужны. Именно поэтому у Вас, с Вашей квалификацией, все и отберут. ВСЕ и быстро! Ну за это время я в думе ещё заработаю и быстрее...Главное пахана поддерживать! |
ps2000 Свободен |
04-12-2013 - 22:19 (Масек @ 04.12.2013 - время: 22:12) Ну за это время я в думе ещё заработаю и быстрее...Главное пахана поддерживать! В мире миллиардеров нет паханов а в думу то Вы как попадете - ведь сначала заработать миллиарды надо будет (Вам просто возможность такую дадут) |
mjo Свободен |
04-12-2013 - 22:20 (Масек @ 04.12.2013 - время: 22:12) Ну за это время я в думе ещё заработаю и быстрее...Главное пахана поддерживать! За какое время? Во-первых, когда речь идет о миллиардах, это не деньги которые где-то лежат на счетах или в купюрах. И это не банк ограбить. Это активы, которыми надо управлять. Пока Вы будете попадать в думу ( а кстати, Вы знаете как это сделать?) Вы останетесь ни с чем. Пахан не успеет ничего узнать о Вашей поддержке. Ну, в общем это все-равно, как проснуться за штурвалом истребителя в момент взлета. |
Macek Свободен |
04-12-2013 - 22:22 (mjo @ 04.12.2013 - время: 22:20) (Масек @ 04.12.2013 - время: 22:12) Ну за это время я в думе ещё заработаю и быстрее...Главное пахана поддерживать! За какое время? Во-первых, когда речь идет о миллиардах, это не деньги которые где-то лежат на счетах или в купюрах. И это не банк ограбить. Это активы, которыми надо управлять. Пока Вы будете попадать в думу ( а кстати, Вы знаете как это сделать?) Вы останетесь ни с чем. Пахан не успеет ничего узнать о Вашей поддержке. Ну, в общем это все-равно, как проснуться за штурвалом истребителя в момент взлета. Ладно уговорили !не пойду в думу!Уеду лучше с миллиардами в США жить! |
sxn3138934729 Свободен |
04-12-2013 - 22:23 Не ему. Явлинский самоустранился. Молодец, ума хватило понять что не по Сеньке шапка... Критиковать (особенно без аргументов) может каждый (это кухонный уровень). Вы назовите конкретные имена сильных и известных профессионалов, которые могли бы, возглавив экономической блок Правительства, вытащить страну из глубочайшей ямы, которая была на момент прихода такого руководителя к власти (банкротство СССР, огромный внешний и внутренний долг, мизерные цены на нефть, лежащие в руинах предприятия, бартер, нулевая собираемость налогов в бюджет, потеря рынков сбыта, очень низкое качества бОльшей части советсткой продукции, отсутствие законов, тотальное разворовывыние активов красными директорами и, самое главное, дефицит и нехватка продовольствия - был ли возможен голод - вопрос дискуссионый), а также назовите конкретную программу действий, хотя бы на уровне стратегии и общих направлений (без пошаговки). Или может быть этим великим "спасителем" был бы нынешний "гениальный экономист-патриот" Сергей Глазьев (который, правда, в то время, был рядовым экономистом и работал в Правительстве Гайдара в должности заместителя Министра внешнеэкономических связей Петра Авена)? Ни для кого - где? Если бы об этом в стране прошел хотя бы слух, тушенку, спички, соль, крупу раскупали бы тоннами. Лично я помню все обсуждения. Про инфляцию было известно. И люди делали запасы, что приводило к еще более жесткому дефициту. Уважаемый, Вы какие мне и куда экскурсы провести пытаетесь? Если для Вас это история, то я прекрасно помню это время, и что можно было купить на эти деньги, которые практически по щелчку пальцев превратились в пыль. И о трёхдневном обмене 50 и 100-рублевых купюр в 1991-ом, когда ими расчитывались за коробку спичек или за телеграмму из двух слов соседу, чтобы была возможность размена. Вы что, об этом времени, и о том что тогда творилось, почерпываете из интернета или мемуаров наших "либерастов"? И я хорошо помню то время. И сделал очень серьезные выводы из того времени. Просто пытаюсь поднять уровень дискуссии с кухонно-обывательского уровня на уровень хотя бы околоэкономический (более высокого уровня тут требовать глупо). Одно дело, что думает человек, который просто выходит на улицу и, максимум, читает публицистику и слушает слухи, а также не имеет совсем никакой ни финансовой, ни юридической подготовки, ни знания истории вопроса, ни стратегического мышления, и совсем другое дело - это мнение профессионала (эксперта), который знает ситуацию в целом, знает мировой опыт, знает историю вопроса, финансовые и правовые аспекты и т.п. Я лично не верю в мнение Ленина, что "кухарка может управлять государством". Я даже не верю, что у кухарки может быть обоснованное мнение по вопросам экономики, финансов или права. Сейчас идет обсуждение чего? Заморозки вкладов или гиперинфляции? Причем здесь "мнения либерастов" или кого-либо еще. Есть конкретные факты. РФ взяла на себя громадный внешний долг обанкротившегося и развалившегося СССР. Факт номер два. Вклады в Сбербанке были заморожены в СССР Правительством Рыжкова. Это произошло по уже упоминавшейся причине - все эти деньги вкладчиков были направлены на закупку продовольствия во избежание голода в СССР потому, что банкротам (в нашем случае СССР), имеющим огромную задолженность (с крайне сомнительной перспективой возврата) на внешнем рынке денег никто не дает. Также добавлю, что Украина, Закавказские государства уже с начала 1991-го года перестали перечислять деньги в виде налогов в союзный центр (чтобы самим не умереть с голоду). Фактически, никаких денег ни у Совмина Рыжкова, ни у Сбербанка уже не было (и, кстати, если вклады бы не были заморожены, то был бы крах всей финансовой системы). Одним словом, коммунисты за десятилетия идиотизма довели страну до того, что она стала банкротом и вынуждена была долгие годы, отказывая себе по всем, гасить внешний долг, а чтобы не произошел окончательный крах Сбербанка и всей финансовой системы, просто на неопределенный срок "заморозили" вклады с обязательством "когда-либо рассчитаться по ним, при этом без индексации в соответствии с уровнем инфляции и без выплаты процентов". Причем здесь Гайдар? Он при всем желании не мог бы расплатиться по вкладам ни с индексацией по уровню инфляции, ни без нее. Денег у страны не было все 90-ые. Хотя бы потому, что нефть стоила "3 копейки за баррель" (во время дефолта 1998 года, цена нефти - 7 долларов за баррель). Почему вклады в тучные годы, когда денег было очень много и цена нефти доходила до 140 долларов за баррель и выше ( в нулевые, при Путине) были компенсированы в смешном эквиваленте без поправки на уровень инфляции и без выплаты процентов хотя бы в соответствии с нормами ГК РФ (например, путем выдачи акций гос. компаний, недвижимости, гос. облигаций, каких-то иных активов или услуг) - это вопрос к Путину. |
Macek Свободен |
04-12-2013 - 22:30 А куда делись сто восемьдесят миллиардов вырученные от продажи нефти при СССР до падения цен?,у куда делись золотые запасы?А куда делись деньги Ком партииСССР? А откуда взялись внезапно миллионеры и миллиардеры России? Как можно стать ими за пять -десять лет?А сколько деннег не дошло до гос казны за отданную Германию и наши военные городки?А знаете ли вы сколько германия отдала миллиардов марок за это РОссии ? |
mjo Свободен |
04-12-2013 - 22:33 (Масек @ 04.12.2013 - время: 22:22) Ладно уговорили !не пойду в думу!Уеду лучше с миллиардами в США жить! Я же Вам говорю: это активы! Т.е. депозиты в банках; вклады; чеки; страховые полисы; ценные бумаги; обязательства ; пакеты акций других предприятий, ; паи или долевые участия в других предприятиях и т.д. и т.п. Как Вы собираетесь на это жить? Это же не миллион в лотерею выиграть! |
Macek Свободен |
04-12-2013 - 22:36 (mjo @ 04.12.2013 - время: 22:33) (Масек @ 04.12.2013 - время: 22:22) Ладно уговорили !не пойду в думу!Уеду лучше с миллиардами в США жить! Я же Вам говорю: это активы! Т.е. депозиты в банках; вклады; чеки; страховые полисы; ценные бумаги; обязательства ; пакеты акций других предприятий, ; паи или долевые участия в других предприятиях и т.д. и т.п. Как Вы собираетесь на это жить? Это же не миллион в лотерею выиграть! Надо продать ,купить золото и положить в швейцарский банк под 6 процентов! с 5000000000 это будет 300 000 000 в год! Вам мало? |