Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1.Я за! 16   27.12%
2.Я против! 17   28.81%
3Я воздержался! 1   1.69%
4Мне всё равно! 7   11.86%
4 Надо сломать! 18   30.51%
Всего голосов: 59

  




Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина Macek
Свободен
22-11-2013 - 20:49
(avp @ 22.11.2013 - время: 20:40)
(Масек @ 22.11.2013 - время: 20:33)
А как же Мария Склодовская Кюри?
Исключения только подтверждают правило.

Да,там похоже муж не последнюю роль в открытиях играл,только умер раньше и все лавры ей достались.
Мужчина muse 55
Свободен
22-11-2013 - 20:53
(ps2000 @ 22.11.2013 - время: 20:43)
А в том, что дети уборщиц могли поступить тогда и нормально учиться - согласен.
Как, впрочем и сейчас.

Ну да, конечно -120 т.р. в год это не деньги... Уборщицы сейчас богатые . а стипендии огромные...
Мужчина ps2000
Свободен
22-11-2013 - 20:57
(muse 55 @ 22.11.2013 - время: 20:53)
Ну да, конечно -120 т.р. в год это не деньги... Уборщицы сейчас богатые . а стипендии огромные...

А при чем тут 120 т.р. в год?
Я говорю про бесплатное обучение.
только найти что-то, как замену овощебазы и префа 00058.gif
Мужчина avp
Свободен
22-11-2013 - 21:00
(Sorques @ 22.11.2013 - время: 20:47)
(muse 55 @ 22.11.2013 - время: 20:28)
Я это не хотел сказать, т.к. далеко не миллионер (долларовый) . Но , девочка , закончившая физико-математическую школу с четырьмя четверками (остальные пятерки) и двумя языками не смогла поступить на бюджетную учебу , не в элитный ВУЗ. С первого же семестра стала лучшей и с 5 курса ее перевели на бюджет.
У нас с вами разговор , как будь то я доказывают, что сейчас все великолепно...у нас разговор начался с того, что в СССР было много объективно лишних ИТР, вы говорите что они были заложены в систему, возможно и так , но за счет них другие не дополучали...вам это нравилось, мне нет...

Вам нравится, что сегодня многочисленные социолого-экологические-юридические "университеты" выпускаю "специалистов", годных разве что мобильными телефонами торговать? По числу получающих высшее образование на душу населения Россия уже обогнала СССР, только меня это почему-то не радует :(
Мужчина muse 55
Свободен
22-11-2013 - 21:02
(Sorques @ 22.11.2013 - время: 20:47)
у нас разговор начался с того, что в СССР было много объективно лишних ИТР, вы говорите что они были заложены в систему, возможно и так , но за счет них другие не дополучали...вам это нравилось, мне нет...

Не хотите понять-не хотите быть лишним-выделитесь. Головой выделитесь... Принцип естественного отбора...
Какой профсоюз помогал студентам дневных вузов
У нас было -пиши заявление на мат.помощь. Помощь наличными или путевка в профилакторий( бесплатное питание в столовой при общаге)
Мужчина Macek
Свободен
22-11-2013 - 21:16
(avp @ 22.11.2013 - время: 21:00)
(Sorques @ 22.11.2013 - время: 20:47)
(muse 55 @ 22.11.2013 - время: 20:28)
Я это не хотел сказать, т.к. далеко не миллионер (долларовый) . Но , девочка , закончившая физико-математическую школу с четырьмя четверками (остальные пятерки) и двумя языками не смогла поступить на бюджетную учебу , не в элитный ВУЗ. С первого же семестра стала лучшей и с 5 курса ее перевели на бюджет.
У нас с вами разговор , как будь то я доказывают, что сейчас все великолепно...у нас разговор начался с того, что в СССР было много объективно лишних ИТР, вы говорите что они были заложены в систему, возможно и так , но за счет них другие не дополучали...вам это нравилось, мне нет...
Вам нравится, что сегодня многочисленные социолого-экологические-юридические "университеты" выпускаю "специалистов", годных разве что мобильными телефонами торговать? По числу получающих высшее образование на душу населения Россия уже обогнала СССР, только меня это почему-то не радует :(

Знаю какое образование они "получают "и меня тоже не радует...
Мужчина дамисс
Свободен
23-11-2013 - 01:12
(Sorques @ 22.11.2013 - время: 20:03)
(revizor @ 22.11.2013 - время: 19:57)
Вбил.
Экий ты скромник - Яндекс выдал миллиард, с кивком на голодомор.
Но это немного другая сторона фоберже, ты же понимаешь...)))
Во во..поэтому ни про коммунистов, ни про либералов, я чьи то слова из третьих рук не воспринимаю...
скрытый текст

Это кусочек речи Илюхина В.И. в Мосгорсуде по делу о защите чести и достоинства истца Гайдара Е.Т. к Илюхину В.И.
Мосгорсудом было отказано истцу в удовлетворении иска.

Это сообщение отредактировал дамисс - 23-11-2013 - 01:14
Мужчина Macek
Свободен
23-11-2013 - 01:50
Место памятнику Гайдару на его могиле на кладбище!А это памятник я расцениваю как очередной плевок политиков в сторону народа,его старшего поколения.
Вот почему ученые все таки более гуманны и уважаемы чем политики?Потому ,что ученые прежде чем на людях пробовать ,сначала на хомячках эксперименты и опыты ставят,а политики сразу на людях.
Мужчина Sorques
Женат
23-11-2013 - 02:40
(дамисс @ 23.11.2013 - время: 01:12)
Е. Старикова, опубликованной в журнале “Звезда” № 6 в 1995 году, автор, анализируя экономическую политику Е. Гайдара, приводит его высказывание: “Ну что же, умирает тот, кто достоин смерти”.

Скажите для вас слова из уст Чубайса и Немцова, которые напишут "Я Утверждаю что слышал" имеют значение? Неверное нет...Для меня так же Старикова (хотя и Немцова тоже)...
Дайте номер газеты с его интервью или ролик со словами, а иначе это просто слова Старикова...

Масек Так что там с арендой предприятий? Вы сняли это предложение или просто не знаете как быть с ответом?
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
23-11-2013 - 07:50
(dogfred @ 21.11.2013 - время: 21:49)
Строго говоря. не памятник. Бюст

предложил сам Дмитрий Медведев." (с)
Надо было памятник делать из двух обнявшихся фигур - Гайдара и Чубайса, как авторов и идеологов дефолта.

При чём собственному народу! До этих прохиндеев дефолт объявлялся только другим государствам.
Мужчина revizor
Женат
23-11-2013 - 09:19
(ps2000 @ 22.11.2013 - время: 19:49)
Вторая фраза не понятна - может быть я ее как-то не так из контекста выдернул 00062.gif

А чего тут понимать?
Был работающий завод - остались только стены.

Я тоже не эксперт.
Рухнул завод. Начали фундамент нового закладывать на месте рухнувшего - о каком росте ввп может идти речь до запуска нового завода (завод = новая экономическая модель)

В том и дело, что он не рухнул по себе, а его тупо обрушили.
А вот строительство нового - байка, чтобы выбить кредит побольше, и попилить его...))

Другое дело, что не спросили никого. Но если человека истекающего кровью в безсознательном состоянии в склиф по скоройпривозят - то тоже никого не спрашивают

Да, это другое дело.
Но применимо к контексту темы, данного человека предварительно несколько раз надели на вилы, а потом в бессознательном состоянии куда-то повезли. И не факт что в Склиф, а вероятнее всего на органы разделывать...

В чем этот кодекс?В некомпетентном управлении?

В обеспечении работоспособности предприятия всеми возможными силами и средствами. Руководитель тех лет, зачастую проходил долгую цепочку роста, и жесткий критерий отбора, прежде чем занять кресло директора предприятия, и уж в чем-чем, а в некомпетентности управления их можно подозревать в самую последнюю очередь.

А к концу 90-х они вполне конкурентноспособную одежду выпускали. Да и обслуживание было на высоте

Вы сейчас говорите не о том.
Sorques

Во во..поэтому ни про коммунистов, ни про либералов, я чьи то слова из третьих рук не воспринимаю...

Мне проще, я их просто - не воспринимаю...))

Паш, они все неплохо поимели от приватизации...ну или многие...

Влад, в том и дело, что от этого - поимели очень немногие, поимев многих по-полной.
Это ещё главный консультант Гайдара Джеффри Сакс подметил:

"...Как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства - служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее... Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей" (НГ, 31.12.98).
Мужчина ps2000
Свободен
23-11-2013 - 10:30
(revizor @ 23.11.2013 - время: 09:19)
Вы сейчас говорите не о том.

Именно о том 00058.gif
Кто-то вписался, кто-то не вписался в новые реалии.

Но у нас получается нет предмета спора.
Рухнул Союз. Вы считаете врагами разрушен, я считаю - системные недоработки.

Но с тем что в 1991 году начались попытки построить рыночную экономику, по-моему спорить бессмысленно.
Что получилось - другой вопрос.
Но именно в 90-х спрос начал определять предложение
Мужчина revizor
Женат
23-11-2013 - 11:28
(ps2000 @ 23.11.2013 - время: 10:30)
(revizor @ 23.11.2013 - время: 09:19)
Вы сейчас говорите не о том.
Именно о том 00058.gif

У меня было предчувствие, что Вы среагируете именно на эту фразу, не обмануло... 00058.gif

Кто-то вписался, кто-то не вписался в новые реалии.

Вот как...
А можно подробнее о вписавшихся?
У меня почему-то кроме Потанина, Березовского, Гусинского, Ходарковского и иже с ними, других вариантов не возникает.

Рухнул Союз. Вы считаете врагами разрушен, я считаю - системные недоработки.

В итоге говорим об одном и том же, но с разных точек зрения.

Но с тем что в 1991 году начались попытки построить рыночную экономику, по-моему спорить бессмысленно.

Ничего в 1991 строить не пытались, потому как вопрос стоял о дележе.

Но именно в 90-х спрос начал определять предложение

Ага, т.к. в этот период спрос был абсолютно на всё...))
На самом деле, эта идея была заложена ещё в экономической реформе 1965 года, целью которой был переход от от административной системы управления народным хозяйством к экономическим методам.
Её в народе называют Косыгинской...
Мужчина ps2000
Свободен
23-11-2013 - 12:12
(revizor @ 23.11.2013 - время: 11:28)
А можно подробнее о вписавшихся?
У меня почему-то кроме Потанина, Березовского, Гусинского, Ходарковского и иже с ними, других вариантов не возникает.

Ага, т.к. в этот период спрос был абсолютно на всё...))

Я уже привел пример "Большевички"
Почему обязательно говорить о сверхбогатых? Дымов, Быстров, Коркунов - много можно перечислять.
У Вас есть знакомые - владельцы какого-нибудь бизнес

Но почему-то в 60-х, 70- и 80-х он не рождал предложения 00058.gif
А предпалагаемые реформы в жизнь не были воплощены.
Наоборот - именно в 60-70-х годах начали развиваться предпосылки того, что в экономическом плане привело к развалу СССР.

Вы считаете, что к середине 90-х предложение не удовлетворяло спрос? (Только не надо о дефиците денег 00058.gif)
Мужчина дамисс
Свободен
23-11-2013 - 12:56
(Sorques @ 23.11.2013 - время: 02:40)
(дамисс @ 23.11.2013 - время: 01:12)
Е. Старикова, опубликованной в журнале “Звезда” № 6 в 1995 году, автор, анализируя экономическую политику Е. Гайдара, приводит его высказывание: “Ну что же, умирает тот, кто достоин смерти”.
Скажите для вас слова из уст Чубайса и Немцова, которые напишут "Я Утверждаю что слышал" имеют значение? Неверное нет...Для меня так же Старикова (хотя и Немцова тоже)...
Дайте номер газеты с его интервью или ролик со словами, а иначе это просто слова Старикова...

Экий ты Фома неверующий 00043.gif
Интервью Старикова -журнал "Звезда” № 6 за 1995 г
Вот ещё из речи на суде:
скрытый текст


Повторюсь, Мосгорсуд отказал в удовлетворении иска Гайдару.
Или ты считаешь, что суд был куплен и множество свидетелей тоже?
Мужчина Goша
Женат
23-11-2013 - 13:37
Ответил "Воздержался". Пока в стране остаётся хоть один памятник Ленину, этому кровавому убийце, то можно ставить памятники какому угодно деятелю. Ведь по тому ущербу что нанёс Ленин, никто не сможет с ним сравниться. Разве что Сталин? Но ему памятники, вроде, поубирали уже все, ещё при Хрущёве...
Мужчина Victor665
Женат
23-11-2013 - 13:58
(avp @ 22.11.2013 - время: 15:04)
Памятник Гайдару поставили сейчас, когда все чаще слышны призывы к отмене итогов приватизации, каковая, если она когда-нибудь состоится, будет ничем иным, как судом над Гайдаром – коллективным Гайдаром, прежде всего, но и лично над Гайдаром в том числе.

текст про Гайдара это пожалуй ЛУЧШИЙ пример демагогии и использования идеологии за послесоветский период )) Благо тема крайне важная и просто животрепещущая- приватизация СОБСТВЕННОСТИ которая якобы была "общенародная" гыгы )) ну по уверению прежних ловких идеологов конечно, так-то она всегда принадлежала номенклатуре ))

Поэтому конечно отмена итогов приватизации крайне актуальна и скорей всего неизбежна... Ибо кризис застойного Совка может завершиться как и любой серьезный кризис- только полной сменой собственников, проигравшие должны лишиться всего, номеклатура- чекисты- совковая братия люмпенов-работяг- упиц вся должна сдохнуть ну ес-но не в физическом а в политическом и особенно в экономическом смысле, так-то пусть живут и размножаются, граждане нужны нашей стране ))

Однако при чем тут "коллективный Гайдар", правильно говорить "коллективные коммуняки" а это давно известный термин, НОМЕНКЛАТУРА.
Партийно- хозяйственно- силовая- чекистская номенклатура...

И они вовсе не являются неким литературным вымышленным "коллективным Гайдаром" )) это вполне РЕАЛЬНЫЕ ЖИВЫЕ людишки. И суд над ними будет просто жутким, возможно с применением ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ... Ибо эти людишки владеют во все времена не только всей "общенародной" гыгы собственностью в Этой стране, но и ВСЕМ ОРУЖИЕМ в этой стране.


Коллективный Гайдар передал государственную собственность в руки эффективных собственников – предполагалось, что такой собственник, как насос в фонтане, будет разбрызгивать блага так, что под свою струйку сможет встать каждый и никому не будет обидно. Насос, однако, стал работать по-другому – бережно, ничего не разбрызгивая, перекачивать прибыль в недвижимость и на зарубежные счета.

И странно было бы думать, что собственники, получившие в свои эффективные (да, как выясняется, и неэффективные, даже чаще неэффективные) руки большую часть народного хозяйства, будут заниматься бизнесом и только бизнесом, никак не пытаясь влиять на политику. Но почему-то эта странная идея владела умами: одни люди будут зарабатывать деньги – горы денег, а другие будут на честных выборах выбирать себе политиков, которые будут честно друг с другом конкурировать.

1. Не Гайдар коллективный "передал", а номенклатура спокойно и лениво ОФИЦИАЛЬНО ОФОРМИЛА юридическую собственность над всем чем владе фактически в Совке.
2. А Гайдар пытался создать рыночные механизмы КОНКУРЕНЦИИ (именно конкуренция является сутью рынка, а не всякие кредиты и взятки как постоянно пишут нелепы совковые знатоки в инете) но обломался.
3 .Однако автор вашего текста прав в целом на данный момент- мечты (они до сих пор имеются у государственников и особенно у совков) о том что власть имущие начнут непойми зачем "честно конкурировать" между собой конечно нелепы ))

4 .Однако в самом дальнем стратегическом смысле ГАЙДАР ПРАВ- хозяйчики (и особенно их детишки) став официальными лицами (вместо тайных чекистов гыгы кем они были в совке) действительно придут к правовому государству и честной конкуренции )) ну когда завершат процесс накопления награбленного "первоначального капитала" и станут старательно строить механизмы защиты награбленного.
Тогда и суды будут и законы нормальные )) ибо власть имущие уже урвали что могли ))

И вот тогда рядовым холопам тоже дадут немножко прав человека, И ЭТО ХОРОШО. Это бесконечно лучше чем уБОГий совок где шансы добиться успеха были ТОЛЬКО У ЖОПОЛИЗОВ. Как и в любом тоталитарном государстве ес-но, ибо царькам нужны "не умные а верные".


Получилось все же так, как по логике и должно было получиться: те, кто сосредоточил в своих руках всю полноту финансовой власти, пошли и купили власть политическую – купили, как в магазине, со скидкой, на распродаже. Покупку пришлось защищать с оружием в руках в какой-то момент, но все обошлось, Белый дом был взят, и что же доблестные покупатели должны были делать с новой игрушкой?

ГРУБАЯ ОШИБКА... Увы, всё ровно наоборот- власть захватила с помощью оружия всю собственность, выкинула за борт всяких Гусинских- Ходорковских- Березовских, нету никакой новой игрушки, НА МАНЕЖЕ ТЕ ЖЕ! Всё те же власть имущие ребятки из СССР.

Строить дороги и детские сады? Радеть о науке, космосе, платить достойные пенсии, обеспечивать образование и здоровье? Логика-то простая: первое и главное, да как бы и не единственное – нужно доказать свое право на народное хозяйство. А поскольку объяснить, почему именно Пупкин должен быть владельцем заводов, газет, пароходов (которые он не строил) и именно Пупкин должен покупать яхты и футбольные клубы, а все остальные должны брать у Пупкина деньги в долг на тридцать лет под 20% годовых, довольно сложно, то доказывать это право приходится постоянно, все снова и снова, каждый раз, каждый божий день. На это брошены все силы.

Вы описываете СССР )) Именно к нему снова всё вернулось...

И теперь все видят правду- в СОВКЕ нет народного хозяйства, там нет достойной жизни, нет СОВРЕМЕННОЙ науки (надеюсь не начнут местные любители совка лгать про науку мне, работавшему в АН СССР)...

И самое жуткое в чем автор текста всё-таки прав (он ваще верно описывает происходящее, только выводы делает нелепые как и все совки...)- что СОВОК в лице его власть имущих реально вынужден и тогда и сейчас- каждый день доказывать свои права на собственность...

Что раньше чекисты- прокуроры занимались репрессиями, что сейчас чекисты- прокуроры занимаются репрессиями!

И не видеть ОБЕ части этого простейшего очевидного механизма могут только слепые догматики...
Впрочем в темах где спорят эти слепцы, государственники трех типов (монархисты, коммунисты и современные имперасты) всегда можно хоть посмеяться )) Ибо пишут одно и тоже про "разные" хихи виды тоталитарной власти, и чуханят друг друга одним и тем же )) Ржака всегда ))


Но когда суд над Гайдаром – коллективным в первую очередь, но и лично не в последнюю – все же состоится, в форме отмены итогов приватизации, разумеется, отмены, без которой мы никогда не сможем почувствовать себя хозяевами в собственной стране, хочется надеяться, что дело обойдется без сбрасывания памятников с постаментов.

Абсолютно верно! ТОлько не надо Гайдаром, а над ХОЗЯЕВАМИ, над номенклатурой, над государственниками которые всё и приватизировали себе!

Честный суд, с конфискацией, всё по закону. Памятники конечно пусть будут, главное собственность вернуть пусть даже от наследников, ну и виновных покарать.

Впрочем еще более главное остаться живыми по итогам завершающих прений на суде, ну с применением ЯО которые пойдут ))


Нужно хорошенько помнить и не забывать ни на минуту, что¢ может сделать со страной горстка ловкачей. И потом, когда дети змеиного гайдаровского гнезда расползутся по запасным аэродромам, которые они уже приготовили себе – кто в Майями, кто в Дубае, кто в Черногории, – быть начеку. Не играть с наперсточниками и не играть в «однорукого бандита» (так острословы уже назвали памятник Гайдару), особенно на последние.

ну это апофеоз нелепости ))

автор вашей цитаты пишет о том как бы не быть такими как автор, являющийся очень ярким примером того как можно ВСЁ видя и ВСЁ верно описывая- делать абсолютно неверные выводы )) Такое может быть только если в мозгу стоит идеологический догматичный психоблок отключающий мозг от неприятных рассуждений...

Пока от таких не избавимся, ниче не может Этой стране... А таких тут большинство, подавляющее большинство...

Поэтому я "за" памятник, "за" мигрантов, "за" беззаконость, "за" окончательную деградацию, "за" полный развал Этой страны.

В конце концов все люди это люди, все типа равны, не смогла местная деградирующая нация справиться с простейшей базовой задачей решенной почти во всем мире -построения государства для себя же, ну и пофиг, придут другие ))

Главное чтобы успели создать программы- переводчики в онлайн режиме, и тогда ваще пофиг будет на всех вымирающих деградантов даже если они со мной одной национальности. Найдем с кем пообщаться ))
Мужчина Sorques
Женат
23-11-2013 - 14:24
(дамисс @ 23.11.2013 - время: 12:56)
что старое поколение мешает благоприятному развитию реформ и было бы лучше, если бы оно ушло.


Повторюсь, Мосгорсуд отказал в удовлетворении иска Гайдару.
Или ты считаешь, что суд был куплен и множество свидетелей тоже?

Интервью или записи нет, а этот текст можно интерпретировать по разному...Например что любое старое поколение мешает реформам (как "бывшие" в 20-30 годах в СССР)...
То, что скоро пенсионеров будет столько же, как и работающих, это тоже факт, о котором говорят все...
Все зависит от контекста и восприятия услышанного, правду можно всегда перемешать с выдумками...я не слышал и не читал, как и вы, спорить не буду...
Свидетели разные бывают, еще раз напомню, что можно найти свидетельские показания ,в которых Сталин лично убивал христианских младенцев...
Мужчина Victor665
Женат
23-11-2013 - 14:44
немного непонятно, о чем идет спор по "обвинению" Гайдара в том что ради новых поколений он говорил о необходимости жертв в старом поколении? ))

Типичный подход всех государственников всех времен )) царьки- ленины- сталины- нынешние лидеры- все так говорят ))
Мужчина Mamont
Свободен
23-11-2013 - 14:51
(muse 55 @ 22.11.2013 - время: 20:53)
(ps2000 @ 22.11.2013 - время: 20:43)
А в том, что дети уборщиц могли поступить тогда и нормально учиться - согласен.
Как, впрочем и сейчас.
Ну да, конечно -120 т.р. в год это не деньги... Уборщицы сейчас богатые . а стипендии огромные...
Воюю с собственным сыном, он закончил колледж(ну техникум по нынешнему) а в вуз не хочет поступать, говорит лишняя трата денег. В ближайшее время приличная должность не светит, нет мохнатой лапы а потом диплом и купить можно и сравнительно недорого
http://msk-diploma.ru/prices-and-examples
http://www.diplomy.com/
Да кстати по молодости водилой работал затрахали раз в год диспансеризация потом медкомиссия, сейчас лафа - купил справку и 3 года можешь ни о чём не думать

Это сообщение отредактировал Mamont - 23-11-2013 - 15:03
Мужчина ps2000
Свободен
23-11-2013 - 14:58
(Mamont @ 23.11.2013 - время: 14:51)
В ближайшее время приличная должность не светит, нет мохнатой лапы а потом диплом и купить можно и сравнительно недорого

Путь надо долгий и сложный пройти 00058.gif
Закономерно все
В Штатах, говорят, 4% из беднейших слоев поднимаются до самых верхов. Но 70% так и остаются беднейшими
Но основная масса верит, что войдет в 4%, а не списывает все на мохнатую лапу.
Причины неудач кроются в нас самих
Мужчина sergei 1980
Свободен
23-11-2013 - 15:10
(ps2000 @ 23.11.2013 - время: 14:58)
(Mamont @ 23.11.2013 - время: 14:51)
В ближайшее время приличная должность не светит, нет мохнатой лапы а потом диплом и купить можно и сравнительно недорого
Путь надо долгий и сложный пройти 00058.gif
Закономерно все
В Штатах, говорят, 4% из беднейших слоев поднимаются до самых верхов. Но 70% так и остаются беднейшими
Но основная масса верит, что войдет в 4%, а не списывает все на мохнатую лапу.
Причины неудач кроются в нас самих

Так естественно от нас зависит-не кто не спорит.Но с лапой то так быстро и легко 00010.gif А сам если Вас не кто не знает пролазиют минимум-особенно у нас в стране.Разве не согласны?
Мужчина Mamont
Свободен
23-11-2013 - 15:12
(ps2000 @ 23.11.2013 - время: 14:58)
В Штатах, говорят, 4% из беднейших слоев поднимаются до самых верхов. Но 70% так и остаются беднейшими

а остальные 26% куда деваются?

а не списывает все на мохнатую лапу

он же видит как пристраиваются сверстники.............
Мужчина yellowfox
Свободен
23-11-2013 - 15:42
(Mamont @ 23.11.2013 - время: 15:12)
(ps2000 @ 23.11.2013 - время: 14:58)
В Штатах, говорят, 4% из беднейших слоев поднимаются до самых верхов. Но 70% так и остаются беднейшими
а остальные 26% куда деваются?


Спиваются, умирают от передозы, поножовщины на улице, садятся в тюрьму, бегут в Мексику...
Мужчина Victor665
Женат
23-11-2013 - 15:42
(Mamont @ 23.11.2013 - время: 14:51)
(muse 55 @ 22.11.2013 - время: 20:53)
(ps2000 @ 22.11.2013 - время: 20:43)
А в том, что дети уборщиц могли поступить тогда и нормально учиться - согласен.
Как, впрочем и сейчас.
Ну да, конечно -120 т.р. в год это не деньги... Уборщицы сейчас богатые . а стипендии огромные...
Воюю с собственным сыном, он закончил колледж(ну техникум по нынешнему) а в вуз не хочет поступать, говорит лишняя трата денег. В ближайшее время приличная должность не светит, нет мохнатой лапы а потом диплом и купить можно и сравнительно недорогоhttp://msk-diploma.ru/prices-and-exampleshttp://www.diplomy.com/

непонятен смысл спора про ВУЗы в СССР )) никакого смысла в них не было, кроме как возможности работать потом по более-менее "умственной" специальности. Однако и тогда и сейчас это вполне можно делать и без высшего образования, зато сейчас хоть зарабатывать можно а в Совке инженегр получал гроши.

И те "дети уборщиц" кто хотели жить получше мамы, хотели бы работать не с помощью грязной тряпки в туалетах- спокойно шли работать в хорошо оплачиваемые места, и там высшее образование нахрен не нужно было.
Наоборот, статус "инженера" с высшим образованием был крайне низким, это был просто уровень анекдотов в совке ))

урок в школе СССР ))
учитель- дети давайте знакомиться, у кого кем работают родители?
Вася- у меня мама товаровед!
Лена- у меня папа завсклад!
Вовочка- у меня родители инженеры...
Весь класс- гыыы ))
Учитель- дети, нехорошо смеяться над чужим горем!

да и само "высшее" образование в совке было сплошной нелепицей )) уверен впрочем что и после совка с образованием всё тоже самое, судя по уровню аргументации в интернете ))

Еще анек, также полностью реалистичный:
Преподавательница- ну что студенты, кому какую оценку надо на экзамене?
студент- а можно пятерку?
П- можно.
С- а как вы узнаете что у меня есть знания на пятерку?
П- дык сам об этом задумывайся, мне пофиг, чем больше вокруг тупиц тем больше я как работающий специалист буду востребована ))

и это правильный подход, работающий во все времена. САМОобразование рулит.

А корочка диплома это полная хрень, которая нужна только в узко-специализированных профессиях...
И эти места всегда "под ударом" государства! Государство в таких местах пакостит как может, стараясь чтобы такие спецы были полностью подконтрольны...

Аудиторы, адвокаты, эксперты всякие имеющие право ставить подпись на заключении экспертизы, вопщем все кто может влиять на официальную картинку этого самого государства.

С таких лиц требуют именно конкретное образование, потом всякое повышение квалификации, лицензию, взносы в СРО и т.п. )) ну или как минимум сами корочки диплома как чиновникам всяким, или там ответственным гыгы служащим ОЗХС )) прикольное кстати словечко, аббревиатура прямо как-то навевает времена большевиков в СССР или там немецкого Рейха...

Попросту в Этой стране диплом это не подтверждение знаний а БАРЬЕР государства, нафига его преодолевать если туда в это государственное говно не идешь )))

В целом в эпоху инета и компьютеризации набор "высших" хихи знаний имеет крайне мало смысла. А научиться пользоваться знаниями- это уж придется самому.
Мужчина Victor665
Женат
23-11-2013 - 15:46
(ps2000 @ 23.11.2013 - время: 14:58)
В Штатах, говорят, 4% из беднейших слоев поднимаются до самых верхов. Но 70% так и остаются беднейшими
Но основная масса верит, что войдет в 4%, а не списывает все на мохнатую лапу.
Причины неудач кроются в нас самих

в завтрашние 4% даже самим нынешним четырем процентам хрен войдешь ))

а вот рост доходов всего нижайшего "уровня" это вполне прогнозируемое явление, ну в развитых странах )) В Этой стране впрочем тоже легко прогнозировать рост ))

И в застое СССР очень легко было прогнозировать рост )) нуль и есть нуль, чего там сложного ))
Мужчина ps2000
Свободен
23-11-2013 - 16:53
(sergei 1980 @ 23.11.2013 - время: 15:10)
Так естественно от нас зависит-не кто не спорит.Но с лапой то так быстро и легко 00010.gif А сам если Вас не кто не знает пролазиют минимум-особенно у нас в стране.Разве не согласны?

Согласен.
Но это не значит, что надо на диване лежать и об отсутствии лапы переживать
Мужчина ps2000
Свободен
23-11-2013 - 16:55
(Mamont @ 23.11.2013 - время: 15:12)
(ps2000 @ 23.11.2013 - время: 14:58)
В Штатах, говорят, 4% из беднейших слоев поднимаются до самых верхов. Но 70% так и остаются беднейшими
а остальные 26% куда деваются?
а не списывает все на мохнатую лапу
он же видит как пристраиваются сверстники.............

Выходят из круга беднейших, но до верха не долезают 00058.gif

Неужели других примеров нет, кроме тех кто с лапой?
Мужчина Mamont
Свободен
23-11-2013 - 17:02
(Victor665 @ 23.11.2013 - время: 15:42)
Наоборот, статус "инженера" с высшим образованием был крайне низким, это был просто уровень анекдотов в совке ))

Брехня! Например спецы разбирающиеся в сложной технике например в авиации - уважаемые люди, даже механик в колхозе или зоотехник или толковый агроном.

урок в школе СССР )) учитель- дети давайте знакомиться, у кого кем работают родители? Вася- у меня мама товаровед! Лена- у меня папа завсклад! Вовочка- у меня родители инженеры... Весь класс- гыыы )) Учитель- дети, нехорошо смеяться над чужим горем!

Ну гордитесь 00034.gif нашли слабое звено перепродажа выгодней производства - результат налицо

Еще анек, также полностью реалистичный: Преподавательница- ну что студенты, кому какую оценку надо на экзамене? студент- а можно пятерку? П- можно. С- а как вы узнаете что у меня есть знания на пятерку? П- дык сам об этом задумывайся, мне пофиг, чем больше вокруг тупиц тем больше я как работающий специалист буду востребована ))

в прислугах у богатеньких 00003.gif
Мужчина nachcbyt
В поиске
23-11-2013 - 17:13
Я - против! Гайдар самая плохая фигура.
Мужчина revizor
Женат
24-11-2013 - 09:28
(ps2000 @ 23.11.2013 - время: 12:12)
(revizor @ 23.11.2013 - время: 11:28)
А можно подробнее о вписавшихся?
У меня почему-то кроме Потанина, Березовского, Гусинского, Ходарковского и иже с ними, других вариантов не возникает.

Ага, т.к. в этот период спрос был абсолютно на всё...))
Я уже привел пример "Большевички"
Почему обязательно говорить о сверхбогатых? Дымов, Быстров, Коркунов - много можно перечислять.
У Вас есть знакомые - владельцы какого-нибудь бизнес

Угу, есть.
У одного даже доля в том же Коркунове.
Но Вы меня не совсем правильно поняли - я подразумевал, кто смог вписаться в новые условия сохранив работоспособность.
Наверное не переколбасило только Газпром...

Но почему-то в 60-х, 70- и 80-х он не рождал предложения 00058.gif
А предпалагаемые реформы в жизнь не были воплощены.
Наоборот - именно в 60-70-х годах начали развиваться предпосылки того, что в экономическом плане привело к развалу СССР.

Вы неправы.
Как раз "семилетка" реформы "65" и отличалась резким ростом экономики СССР.

Вы считаете, что к середине 90-х предложение не удовлетворяло спрос? (Только не надо о дефиците денег 00058.gif)

Вы сейчас практически анекдот про зайца и колобка на боксерском ринге рассказали:
- Чур, по ушам не бить!
- По голове тоже!
Как не надо говорить о "дифиците денег", когда эти вещи взаимосвязаны?
Вот представьте - вчера у вас хватало денег на 1 кг мяса, который нужен. Сегодня приходите Вы в магазин, а денег у Вас уже на 200 грамм мяса. И так у каждого.
Естественно предложение есть, но в силу "дифицита денег" оно сегодня обеспечивает спрос на 1/5. А завтра, ещё меньше...

Мужчина дамисс
Свободен
24-11-2013 - 09:41
(Sorques @ 23.11.2013 - время: 14:24)
Все зависит от контекста и восприятия услышанного, правду можно всегда перемешать с выдумками...я не слышал и не читал, как и вы, спорить не буду...

Ты мне Жириновского напомнил со словами про Кавказ. 00043.gif

Все прекрасно понимают о чём он говорил, но толерантно-стыдливо принимают его оправдания, иначе придётся убирать пока нужную "пешку" с "шахматной доски".

Роль Гайдара такая же.
Мужчина ps2000
Свободен
24-11-2013 - 10:43
(revizor @ 24.11.2013 - время: 09:28)
Но Вы меня не совсем правильно поняли - я подразумевал, кто смог вписаться в новые условия сохранив работоспособность.

Как раз "семилетка" реформы "65" и отличалась резким ростом экономики СССР.

Вы считаете, что к середине 90-х предложение не удовлетворяло спрос? (Только не надо о дефиците денег 00058.gif)
Вы сейчас практически анекдот про зайца и колобка на боксерском ринге рассказали:
- Чур, по ушам не бить!
- По голове тоже!
Как не надо говорить о "дифиците денег", когда эти вещи взаимосвязаны?
Вот представьте - вчера у вас хватало денег на 1 кг мяса, который нужен. Сегодня приходите Вы в магазин, а денег у Вас уже на 200 грамм мяса. И так у каждого.
Естественно предложение есть, но в силу "дифицита денег" оно сегодня обеспечивает спрос на 1/5. А завтра, ещё меньше...

А я о людях говорю. О большинстве предприятий говорить - нет смысла, в силу их неконкурентоспособности

Конец 60-х это последний всплеск в экономике СССР, дальше покатилось вниз

Деньги - это деньги.
Но разговор мы ведем именно об удовлетворении платежеспособного спроса 00058.gif
Женщина Ванильная Снежинка
Замужем
24-11-2013 - 12:11
(Масек @ 21.11.2013 - время: 21:04)
15 ноября 2013В Москве открыт памятник экономисту и политику Егору Гайдару. … Бюст был создан скульптором Олегом Закоморным. Егор Гайдар являлся одним из идеологов экономических реформ 1990-х годов в России.Я в шоке !А вы?
Говорят его заслуга в том ,что он предотвратил гражданскую войну!!Лично я не видел ситуации с войной.а вот с ограблением моих родителей видел!

Я очень стрессоустойчива, я не в шоке.
Мужчина Gustav72
Свободен
24-11-2013 - 12:36
(avp @ 21.11.2013 - время: 21:27)
Заметьте, памятник поставили на закрытой от посторонних территории. Представьте, сколько бы он простоял без повреждений на улице?

Это точно . Сам бы в него метнул бы что нибудь тяжёленькое и твёрдое .
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх