Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1.Я за! 16   27.12%
2.Я против! 17   28.81%
3Я воздержался! 1   1.69%
4Мне всё равно! 7   11.86%
4 Надо сломать! 18   30.51%
Всего голосов: 59

  




Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина ps2000
Свободен
25-11-2013 - 12:37
(revizor @ 25.11.2013 - время: 12:14)
В том и дело что не начали, а вот старый уже ломают.... 00058.gif

Я же говорю - по десятому кругу пошли 00058.gif
плановая экономика ушла при Гайдаре?
Мужчина ps2000
Свободен
25-11-2013 - 12:40
(sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 12:19)
Я не знаю ни одной системы о которой нельзя было бы сказать, что это система с серьёзными недоработками.

Что Вы называете серьезными недоработками в социалистической системе?
Мужчина sxn3129578223
Свободен
25-11-2013 - 12:58
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 12:40)
(sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 12:19)
Я не знаю ни одной системы о которой нельзя было бы сказать, что это система с серьёзными недоработками.
Что Вы называете серьезными недоработками в социалистической системе?
Проблемы были не в экономике. Там, конечно, не все было в порядке под занавес, но в целом еще в 1985 показатели были удивительные в сравнении с сегодняшним днём. И эти показатели никак не предвещали сами по себе такой драматический поворот. Это уже потом придумали байку, мол, СССР был обречён. На самом деле в 1985 мало кто мог себе представить, насколько быстро все произойдет. И никакие вбросы, которые потом делались, ничего не объясняют. Например, сейчас любят говорить, будто бы, СССР рухнул из-за падения цен на нефть. Но при этом не говорят, а сколько вообще эта нефть давала, какой процент бюджета. Потом говорят про непомерные военные расходы, но при этом ничего не говорят о том, что экономика СССР всегда была экономикой двойного назначения. Нет ответов в экономической плоскости, иначе не проморгали бы американские спецслужбы распад СССР. Если бы система была нежизнеспособна с экономической точки зрения, об этом бы уже написали бы сотни исследований. И действительно что-то пишут, но вопросы не снимаются.

Ключевые недоработки были не в экономике... Это точно. А вот что это были за проблемы, мне всё же сложно внятно писать, я недостаточно хорошо знаю этот вопрос. Проблемы были социальные... А сейчас их нет?

Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 25-11-2013 - 12:59
Мужчина Mamont
Свободен
25-11-2013 - 13:43
(Sorques @ 24.11.2013 - время: 23:57)
была гарантированная пайка, но не более.

И кто её гарантировал? Бирж труда и нищенских пособий по безработице не было, а даже те детские пособия с нынешними не сравнить
Мужчина revizor
Женат
25-11-2013 - 13:53
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 12:37)
(revizor @ 25.11.2013 - время: 12:14)
В том и дело что не начали, а вот старый уже ломают.... 00058.gif
Я же говорю - по десятому кругу пошли 00058.gif

Так остановитесь, передохните, зачем кругами бегаете?

плановая экономика ушла при Гайдаре?

До него.
11 июня 1987 года с принятием Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 665 "О переводе предприятий и организаций отраслей народного хозяйства на полный хозрасчёт и самофинансирование" плановая экономика канула в Лету.
В то время Егор Тимурович занимал должность редактора и заведующего отделом экономической политики в журнале ЦК КПСС "Коммунист", и скорее всего ещё не подозревал о своей "миссии" в будущем.
Мужчина ps2000
Свободен
25-11-2013 - 15:45
(sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 12:58)
Ключевые недоработки были не в экономике... Это точно. А вот что это были за проблемы, мне всё же сложно внятно писать, я недостаточно хорошо знаю этот вопрос. Проблемы были социальные... А сейчас их нет?

Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить 00058.gif

И о каких социальных проблемах можно говорить в обществе развитОго социализма?
Мужчина ps2000
Свободен
25-11-2013 - 15:47
(revizor @ 25.11.2013 - время: 13:53)
До него.
11 июня 1987 года с принятием Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 665 "О переводе предприятий и организаций отраслей народного хозяйства на полный хозрасчёт и самофинансирование" плановая экономика канула в Лету.

А госплан когда гигнулся?
Мужчина Mamont
Свободен
25-11-2013 - 16:07
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 15:45)
Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить 00058.gif

Изъезженный конёк

Дефицит товаров в СССР создавался намеренно

скрытый текст

http://newsland.com/news/detail/id/964157/
Мужчина ps2000
Свободен
25-11-2013 - 16:42
(Mamont @ 25.11.2013 - время: 16:07)
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 15:45)
Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить 00058.gif
Изъезженный конёк

Т.е. Вы считаете, что не все нужное для комфортной жизни в СССР было в дефиците (с конца 70-х) 00058.gif
Мужчина Лузга
Свободен
25-11-2013 - 16:53
(Sorques @ 22.11.2013 - время: 09:53)
(Лузга @ 22.11.2013 - время: 04:26)
А зачем ему было быть лично богатым, если по его первому слову он мог получить на какие-то свои проекты любую мыслимую и немыслимую сумму?
С чего ты это взял? Да и каких то дорогостоящих проектов, у него и не было...
Я, как ты понимаешь, очень не высокого мнения о уровне моральных качеств усопшего Егора Тимуровича, однако не могу не отметить, что личное стяжательство было ему чуждо. И всё же здание для своего института он получил без проблем в то самое время, когда наука финансировалась по рекордному минимуму.

Я не поклонник советских либералов, но объективности ради нужно признать, что к тому времена уже был полный капец, а страну было решено направить в капиталистическое русло, ибо назад пути уже не было, только если в головах коммунистов...никто не знал что делать и все решалось методом тыка ,хотя задним числом появилось очень много умных рекомендаций...

Влад, эта либерастическая байка. Для начала напомню, что ни какой внятной и тем более проработанной программы у Гайдара ни когда не было - ни в начале 90-х, ни потом. Были некие идеи которые в своей основной части и большинстве были не его, не более того, по той простой причине, что Гайдар экономистом-профессионалом ни когда не был. Он был журналистом с уклоном в экономику.

История появления Гайдара на посту премьера связана с вполне очевидной причиной: Ельцину (точнее не ему, а бывшим советским людям) требовалась некая волшебная палочка, взмаха которой достаточно, что бы они оказались в коммунизме или что-то типа того, пусть и с другим названием. И ЕБН этот порыв прочувствовал. В экономике он разбирался чуть лучше Навального (руководил Свердловским обкомом всё таки) по этому его окружение обошло массу действительно знающих экономистов, вердикт которых был примерно один и тот же: положение тяжёлое, для исправления потребуется как минимум четыре года. Столько времени у Ельцина не было, не забываем, что председателем Верховного Совета Российской Федерации был Хасбулатов - человек, с которым ЕБН не мог не только договорится и работать, но и просто сосуществовать. Эти люди были из разных лагерей советской номенклатуры и олицетворяли собой их противоборство.

И в это самое время появляется Гайдар (которого вынули из запоя за неделю до этого) и говорит: да не вопрос! Рынок сам всё сделает. Не нужно ни чего делать, не спать ночами, всё случится само собой. Только уберите статью за предпринимательство и дайте демократию экономике. (я не утрирую тут ни в одной букве: пускай не дословно, но по сути я один в один воспроизвёл то, что тогда говорил прилюдно и приватно Егор Тимурович)

И совершенно не удивительно, что ЕБН полюбил его сразу же как сына (не надолго), дав зелёный свет всем выдумкам отца российского экономического либерализма.

Кстати, в этой связи мне сейчас втройне забавно читать всю эту былинную либеральную мифологию про "Гайдара-спасителя", что периодически транслируют то тут, то там..


Кто главный на рынке? Кто на нём бегает? Нет. Главный на рынке тот, кто написал правила, по которым бегают на рынке.

Наша проблема, как раз в игнорировании написанных правил ,так как сами по себе они довольно неплохие...

Нет, это проблема другая.. Ведь большинство на рынке всё таки довольно законопослушны. А значит правила имеют определяющие значение (точнее тот, кто их написал) А значит Гайдар очень даже при чём..

Какой Родине? СССР или РФ, ну или ты про глобальную потерю интересов страны России? Если про последнею, то давай конкретнее, что такого написал/придумал Гайдар, что его можно в этом обвинить...

Речь идёт об УК на момент совершения деяния. Например тот же пресловутый первый и последний Премьер-министр СССР и член ГКЧП Валентин Павлов за свои художества хоть немного, но отсидел.. А из Гайдара сделали этакого либерального дедушку Ленина и ставят ему памятники. Хотя на мой совсем не либеральный взгляд, экономическая деятельность Павлова и Гайдара это вещи одного плана.

В всесильность мирового правительства, тоже как то не верится...

Ты меня вынуждаешь защищать либералов, но все валить на них так же нельзя, у них было много и позитивных действий...
Большинство проблем тянется из нашего прошлого, а не от конкретных личностей в 90-х...

Влад, ты прекрасно знаешь, что всемирного правительства, о котором так долго мечтали Ротшильды, нет и не будет - неустранимый и непреодолимый конфликт интересов разных кланов высшей мировой элиты..

Ну смотри сам: возьмём такую "светлую" либеральную личность, как чубайсопристяжной господин Гозман. Что остаётся в сухом остатке, если из его россказней убрать либеральную чушь и откровенное враньё? Вот что: три с половиной правильных решения - это всё Гайдар-спаситель, а всё остальное это проклятые коммунисты-вредители, что засели тут и там. А я за то, что бы каждый отвечал за своё: и за правильные решения, и за ошибки. lex talionis - ничего личного.

Это сообщение отредактировал Лузга - 25-11-2013 - 17:52
Мужчина dimychx
Свободен
25-11-2013 - 17:00
(Mamont @ 25.11.2013 - время: 16:07)
http://newsland.com/news/detail/id/964157/[/URL]

Почитал по приведенной ссылке. Не буду отвечать на писанину теории всеобщего заговора. Но ложь всей публикации можно оценить хотя бы по этой короткой реплике: "а это были ещё те деньги, когда 1 доллар стоил 60 копеек".

Так вот, товарищи коммунисты и примкнувшие к ним! Ни в 60-х, ни в 70-х, ни тем более в 80-х доллар никогда не стоил 60 коп.

60 коп. давали нашим соотечественникам, вернувшимся с работы в кап.странах (если они были идиотами).

Любой иностранец официально менял по "туристическому" курсу : 3р20к за один зеленый. А мой приятель-сириец просил меня найти людей, которые обменяют хотя бы по 5 руб. Я его, конечно, послал: очень не хотелось на зону.
Мужчина Лузга
Свободен
25-11-2013 - 17:13
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 20:45)
Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить

Вам эти ветхие мантры ещё не надоели?
Мужчина ps2000
Свободен
25-11-2013 - 17:31
(Лузга @ 25.11.2013 - время: 17:13)
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 20:45)
Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить
Вам эти ветхие мантры ещё не надоели?

Как я понимаю - Вы считаете, что спрос в СССР удовлетворялся по высшей программе.
Только я спрашиваю о простых людях, а не об обкомовской номенклатуре
Мужчина Лузга
Свободен
25-11-2013 - 17:49
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 22:31)
(Лузга @ 25.11.2013 - время: 17:13)
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 20:45)
Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить
Вам эти ветхие мантры ещё не надоели?
Как я понимаю - Вы считаете, что спрос в СССР удовлетворялся по высшей программе.
Только я спрашиваю о простых людях, а не об обкомовской номенклатуре

Нет, не верно понимаете. Я всего лишь поинтересовался, когда вы перестанете писать подобное..
Возможно, что вам от того, что вы верите в подобного плана вещи как-то.. гмм.. суше, но публично.. Не смешно уже даже, право..
Мужчина revizor
Женат
25-11-2013 - 17:55
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 15:47)
(revizor @ 25.11.2013 - время: 13:53)
До него.
11 июня 1987 года с принятием Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 665 "О переводе предприятий и организаций отраслей народного хозяйства на полный хозрасчёт и самофинансирование" плановая экономика канула в Лету.
А госплан когда гигнулся?
Де-юро: с распадом СССР, в 1991 году.
Де-факто: в течении некоторого времени инерционного движения, после принятия Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР за № 665. С этого момента Госплан, как организация, в основном выполнял статистические функции, исподволь плавно участвуя в процессе подвода промышленности под другое решение тогдашнего Правительства, изданное в этом же году -"О создании кооперативов по производству товаров народного потребления". Тем не менее, жизнь продолжалась. К сложившейся ситуации, как Вы говорили выше, начали приспосабливаться. Мутация из приспособления в выживание произошла очень быстро, с появлением во власти господина Гайдара и иже с ним...

И?


Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить

Гмм...
По Вашей логике успех настал позже, когда население не могло позволить себе купить даже товары первой необходимости, а "работа в братве" стала престижем?

Это сообщение отредактировал revizor - 25-11-2013 - 17:59
Мужчина ps2000
Свободен
25-11-2013 - 17:59
(Лузга @ 25.11.2013 - время: 17:49)
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 22:31)
(Лузга @ 25.11.2013 - время: 17:13)
Вам эти ветхие мантры ещё не надоели?
Как я понимаю - Вы считаете, что спрос в СССР удовлетворялся по высшей программе.
Только я спрашиваю о простых людях, а не об обкомовской номенклатуре
Нет, не верно понимаете. Я всего лишь поинтересовался, когда вы перестанете писать подобное..
Возможно, что вам от того, что вы верите в подобного плана вещи как-то.. гмм.. суше, но публично.. Не смешно уже даже, право..

Мне тоже несколько смешно слышать многие Ваши высказывания. Но фактов они никак не меняют 00058.gif

Ну а писать подобное я перестану, когда перестану слышать от оппонентов слова, искажающие правду о жизни в СССР
Мужчина ps2000
Свободен
25-11-2013 - 18:02
(revizor @ 25.11.2013 - время: 17:55)
По Вашей логике успех настал позже, когда население не могло позволить себе купить даже товары первой необходимости, а "работа в братве" стала престижем?

Нет.
Такого не следует.
В это время нас просто бросили во времена т.н. дикого капитализма

И логику Вы странную усмотрели 00058.gif
Мужчина avp
Свободен
25-11-2013 - 18:09
(Mamont @ 25.11.2013 - время: 16:07)
Вот так эти господа дурили нас и раньше. В это время их лозунг был: «Чем хуже, тем лучше». Помните?

И сегодня даже здесь такие есть. Не буду показывать пальцем.
Мужчина avp
Свободен
25-11-2013 - 18:13
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 17:59)
Мне тоже несколько смешно слышать многие Ваши высказывания. Но фактов они никак не меняют 00058.gif

Ну а писать подобное я перестану, когда перестану слышать от оппонентов слова, искажающие правду о жизни в СССР

Я вот чего думаю: может мы жили в разных СССР?
Мужчина revizor
Женат
25-11-2013 - 18:21
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 18:02)
(revizor @ 25.11.2013 - время: 17:55)
По Вашей логике успех настал позже, когда население не могло позволить себе купить даже товары первой необходимости, а "работа в братве" стала престижем?
Нет.
Такого не следует.
В это время нас просто бросили во времена т.н. дикого капитализма

"Дикий капитализм" - выдуманное понятие, уж более точно тогда сказать "кумовской".
А то что эти "реформы" бросили, вернее отбросили, в развитии экономики лет так на 30-40 - то, да... 00058.gif


И логику Вы странную усмотрели 00058.gif

Ну а какую логику можно ещё усмотреть, если Вы рассуждаете о удовлетворении платежеспособного спроса населения в период "рулежки" Гайдара, не беря в расчет его платежеспособность?... 00058.gif
Мужчина ps2000
Свободен
25-11-2013 - 18:23
(avp @ 25.11.2013 - время: 18:13)
Я вот чего думаю: может мы жили в разных СССР?

Возможно 00058.gif
Вы, как я понимаю, все нужное видели тогда в свободной продаже 00064.gif
Мужчина Лузга
Свободен
25-11-2013 - 18:37
(avp @ 25.11.2013 - время: 23:13)
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 17:59)
Мне тоже несколько смешно слышать многие Ваши высказывания. Но фактов они никак не меняют 00058.gif

Ну а писать подобное я перестану, когда перестану слышать от оппонентов слова, искажающие правду о жизни в СССР
Я вот чего думаю: может мы жили в разных СССР?

Кстати, да..

СССР, как выясняется (ну, если считать правдой то, что пишут оппоненты, хоть частично) был не только большой и сильный, но и разный.. И кому-то в нем не повезло, такое тоже вполне может быть..
Мужчина ps2000
Свободен
25-11-2013 - 19:05
(Лузга @ 25.11.2013 - время: 18:37)
И кому-то в нем не повезло, такое тоже вполне может быть..

Естественно.
Простому человеку жилось сложнее, чем тому, кто родился в семье обкомовской партноменклатуры 00058.gif
Мужчина avp
Свободен
25-11-2013 - 19:05
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 18:23)
(avp @ 25.11.2013 - время: 18:13)
Я вот чего думаю: может мы жили в разных СССР?
Возможно 00058.gif
Вы, как я понимаю, все нужное видели тогда в свободной продаже 00064.gif

Кому – суп жидкий, кому – жемчуг мелкий...
Мужчина ps2000
Свободен
25-11-2013 - 19:09
(avp @ 25.11.2013 - время: 19:05)
Кому – суп жидкий, кому – жемчуг мелкий...

Туалетная бумага была в свободной продаже всегда?
Или это для Вас мелкий жемчуг 00058.gif
Мужчина avp
Свободен
25-11-2013 - 19:18
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 19:09)
(avp @ 25.11.2013 - время: 19:05)
Кому – суп жидкий, кому – жемчуг мелкий...
Туалетная бумага была в свободной продаже всегда?
Или это для Вас мелкий жемчуг 00058.gif

Газетку порезать корона мешала?
Мужчина ps2000
Свободен
25-11-2013 - 19:22
(avp @ 25.11.2013 - время: 19:18)
Газетку порезать корона мешала?

Неприятно газеткой 00058.gif
Но в принципе - понятно - туалетная бумага для Вас не нужная роскошь 00064.gif
Мужчина sxn3129578223
Свободен
25-11-2013 - 20:44
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 15:45)
(sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 12:58)
Ключевые недоработки были не в экономике... Это точно. А вот что это были за проблемы, мне всё же сложно внятно писать, я недостаточно хорошо знаю этот вопрос. Проблемы были социальные... А сейчас их нет?
Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить 00058.gif

И о каких социальных проблемах можно говорить в обществе развитОго социализма?
Ерунда. В сравнении с сегодняшним днём все необходимое было. А вот сегодня ничего нет, только китайский импорт. 00058.gif
PS: Если не брать период с 1989 по 1993, то чего особо не было то?

А вот социальные проблемы, безусловно, были.

Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 25-11-2013 - 20:54
Мужчина ЁлыПалы
Женат
25-11-2013 - 20:49
токмо не смейтесь, он в те годы был таким круглым
упитанным поросеночком, что глядя на него возникали
стойкие ассоциации с беконом и салом :)))
Мужчина ps2000
Свободен
25-11-2013 - 21:04
(sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 20:44)
В сравнении с сегодняшним днём все необходимое было. А вот сегодня ничего нет, только китайский импорт. 00058.gif
PS: Если не брать период с 1989 по 1993, то чего особо не было то?

А вот социальные проблемы, безусловно, были.

А как Вы можете знать, что было, а чего не было?
Вы же в школе учились, а у детей всегда счастливое детство 00058.gif
Мои дети тоже проблем со всем необходимым не видели (хотя в очередях стоять им приходилось)

И какие же социальные проблемы тогда были?
Мужчина mjo
Свободен
25-11-2013 - 21:16
(revizor @ 25.11.2013 - время: 09:30)
О, как!...)))

А с вводом в действие реформ, конкурентноспособность товаров России на мировых рынках, по Вашему, сразу же повысилась?




Сразу это не происходит. Да и реформам не дали развиться.

Прямо-таки цитатник генерала Глеба Щербатова. Ваша фраза - ни о чем...))

Ну, почему же? Технологический и уровень передовых стран известен.

Интересуюсь, во сколько же лет Вы стали пенсионером?

В 35.
Мужчина avp
Свободен
25-11-2013 - 21:22
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 19:22)
(avp @ 25.11.2013 - время: 19:18)
Газетку порезать корона мешала?
Неприятно газеткой 00058.gif
Но в принципе - понятно - туалетная бумага для Вас не нужная роскошь 00064.gif

Не делайте из туалетной бумаги культа. Плохо пахнет.
Мужчина Falcok
Свободен
25-11-2013 - 21:27
(avp @ 25.11.2013 - время: 21:22)
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 19:22)
(avp @ 25.11.2013 - время: 19:18)
Газетку порезать корона мешала?
Неприятно газеткой 00058.gif
Но в принципе - понятно - туалетная бумага для Вас не нужная роскошь 00064.gif
Не делайте из туалетной бумаги культа. Плохо пахнет.

Это Вы про конституцию СССР - РФ, не хорошо так шутить! 00039.gif
Женщина Lilith+
Замужем
25-11-2013 - 21:32
(Масек @ 22.11.2013 - время: 01:42)
(mjo @ 22.11.2013 - время: 01:39)
(Масек @ 22.11.2013 - время: 00:29)
А украл деньги у всего народа страны и поделился со своими-Великий Экономист!Рядом ещё памятник Чубайсу и Горбачеву поставить и был бы монумент Три богатыря России!
Только вот почему в Москве?Им самое место в центре НЬЮ-Йорка!
Какие деньги? Вы о чем? Неужели про бумажки, которые по ошибке или по недомыслию в СССР называли деньгами? 00045.gif
Но на эти бумажки я жену и маленького ребенка возрастом почти 1 годик и себя кормил. И мне все равно какие это бумажки !Червончик хорошие были деньги много чего купить можно было!

Расскажете, как Вам это удавалось?
Может у меня украли, точнее у моих родителей?
Мужчина dimychx
Свободен
25-11-2013 - 21:36
(sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 20:44)
Ерунда. В сравнении с сегодняшним днём все необходимое было. А вот сегодня ничего нет, только китайский импорт. 00058.gif
PS: Если не брать период с 1989 по 1993, то чего особо не было то?

А вот социальные проблемы, безусловно, были.

Расскажу. В Ростове-на-Дону в конце 70-х были введены карточки на сливочное масло (400 г в месяц), в магазинах не было сыра, колбасы, мяса, шоколадных конфет, кофе.

Это из главных продуктов питания.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх