Взрослая социальная сеть
 Anenerbe Свободен |
04-04-2021 - 23:21 (lozdok @ 04-04-2021 - 21:47) (Anenerbe @ 04-04-2021 - 21:20) Я вас понял. Но получается, что теперь маньячкам за самые ужасные преступления будут давать по 10-20 лет. Смертной казни нет, пожизненного нет. Вы считаете это справедливым? я думаю, это женская солидарность, которой, к сожалению, у мужиков нет. Не знаю. Мне кажется моя оппонентка искренна, и не страдает феминизмом. И женской агрессией. Но почему нельзя выделить шконку для пожизненной зэчки , я, к сожалению, так и не понял. По мне это копейки. |
lozdok Свободен |
05-04-2021 - 01:04 (Anenerbe @ 04-04-2021 - 23:21) Не знаю. Мне кажется моя оппонентка искренна, и не страдает феминизмом. И женской агрессией. хочу Вас предостеречь от поспешных выводов. а кто Вам сказал, что нельзя? вот я с Вами солидарен. разве этого мало? всё можно, было бы желание. я вообще считаю, что женщинам, в данном случае, делают скидку по политическим мотивам. у нас вообще в стране много что замешано на политике, если не всё. отголоски КПСС. |
| Anenerbe Свободен |
05-04-2021 - 07:22 Я понял Вас. Просто A'nomaly писала в этой теме, что она не против смертной казни для женщин и мужчин, если они ее заслужили. А вот женщин не хочет на пожизненно - дорого для бюджета. |
 A'nomaly Свободна |
05-04-2021 - 08:31 (Anenerbe @ 04-04-2021 - 22:18) Слава Богу с маньячками не знаком. Но периодически такие женщины будут появляться, и государство должно быть к ним подготовлено. И меру пресечения подобрать соответствующую. У нас и пожизненно дается как крайняя мера. Периодически, конечно женщины такие будут появляться, бесспорно. Но их количество ничтожно мало. Поэтому ради них переделывать всю систему исправительной колонии, убыточно. Это Вы так думаете, что это копейки, на самом деле, это дорого. Для их содержания, нужны особенные условия. Вы в упор не хотите читать, что я пишу. Нужна тюрьма строгого режима, нет таких женских колоний. Надо все это строить, набирать штат, он должен соответствовать нормам и пр. Ради пары человек развивать бурную деятельность, государство не будет. И правильно сделает. Интернет есть, почитайте, какая средняя продолжительность жизни заключенных, тогда будем говорить по существу. |
| lozdok Свободен |
05-04-2021 - 10:50 (Anenerbe @ 05-04-2021 - 07:22) Я понял Вас. Просто A'nomaly писала в этой теме, что она не против смертной казни для женщин и мужчин, если они ее заслужили. да, здесь ключевое слово "если". а, если нет? а, если ошибка или того хуже, подстава? вспомните ..37 год. а, как сейчас дела "шьют" !? слава Богу её "хочу" ничего не решает в стране. плохо другое, русский менталитет никогда не даст нам жить достойно. |
alexalex83 Свободен |
05-04-2021 - 16:02 (Anenerbe @ 04-04-2021 - 14:35) Оказывается женщины в РФ не получают пожизненный сроки. Максимальный срок 20 лет, и то скорей всего это будет условно-досрочно. Даже если она сожжёт детский садик, или будет маньячкой убившей 50 человек, ей не светит пожизненное. Я против смертной казни. Считаю, это варварством. . Почему в РФ у женщин-бандитов такие привилегии? Давайте разбираться?. В РФ женщины находятся в привилегированном положении. Их в принципе сажают гораздо реже. Не случайно реальный срок жизни мужчин и женщин различается на 20 лет. |
| lozdok Свободен |
05-04-2021 - 17:42 (alexalex83 @ 05-04-2021 - 16:02) В РФ женщины находятся в привилегированном положении. одна из причин, это основной электорат на выборах. по численности и по другим причинам ... |
Lileo Замужем |
05-04-2021 - 21:10 Я бы, кстати, была за то, чтобы мужчинам и женщинам давать одинаковые сроки за одинаковые преступления. И чтоб условия содержания на пожизненном для женщин были не легче. Это без учета денежных моментов. Хотя я тоже не вижу проблем в том, чтобы к какому-нибудь "Черному дельфину" пристроить женский корпус, а не строить отдельную тюрьму особого режима для женщин. Но я не в курсе реалий - может, там нужен исключительно женский персонал, а работать в тюрьмах особого режима женщинам, например, запрещено. Основная причина гуманности, насколько я понимаю - это возможность рождения осужденной детей, которые так нужны государству. Но если женщина выйдет через 20 лет (а не через 10 по условно-досрочному), то детей она уже вряд ли родит. Это сообщение отредактировал Lileo - 05-04-2021 - 21:11 |
sxn3408398540 Женат |
06-04-2021 - 17:47 К женщинам -преступницам отношение более снисходительное, чем к мужчинам. Мужчина убил девочку - люди пытались совершить над ним самосуд, когда его везли. И не кто не сомневался что ему будет - пожизненно. Женщина убила девочку - 17 лет, а бывает, что и 12. Т.е. даже не максималка. Мужчина предлагал женщине руку и сердце - отвергла. Подкараулил, изнасиловал и убил - 15 лет (время советское). А если наоборот, женщина - мужчину. Срок будет значительно меньше. |
| lozdok Свободен |
06-04-2021 - 20:20 (A'nomaly @ 04-04-2021 - 23:13) Выключайте свои влажные фантазии на счет меня. Вы себе льстите. |
| Anenerbe Свободен |
06-04-2021 - 20:34 Тетке, которая утопила маленькую девочку из Иваново из-за ревности дали 12.5 лет. Даже не оценили девочку как полноценного человека, и не дали 15. А поскольку это был ребенок, можно было запросто дать 20. В США скорей всего бы она получила пожизненное. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
06-04-2021 - 21:17 (A'nomaly @ 04-04-2021 - 20:55) (Anenerbe @ 04-04-2021 - 19:37) В стране миллиарды долларов уходя не пойми куда, а вы против строительства женской тюряги для пожизненных. Я не думаю, что ваш карман сильно обеднеет, если у нас начнут сажать женщин пожизненно. Пожизненное дают только за особо тяжкие преступления, тут никто не спорит. Вы считаете, что маньячку которая убила 16 человек нельзя в виде исключения на пожизненное? 20 лет мало будет. Я не против. Я против ради кучки теток перестраивать всю тюрьму. Я понимаю, когда их тысяча-две. Но из за пары человек так тратится, оно надо? Зачем? Если ознакомитесь с условиями содержания пожизнеников то поймёте что ни какой перестройки тюрьмы не понадобится. Их даже в соседних камерах содержать можно с мужиками. Всё одно пересекаться не будут. |
| Anenerbe Свободен |
06-04-2021 - 21:48 Мне кажется в Штатах вообще против личности человека очень строго наказывают. За предумышленное убийство, можно сразу поджарить преступника. Понятно, что смертная казнь не часто используется, но может все это длится до бесконечности. |
yellowfox Женат |
06-04-2021 - 21:49 (Misha56 @ 06-04-2021 - 20:17) Если ознакомитесь с условиями содержания пожизнеников то поймёте что ни какой перестройки тюрьмы не понадобится. А еще лучше сразу вешать. В России женщина своего ребенка убила дали 10 лет. У нас режим, а в США старушку 90 лет придушила, - повесили. Там демократия. |
| Anenerbe Свободен |
06-04-2021 - 21:56 (yellowfox @ 06-04-2021 - 21:49) У нас режим, а в США старушку 90 лет придушила, - повесили. Там демократия. Не запросто так ведь ее придушили? |
| A'nomaly Свободна |
06-04-2021 - 22:23 (Misha56 @ 06-04-2021 - 20:17) Если ознакомитесь с условиями содержания пожизнеников то поймёте что ни какой перестройки тюрьмы не понадобится. Да, пусть в соседних камерах сроки отбывают, прям не зона, а курорт органов движения.) Там им прогулки разрешены, вместе пусть под ручку гуляют. Почему только тех кто пожизненно? Пусть вообще все тюрьмы так устроят, палата девочек - палата мальчиков. Я смотрю, тут возмущаются, что к мужчинам более суровое наказание применяют. Скопинский маньяк: насиловал, издевался много лет, поломал жизнь двум несовершеннолетним -17 лет дали. Сейчас вышел, звезда экрана. Ретунский 9 жертв, насиловал и убивал, самым младшим по 14 лет было - 15 лет дали Ворошилов, убивал парочки 15 человек убил - 15 лет отсидел У меня у соседей, муж жену убил, по пьянке - 7 лет дали. А то что ребенок 12 лет сиротой остался, всем пофигу. Почему никто не возмущается за это? Назовите мне, какому мужику дали пожизненно, потому что он убил своего ребенка? Почему за это должны женщине пожизненно давать то, я не понимаю? |
| Anenerbe Свободен |
06-04-2021 - 22:32 Всех возмущает. Почему такие маленькие сроки для маньяков? |
avp Свободен |
06-04-2021 - 22:40 (Anenerbe @ 06-04-2021 - 22:32) Всех возмущает. Почему такие маленькие сроки для маньяков? Зато для Путина - пожизненный. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
06-04-2021 - 22:43 (A'nomaly @ 06-04-2021 - 22:23) (Misha56 @ 06-04-2021 - 20:17) Если ознакомитесь с условиями содержания пожизнеников то поймёте что ни какой перестройки тюрьмы не понадобится. Их даже в соседних камерах содержать можно с мужиками. Всё одно пересекаться не будут. Да, пусть в соседних камерах сроки отбывают, прям не зона, а курорт органов движения.) Там им прогулки разрешены, вместе пусть под ручку гуляют. Почему только тех кто пожизненно? Пусть вообще все тюрьмы так устроят, палата девочек - палата мальчиков. Я смотрю, тут возмущаются, что к мужчинам более суровое наказание применяют. Скопинский маньяк: насиловал, издевался много лет, поломал жизнь двум несовершеннолетним -17 лет дали. Сейчас вышел, звезда экрана. Ретунский 9 жертв, насиловал и убивал, самым младшим по 14 лет было - 15 лет дали Ворошилов, убивал парочки 15 человек убил - 15 лет отсидел У меня у соседей, муж жену убил, по пьянке - 7 лет дали. А то что ребенок 12 лет сиротой остался, всем пофигу. Почему никто не возмущается за это? Назовите мне, какому мужику дали пожизненно, потому что он убил своего ребенка? Почему за это должны женщине пожизненно давать то, я не понимаю? Потому что даже на прогулках заключённые из разных камер не пресекаются. Это сообщение отредактировал Misha56 - 06-04-2021 - 22:46 |
| A'nomaly Свободна |
06-04-2021 - 22:44 (Anenerbe @ 06-04-2021 - 21:32) Всех возмущает. Почему такие маленькие сроки для маньяков? Это вопросы к уголовному кодексу. Ужесточение наказания должно быть во всех сферах. Особенно если это касается изнасилований несовершеннолетних. Таким тоже надо пожизненно давать. Вопрос не в этом. А в том, что мужчин тоже особо не ущемляют. Не надо из этих преступников, делать жертв. |
| A'nomaly Свободна |
06-04-2021 - 22:47 (Misha56 @ 06-04-2021 - 21:43) Потому что даже на прогулках заключённые из раных камер не пресекаются. Уговорили, если это бесплатно, то пусть женщинам маньячкам пожизненно дают. Одобрямс.  |
| Anenerbe Свободен |
06-04-2021 - 22:52 (A'nomaly @ 06-04-2021 - 22:44) (Anenerbe @ 06-04-2021 - 21:32) Всех возмущает. Почему такие маленькие сроки для маньяков? Это вопросы к уголовному кодексу. Ужесточение наказания должно быть во всех сферах. Особенно если это касается изнасилований несовершеннолетних. Таким тоже надо пожизненно давать. Женщина, которая утопила девочку, тоже не так много получила. 12.5 лет. Отсидит 10. Вообще, мы немного ушли от темы. Тема ведь не про несправедливость вынесенных приговоров, а то что за особо тяжкие преступления нужно давать или не давать пожизненное. |
| A'nomaly Свободна |
06-04-2021 - 23:13 (Anenerbe @ 06-04-2021 - 21:52) Женщина, которая утопила девочку, тоже не так много получила. 12.5 лет. Отсидит 10. Ну и? Все по честному. Мужчинам и женщинам относительно равные сроки дают за одинаковое преступление. Не вижу там колоссальной разницы. И по УДО выходят как мужчины, так и женщины, не делят по половым признакам. Убил, изнасиловал, сделал инвалидом - всех в За особо тяжкие и дают пожизненное. Кто у нас из женщин сейчас может на пожизненное претендовать? Только не говорите мне про убийство девочки, за это и мужику не дают такую меру пресечения. |
| Anenerbe Свободен |
06-04-2021 - 23:28 На самом деле женщины тоже совершают очень много преступлений. Просто не все становятся достоянием общественности. Как я понял из темы, улавливая вашу логику, вы не против пожизненного для женщин. Вас угнетает финансовый вопрос содержания таких тюрем. |
| A'nomaly Свободна |
06-04-2021 - 23:32 (Anenerbe @ 06-04-2021 - 22:28) На самом деле женщины тоже совершают очень много преступлений. Просто не все становятся достоянием общественности. Как я понял из темы, улавливая вашу логику, вы не против пожизненного для женщин. Вас угнетает финансовый вопрос содержания таких тюрем. Много преступлений у нас совершают и мужчины тоже. Но не каждое преступление считается особо тяжким. То есть Вы не знаете женщин, которые могли бы такой срок получить? Я так и думала. А так, в целом Вы правы. Именно финансовый вопрос для меня является приоритетным. |
Ramse$ Свободен |
06-04-2021 - 23:49 (A'nomaly @ 04-04-2021 - 19:05) смертная казнь отменена от слова совсем ПМСМ это не милосердие, а наоборот — ужесточение. |
| Anenerbe Свободен |
07-04-2021 - 00:17 (A'nomaly @ 06-04-2021 - 23:32) (Anenerbe @ 06-04-2021 - 22:28) На самом деле женщины тоже совершают очень много преступлений. Просто не все становятся достоянием общественности. Как я понял из темы, улавливая вашу логику, вы не против пожизненного для женщин. Вас угнетает финансовый вопрос содержания таких тюрем. Много преступлений у нас совершают и мужчины тоже. Но не каждое преступление считается особо тяжким. То есть Вы не знаете женщин, которые могли бы такой срок получить? Я так и думала. А так, в целом Вы правы. Именно финансовый вопрос для меня является приоритетным. Я знаю только то, что говорят в интернете и показывают по телевизору. Просто мы тут все же обсуждаем женщин. Понятно, что они совершают меньше преступлений, но попадают все на общий режим, где сидит воровка и убийца. Это уже привилегия. Если мужчина на строгом раком ходит целый день. Да и сам строгий у мужчин тоже бывает несколько типов. Я понял, что вам жалко денег. Но я так и не понял, что женщина, убившая кучу человек, может получить 15 лет, и все. Что двух ,что десять. Я понимаю, что такие ситуации будут редки, мы это тоже обсуждали, но они будут. По-вашему вы равномерно распределяете наказание что для тяжких преступлении что для особо и серийных преступлений. Вы между этими преступлениями ставите знак равенства, только потому что не хотите содержать тюрьму. |
| yellowfox Женат |
07-04-2021 - 10:03 (Anenerbe @ 06-04-2021 - 20:56) (yellowfox @ 06-04-2021 - 21:49) У нас режим, а в США старушку 90 лет придушила, - повесили. Там демократия. Не запросто так ведь ее придушили? Конечно не просто так, из-за наследства. |
| A'nomaly Свободна |
07-04-2021 - 10:53 (Anenerbe @ 06-04-2021 - 23:17) Я знаю только то, что говорят в интернете и показывают по телевизору. Просто мы тут все же обсуждаем женщин. Понятно, что они совершают меньше преступлений, но попадают все на общий режим, где сидит воровка и убийца. Это уже привилегия. Если мужчина на строгом раком ходит целый день. Да и сам строгий у мужчин тоже бывает несколько типов. Я понял, что вам жалко денег. Но я так и не понял, что женщина, убившая кучу человек, может получить 15 лет, и все. Что двух ,что десять. Я понимаю, что такие ситуации будут редки, мы это тоже обсуждали, но они будут. По-вашему вы равномерно распределяете наказание что для тяжких преступлении что для особо и серийных преступлений. Вы между этими преступлениями ставите знак равенства, только потому что не хотите содержать тюрьму. Если для Вас тюрьма - это привилегия, то конечно.) Как бы Вам сказать, я считаю, что особо опасным преступникам дают длительные сроки, не зависимо от пола. И то, что там не курорт и такая жизнь означает ее конец, для меня очевидно. Не вижу я там никаких привилегий. По мне, что 25 лет, что пожизненное заключение - это по большому счету одно и тоже. Человек больше никогда не вернется к нормальной жизни. Ramse$ 06-04-2021 - 22:49 ПМСМ это не милосердие, а наоборот — ужесточение. Да, соглашусь. Лучше сразу, чем такая жизнь. |
darsie Свободен |
07-04-2021 - 11:25 Ммм, интересную тему подняли... Ну, уважаемые форумчане, тут все дело в том ,как организовать ,как говорится, сам процесс... Внешне вроде бы все выглядит так... на смертную казнь для мужчин в стране мораторий-то есть ранее вынесенные приговоры не исполняются, по новым делам ВЫШАК не дают... Смертная казнь не применяется к женщинам,людям старше 60 и младше 18 на момент совершения преступления(статью УПК сами погуглите,лень искать) Сейчас вышка это для мужчин-пожизненное, дамам, между прочим 25, а не 20... Максималка-мужчинам 25, дамам -20... Ну а теперь как это выглядит на самом деле... В одной из колоний нашего местечка отсиживается горный джигит, во время РЧВ резал русских как баранов(не в боях, участвовал в акциях устрашения над пленными и похишеными людьми) на момент поимки еще не было 18 лет. Мотает максималку-20,года через два ему на свободу с чистой совестью...сейчас это здоровый крепкий мужик, нет еще и сорока ,в родном ауле ему уже подобрали 15-летнюю невесту ,она ждет, каждые два дня письма пишет.. то есть-для мужчины двадцатка конечно долго, но не критично, есть еще шанс пожить и жизнь выстроить... Для дамы сами поймите-даже если приземлиться в 18,вышла в 38...тело изуродовано болячками, сидячим образом жизни и нерациональным питанием, родственные и тем более индивидуальные связи накрепко обрушены(молодой человек не то что отцом, уже и дедом может стать к тому времени),время на образование, получение профессии, первоначального накопления капитала ушло навсегда, психика искалечена напрочь, на работу возьмут максимум штукатуром-маляром на стройку с гастарбатерами... Если дама села в более взрослом возрасте-выходит реально старухой..жизнь после тюрьмы практически отсутствует...реально гуманнее пристрелить или оставить на пожизненное... Теперь о самом отбывании наказания... Внешне все очень гуманно-для женшин не особого и строгого режима,которые имеются для мужчин... Но тут как организовать сам процесс.... Например у нас в области почти 100% мужчин сидят практически по месту жительства,есть даже типа сельских колоний по райцентрам для деревенских,жены и мамы на свиданки на трамвае ездят... Женщин ВСЕХ увозят на тыщи верст на Восток(Красноярск а то и Приморье) или на Запад(до Перми и Мордовии),ближайший лагерь в Тагиле,но по откровениям отсидевших-вот там полная Ж..опа... Натуральный дисбат... то есть за весь срок свиданки можно не ждать по определению, прекрасные КДС(комнаты длительного свидания)стоят пустыми... Жесткий распорядок дня, передвижения строем а последние годы и с песней, соблюдение до мелочей формы одежды у мужчин начинается со строгого режима,у женщин- уже на общем,а то и в некоторых колоних-поселениях... У мужчин работа добровольная, например в строгой зоне у нас в городке из полутора тысяч трудятся 200-250 человек и только по заявлению, и это в том числе и дневальные,и дворники,и нарядчики... Когда делали ремонт корпусов, всю работу, даже разгрузку стройматериалов ,делали вольные работяги, а осужденные выгуливались по локалкам с сигареткой в зубах.. У женщин вроде бы тоже..но отказ работать-это нарушение Правил Внутреннего Распорядка,понятно-с последствиями...работают как правило сверхурочно,с сокращенными выходными,практически вся зарплата удерживается на содержание самой осужденной,на счет за месяц 35-70 рублей капает,чисто раз в ларек сходить за сигаретами... В женской зоне НЕ БЬЮТ(ну как правило не бьют)...но в мужской за мелкий косяк младший инспектор или отрядник(наиболее близкие к осужденному сотрудники) ну отругают или,если никто не видит,и зек не конфликтный-дадут волшебного пенделя-и свободен...В женской-ВСЕ ФИКСИРУЕТСЯ,надзирательница или та же СТАРШАЯ по должности зечка по любому поводу пишут рапорт и сразу последствия...Взыскания висят на осужденной долго и как якорь тянут на дно,пресекая все попытки выйти на волю пораньше... В мужской зоне осужденный еще на карантине а то и сразу в СИЗО начинает клянчить УДО(как правило-пролетает,но клянчить никто не препятствует)..в женской -надо отбыть определенный срок(как реально по времени, так и в качестве части срока) и только потом у тебя примут прошение,при этом практически официально его просто вернут обратно на уровне колонии,при наличии взысканий(указано выше) или денежного долга как по самому уголовному делу так и перед ФСИН или Судом...далее на уровне суда будут вьедливо вчитываться в каждую букву и запросто можно получить отказ...следущее прошение положено писать через определенный срок,раньше просто не примут... Можно еще много об этом писать,но если отсидевшие мужики браво называют свои зоны: пионерский лагерь КОЗЛЕНОК то дамы как то не бравируют отсидками  |
| lozdok Свободен |
07-04-2021 - 12:40 (darsie @ 07-04-2021 - 11:25) Ммм, интересную тему подняли... а можно своими словами и покороче? |
| Anenerbe Свободен |
07-04-2021 - 15:30 (A'nomaly @ 07-04-2021 - 10:53) Как бы Вам сказать, я считаю, что особо опасным преступникам дают длительные сроки, не зависимо от пола. И то, что там не курорт и такая жизнь означает ее конец, для меня очевидно. Не вижу я там никаких привилегий. По мне, что 25 лет, что пожизненное заключение - это по большому счету одно и тоже. Человек больше никогда не вернется к нормальной жизни. Не привилегия, но у женщин общий строй. Их не сажают в клетку как зверей. Конечно, отсидев 20-25 лет это страшно. Это уже инвалиды, что женщины что мужчины. В любом случае проблемы с социумом будут 100% Но мы как добропорядочные граждане заботимся не только о том, чтобы преступник там сгнил (грубо говоря) а чтобы он обезопасил своим присутствие в тюрьме мирных граждан. То, что больная тетка уже мертвяка выйдет в 50 или 55 на свободу, не говорит о том, что она не совершит злодеяние. Даже наоборот, она может быть еще большей степени озлобленной, за увядшую красоту. Наша цель и цель органов не поставить крест на жизни преступника ( в социуме и в биологии) а именно изолировать его от нормальных людей. |
| Anenerbe Свободен |
07-04-2021 - 15:31 (darsie @ 07-04-2021 - 11:25) Ммм, интересную тему подняли... Откуда у вас такая осведомленность про тюремную жизнь? :) |
| sxn3408398540 Женат |
07-04-2021 - 16:36 (darsie @ 07-04-2021 - 11:25) на момент поимки еще не было 18 лет. Мотает максималку-20 А разве для малолеток максималка - не 10 лет? Раньше была -10. |
| Anenerbe Свободен |
07-04-2021 - 17:17 (sxn3408398540 @ 07-04-2021 - 16:36) (darsie @ 07-04-2021 - 11:25) на момент поимки еще не было 18 лет. Мотает максималку-20 А разве для малолеток максималка - не 10 лет? Раньше была -10. Да, по закону вроде бы 10 |