Взрослая социальная сеть
 evalery Свободен |
28-01-2016 - 12:35 сабж http://lenta.ru/news/2016/01/27/skandal_statuya/ Ведомство премьер-министра Италии начало расследование обстоятельств приема 26 января президента Ирана Хасана Роухани в Капитолийском музее, сообщает в среду, 27 января, РИА Новости. По случаю приезда лидера мусульманского государства в музее специальными панелями были прикрыты античные статуи обнаженных богов. Представители оппозиции, парламентарии и общественные деятели обвинили правительство Маттео Ренци, что в погоне за контрактами оно поступилось культурной аутентичностью Италии, сообщает агентство со ссылкой на местные СМИ. Министр культуры Италии Дарио Франческини назвал решение закрыть изваяния непостижимым. Министр заявил журналистам, что ни он, ни Ренци не были проинформированы об этой идее. В свою очередь, римское ведомство охраны культурного наследия официально объявило, что не имеет отношения к организации визита президента Ирана. Ведомству подчиняются музеи итальянской столицы. Во всемирно известном музее прикрыли статуи Венеры, Диониса и другие шедевры античного искусства. По данным агентства ANSA, это было сделано из уважения к иранскому народу и лично Хасану Роухани. Музей был выбран местом совместной пресс-конференции президента Ирана и итальянского премьера. Роухани в ходе визита в Италию подписал двусторонние соглашения на сумму почти 17 миллиардов евро. В основном договоры коснулись энергетики и инфраструктуры. В своем Twitter иранский лидер сообщил, что премьер Италии посетит Тегеран через несколько месяцев, чтобы наладить экономические связи. Действительно, мусульмане в Европе уже демонстрируют своё агрессивное отношение к обнаженному телу, о чём свидетельствует происшествие во Франции, когда группа мусульманок избила девушку, загоравшую в бикини в одном из парков. Более подробно смотри здесь http://www.ntv.ru/novosti/1450680 Предлагаю обсудить отношение к европейским ценностям при столкновении двух культур - западной и восточной. При этом западная культура откровенно отступает под нажимом восточной, даже будучи на своей территории. Это сообщение отредактировал evalery - 27-09-2016 - 11:48 |
dogfred Свободен |
28-01-2016 - 14:48 (evalery @ 28.01.2016 - время: 12:35) Предлагаю обсудить отношение к европейским ценностям при столкновении двух культур - западной и восточной. При этом западная культура откровенно отступает под нажимом восточной, даже будучи на своей территории. Это не столкновение двух культур, а следствие той самой игры в толерантность. Слишком расшаркивается западный мир перед мусульманской опасностью, не понимая, что это - проявление слабости. А если какой-нибудь эмир решит посетить Лувр, то местная администрация бросится надевать на Венеру Милосскую шаровары (хэвалкрас), жилет (элек), юбка (навдэере), дабы угодить высокому гостю? В Эрмитаже такого умопомрачения точно не будет, хотя у нас эллинских статуй хватает. Кстати, все эти восточные правители , как правило. окончили Итон, Сорбонну, а то и Московский университет. Просто сейчас идет мощное наступление азиатов на Европу. И пока, увы, исламисты побеждают. |
Ramse$ Свободен |
28-01-2016 - 14:58 Аллах акбар... Аще Ватикан следовало бы заморозить на время визита солнцеликой особы, а то ж оскорбится болезный. |
King Candy Свободен |
28-01-2016 - 15:20 (evalery @ 28.01.2016 - время: 13:35) Предлагаю обсудить отношение к европейским ценностям при столкновении двух культур - западной и восточной. А кто учителя?  |
| evalery Свободен |
28-01-2016 - 23:44 (King Candy @ 28.01.2016 - время: 15:20) А кто учителя? Г-жа Меркель, но она скорее не учитель, а вдохновитель. |
ArseNat Женат |
29-01-2016 - 02:05 (evalery @ 28.01.2016 - время: 12:35) сабж http://lenta.ru/news/2016/01/27/skandal_statuya/ Бывал я и в Иране, ребята. Вы в их музеях не увидите картин или статуй совсем похожих на тела людей, в смысле, пропорциональных. У персов другое мировосприятие и культурные традииции спокон веков, если кто не в курсе. И, кстати, фоткать на улице просто так незнакомых людей тоже не принято. Поэтому когда я там бывал, то стрался уважть их традиции и мировоззрение. Не исключаю, что кто-то из итальянцев тоже был в Иране, и знает что иранцев (персов) расстраивает. В конце концов, нормальное русское гостеприимство тоже подразумевает желание показать гостям, что мы уважаем их мнение или мировоззрение. Вон, Путин не так давно Эрдогана приглашал мечеть открывать. Почему-то же не Берлускони позвал. |
 Marinw Замужем |
29-01-2016 - 03:21 (ArseNat @ 29.01.2016 - время: 02:05) Не исключаю, что кто-то из итальянцев тоже был в Иране, и знает что иранцев (персов) расстраивает. Но из-за приезда западных гостей они голые статуи на улицу не выставляют. |
| King Candy Свободен |
29-01-2016 - 03:38 У европейцев их толерантность какая-то односторонняя - они должны быть толерантными и уважать, даже угождать чужакам - а вот то что гости совсем нетолерантны и, более того - нетерпимы в своих пристрастиях - это принимается как норма |
mjo Свободен |
29-01-2016 - 07:11 (dogfred @ 28.01.2016 - время: 14:48) (evalery @ 28.01.2016 - время: 12:35) Предлагаю обсудить отношение к европейским ценностям при столкновении двух культур - западной и восточной. При этом западная культура откровенно отступает под нажимом восточной, даже будучи на своей территории. Это не столкновение двух культур, а следствие той самой игры в толерантность. Слишком расшаркивается западный мир перед мусульманской опасностью, не понимая, что это - проявление слабости. Не стоит глупость отдельных идиотов, а они есть везде, так обобщать. В той же Италии светское руководство об этом ничего не знало и никаких указаний не давало. |
| Marinw Замужем |
29-01-2016 - 07:42 (mjo @ 29.01.2016 - время: 07:11) Не стоит глупость отдельных идиотов, а они есть везде, так обобщать. В той же Италии светское руководство об этом ничего не знало и никаких указаний не давало. Но это же руководство на приеме на стол не ставило вино. |
Vuego Женат |
29-01-2016 - 08:08 (ArseNat @ 29.01.2016 - время: 02:05) В конце концов, нормальное русское гостеприимство тоже подразумевает желание показать гостям, что мы уважаем их мнение или мировоззрение. судя по всему это было расценено как слабость... |
| ArseNat Женат |
29-01-2016 - 12:28 (Vuego @ 29.01.2016 - время: 08:08) (ArseNat @ 29.01.2016 - время: 02:05) В конце концов, нормальное русское гостеприимство тоже подразумевает желание показать гостям, что мы уважаем их мнение или мировоззрение. судя по всему это было расценено как слабость... С моей точки зрения - нет. Нельзя связывать сирийскую (самоцензура) с религиозными обрядами и экономическими надеждами и расчетами. У нас были экономические интересы в Турции? Были. С далеко идущими планами. Планы накрылись? накрылись. Выводы делайте сами. Но что к гостям надо относиться уважительно, когда Вы их в гости позвали, надеюсь, Вы спорить не будете. И вежливый гость также с уважением относится к хозяевам, пока в гостях. Уж как нас в Иране встречали, в той же Австрии, в Литве, в Болгарии, в Германии... Да везде, в принципе. Пытаюсь вспомнить где было прохладное отношение, и только Италия вспомнилась. Наверное, такой хозяин попался, угрюмый. |
| ArseNat Женат |
29-01-2016 - 12:31 (King Candy @ 29.01.2016 - время: 03:38) У европейцев их толерантность какая-то односторонняя - они должны быть толерантными и уважать, даже угождать чужакам - а вот то что гости совсем нетолерантны и, более того - нетерпимы в своих пристрастиях - это принимается как норма Вы всерьёз считаете персов нетерпимыми? Уверяю вас, это не так. С ними нужно пообщаться, и станет ясно, насколько они уважительно относятся к другим людям. Это то, что мне понравилось там особо. Понятно, что общался я с работниками министерства и с производственниками, не исключаю, что безумных радикалов там тоже есть. Но что видел и ощутил - то рассказываю. |
Kirsten Замужем |
29-01-2016 - 12:45 (Marinw @ 29.01.2016 - время: 06:42) (mjo @ 29.01.2016 - время: 07:11) Не стоит глупость отдельных идиотов, а они есть везде, так обобщать. В той же Италии светское руководство об этом ничего не знало и никаких указаний не давало. Но это же руководство на приеме на стол не ставило вино. Ну это как раз нормально. Это же стол для восточных гостей. А со статуями дурь дурацкая. |
| Kirsten Замужем |
29-01-2016 - 12:47 (ArseNat @ 29.01.2016 - время: 11:31) (King Candy @ 29.01.2016 - время: 03:38) У европейцев их толерантность какая-то односторонняя - они должны быть толерантными и уважать, даже угождать чужакам - а вот то что гости совсем нетолерантны и, более того - нетерпимы в своих пристрастиях - это принимается как норма Вы всерьёз считаете персов нетерпимыми? Однако, если европейская женщина выйдет на улицу с покрашенными ногтями на руках, то на нее почти наверняка нападут и если быстро не убежит, то могут побить камнями. |
kotas13 Свободен |
29-01-2016 - 14:30 Франсуа Олланд «пропил» встречу с президентом Ирана Чем больше узнаю о пресловутых западных ценностях и адекватности европейских политиков, тем больше сочувствую тем, кто вынужден иметь с ними дело. Так, из-за принципиальной позиции лидера Франции по отношению к одной из таких «ценностей» не состоялся важный обед с президентом крупной ближневосточной страны. Ситуация, честно говоря, комичная, ведь дипломатический обед президентов Ирана и Франции пришлось отменить, вы не поверите, из-за нежелания принимающей французской стороны убрать из меню алкоголь. Вы понимаете всю курьёзность ситуации? Без бутылки французы уже не могут разобраться. Говорят, мол, что это их республиканские ценности, и всё тут. То, что мигранты европейцев имеют в хвост и в гриву, а власти молчат – это ничего, а алкоголь в обиду не дадут! Больше похоже на комедийную ситуацию из цикла: «Ты меня уважаешь?! Тогда пей!», чем на действия серьёзных политиков. И ведь мудрость-то народная говорит, что серьёзные дела на хмельную голову не делают, но нет, только с вином у Франсуа Олланда язык, видать, развязывается. А, может, хотели Хассана Рухани споить и подсунуть ему какой-нибудь невыгодный контракт типа американского на покупку острова Манхеттен за стеклянные бусы у индейцев? Звучит смешно, но объясняет неадекватную настойчивость французов на присутствии алкоголя. И вообще, я считаю, что французы показали себя как негостеприимные хозяева, не уважающие своего гостя. Вот итальянцы в аналогичной ситуации не только алкоголь убрали, но и древние нагие статуи в Риме «одели», чтобы не обижать гостя. Хоть итальянцы приверженцы тех же «ценностей», но с царем в голове, в отличие от французов. В общем, как-то несерьёзно со стороны французских политиков вести себя таким образом. Алкоголь ставить выше внешнеполитических контактов – до такого, по-моему, ещё никто не опускался. http://politikus.ru/events/print:page,1,68...ntom-irana.html |
| evalery Свободен |
29-01-2016 - 22:36 (Kirsten @ 29.01.2016 - время: 12:47) Однако, если европейская женщина выйдет на улицу с покрашенными ногтями на руках, то на нее почти наверняка нападут и если быстро не убежит, то могут побить камнями. Так уже и бьют, только не в Иране, а во Франции, см. подробнее здесь http://www.ntv.ru/novosti/1450680 |
| dogfred Свободен |
30-01-2016 - 00:00 (Kirsten @ 29.01.2016 - время: 12:47) (ArseNat @ 29.01.2016 - время: 11:31) (King Candy @ 29.01.2016 - время: 03:38) У европейцев их толерантность какая-то односторонняя - они должны быть толерантными и уважать, даже угождать чужакам - а вот то что гости совсем нетолерантны и, более того - нетерпимы в своих пристрастиях - это принимается как норма Вы всерьёз считаете персов нетерпимыми? Однако, если европейская женщина выйдет на улицу с покрашенными ногтями на руках, то на нее почти наверняка нападут и если быстро не убежит, то могут побить камнями. Разумеется нужно уважать законы и обычаи страны пребывания. И при приеме гостей у себя тоже учитывать чужие традиции. Для того и существует протокол мероприятий. Того восточного владыку не с улицы же позвали. Дескать, заходи, пожуем чего-нибудь. Готовилась встреча, и все должно было быть заранее согласовано, вплоть до сервировки и размещения за столом. Но нельзя не отметить, что мигранты с Ближнего востока давно уже не считаются с обычаями европейцев. Они только требуют и требуют, ничего не предлагая взамен. Ни своего труда, знаний, опыта. |
Sorques Женат |
30-01-2016 - 00:42 (evalery @ 28.01.2016 - время: 12:35) Предлагаю обсудить отношение к европейским ценностям при столкновении двух культур - западной и восточной. При этом западная культура откровенно отступает под нажимом восточной, даже будучи на своей территории. 100 001 топик на эту тему...  Это тупик, в который загнала себя европейская цивилизация (Россия ее значимая часть), ультра- либералы, считают что это временные проблемы, ура-патриоты радуются что это якобы все только Там...только закрытие границ и прерогатива национальных традиций над пришлыми... |
| ArseNat Женат |
30-01-2016 - 22:37 (Kirsten @ 29.01.2016 - время: 12:47) (ArseNat @ 29.01.2016 - время: 11:31) (King Candy @ 29.01.2016 - время: 03:38) У европейцев их толерантность какая-то односторонняя - они должны быть толерантными и уважать, даже угождать чужакам - а вот то что гости совсем нетолерантны и, более того - нетерпимы в своих пристрастиях - это принимается как норма Вы всерьёз считаете персов нетерпимыми? Однако, если европейская женщина выйдет на улицу с покрашенными ногтями на руках, то на нее почти наверняка нападут и если быстро не убежит, то могут побить камнями. Чего? С нами переводчик ездила, с фарси. Все при ней (как и у персидских барышень), и ногти, и макияж, единственно, что руки не оголенные (закрыты до запястий) и платок на голове накинут, и не обязательно тяжелый и в виде "намордника". Просто голову покрывающий. Господи, откуда эти слухи берутся? Реально за иранцев обидно, что их тут какими-то монстрами выставляют. Вы вообще в курсе, что нам, как европейцам, в отеле даже вина предлагали? И они реально вполне толерантны к людям других культур. Ну и мы не наглели, конечно. |
Юлий Северенко Свободен |
29-07-2016 - 10:25 Не Рим правда. Санкт Петербург. Жительница Петербурга про статую Давида: "Он уродует детские души" Организаторы выставки "Микеланджело. Сотворение мира" намерены одеть статую Давида у церкви Святой Анны на Кирочной улице. Поводом послужила жалоба местной жительницы. Статуя Давида возмутила петербурженку Инну Львовну. Она пожаловалась уполномоченному по правам ребенка в Петербурге. По мнению женщины, статуя "портит исторический вид города и уродует детские души". "Как можно было поставить этого мужика без порток в центре Петербурга, возле школы и церкви?" — негодует жительница Петербурга. Статуя установлена недалеко от лицея №239. По словам директора лицея Максима Пратусевича, жалоб от родителей и педагогов не поступало. Бумага Уполномоченный по правам ребенка в С.П-б Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 29-07-2016 - 10:26 |
dedO'K Женат |
29-07-2016 - 10:49 (Юлий Северенко @ 29.07.2016 - время: 11:25) Не Рим правда. Санкт Петербург. Да... Это просто наступление на основы культуры яйцеголовых, можно сказать, оскорбление чувств верующих в творчество и вседержительство мочеполовой системы Создателя всего и вся по образу и подобию своему... Такого прощать нельзя. Эту Инну Львовну нужно поставить на колени перед статуей и заставить каяться в кощунстве и членохульстве. |
Т-90 Свободен |
29-07-2016 - 10:51 (evalery @ 29.01.2016 - время: 22:36) Так уже и бьют, только не в Иране, а во Франции, см. подробнее здесь http://www.ntv.ru/novosti/1450680 Ну и что Французы, эту толпу гражданства лишили, выгнали из страны ,наложили запрет на въезд этим лицам? Пусть валят в свои зажиточные страны ,по помойкам лазить(дичь). Вот когда так начнут как я написал-все у них будет в шоколаде. |
| Sorques Женат |
29-07-2016 - 15:18 (Юлий Северенко @ 29.07.2016 - время: 10:25) Статуя Давида возмутила петербурженку Инну Львовну. Она пожаловалась уполномоченному по правам ребенка в Петербурге. По мнению женщины, статуя "портит исторический вид города и уродует детские души". Издержки вектора пропаганды высокой духовности..или вернее его эхо, так как волна вроде прошла, но ряд граждан видимо тяжело заболели.. |
| dedO'K Женат |
29-07-2016 - 15:52 (Sorques @ 29.07.2016 - время: 16:18) (Юлий Северенко @ 29.07.2016 - время: 10:25) Статуя Давида возмутила петербурженку Инну Львовну. Она пожаловалась уполномоченному по правам ребенка в Петербурге. По мнению женщины, статуя "портит исторический вид города и уродует детские души". Издержки вектора пропаганды высокой духовности..или вернее его эхо, так как волна вроде прошла, но ряд граждан видимо тяжело заболели.. Высокоморальности, а не высокодуховности. Удел сознания, а значит, и пропаганды- мораль. Удел подсознания, а значит, дрессировки- нравственность и чувственность. А духовность- область несознательного, разуму неподвластного. |
| evalery Свободен |
29-07-2016 - 20:48 Кстати, римского Давида за минувшие 500 лет его существования не раз пытались одеть римские папы, но у них это так и не получилось. Паства подняла на смех. |
lozdok Свободен |
29-07-2016 - 21:48 по этому поводу могут быть разные причины. в СССР и далее в РФ, не считая 90-е годы, правят бал коммунисты (и не нужно спорить, сейчас та же политика, что и при СССР), а какая была цензура, всем известно. ну идиоты, чо возьмешь. над Западом домокловым мечем висят США. и европейцы, дабы не сердить американцев идут на уступки мигрантам. короче, сильно воняет сейчас во всем мире. |
| dedO'K Женат |
29-07-2016 - 22:37 (lozdok @ 29.07.2016 - время: 22:48) по этому поводу могут быть разные причины. в СССР и далее в РФ, не считая 90-е годы, правят бал коммунисты (и не нужно спорить, сейчас та же политика, что и при СССР), Вообще то, коммунисты-интернационалисты правят с конца пятидесятых, в девяностые правила та же самая номенклатура, что и до и после того. А те, что взяли власть в 1918-1920 годах, были ликвидированы еще в тридцатые. |
| dedO'K Женат |
29-07-2016 - 22:50 (evalery @ 29.07.2016 - время: 21:48) Кстати, римского Давида за минувшие 500 лет его существования не раз пытались одеть римские папы, но у них это так и не получилось. Паства подняла на смех. В сущности, он одет... Он, ведь, не обрезан, хотя и должен был быть. Но брмтанцев, скажем, это не остановило, и на случай приезда королевы их Давид снабжен с'емным фиговым листом. |
| mjo Свободен |
29-07-2016 - 23:47 (dedO'K @ 29.07.2016 - время: 22:50) Он, ведь, не обрезан, хотя и должен был быть. О да! Это многое объясняет!  |
alexalex83 Свободен |
30-07-2016 - 00:45 (Юлий Северенко @ 29.07.2016 - время: 10:25) Не Рим правда. Санкт Петербург. Очевидно, что у самой Инны Львовны давным-давно не было никакого мужика |
| lozdok Свободен |
30-07-2016 - 01:23 (dedO'K @ 29.07.2016 - время: 22:37) (lozdok @ 29.07.2016 - время: 22:48) по этому поводу могут быть разные причины. в СССР и далее в РФ, не считая 90-е годы, правят бал коммунисты (и не нужно спорить, сейчас та же политика, что и при СССР), Вообще то, коммунисты-интернационалисты правят с конца пятидесятых, в девяностые правила та же самая номенклатура, что и до и после того. на сколько я могу судить, до революции и в 90-е вряд ли такое могли бы придумать власти в нашей стране. а как они назывались или называются не имеет значение. я считаю, нужно подходить к делу с точки зрения здравого смысла, а не как коммунисты-показушники. ведь они чо хотели, сделать народ стадом, чтобы легче управлять им, следовательно, нужно вогнать людей в определенные рамки во всех областях. тут вам и цензура. а к власти то кто пришел? дети рабочих и крестьян. от сохи ребята. были, конечно, грамотные люди, но их со временем "адаптировали" к "лучшей" и "правильной" жизни. кто не хотел адаптироваться добровольно-принудительно, тому помогали в ГУЛАГах. тут вам и соперничество с Западом, загнивающим и развратным. в 90-е было проще, да Вы и сами помните. тогда не только письки не прикрывали на памятниках, а и своими трясли, где попало и как придется. |
| dedO'K Женат |
30-07-2016 - 12:51 (lozdok @ 30.07.2016 - время: 02:23) (dedO'K @ 29.07.2016 - время: 22:37) (lozdok @ 29.07.2016 - время: 22:48) по этому поводу могут быть разные причины. в СССР и далее в РФ, не считая 90-е годы, правят бал коммунисты (и не нужно спорить, сейчас та же политика, что и при СССР), Вообще то, коммунисты-интернационалисты правят с конца пятидесятых, в девяностые правила та же самая номенклатура, что и до и после того. на сколько я могу судить, до революции и в 90-е вряд ли такое могли бы придумать власти в нашей стране. а как они назывались или называются не имеет значение. я считаю, нужно подходить к делу с точки зрения здравого смысла, а не как коммунисты-показушники. ведь они чо хотели, сделать народ стадом, чтобы легче управлять им, следовательно, нужно вогнать людей в определенные рамки во всех областях. тут вам и цензура. а к власти то кто пришел? дети рабочих и крестьян. от сохи ребята. Да ну! Прям таки и от сохи! И кто ж был "от сохи" в партийной и хозяйственной элите? Ульянов со товарищи или Хрущев со подельники? В основном это были адепты хлыстовства либо иудеи, вполне образованные, из "разночинцев", от дворянства до "кухаркиных детей", включая сюда и военных и уголовных авторитетов. "Интеллигенция", так сказать. |
| lozdok Свободен |
30-07-2016 - 18:30 (dedO'K @ 30.07.2016 - время: 12:51) Да ну! Прям таки и от сохи! И кто ж был "от сохи" в партийной и хозяйственной элите? Ульянов со товарищи или Хрущев со подельники? В основном это были адепты хлыстовства либо иудеи, вполне образованные, из "разночинцев", от дворянства до "кухаркиных детей", включая сюда и военных и уголовных авторитетов. "Интеллигенция", так сказать. Вы чуть-чуть ошиблись. я не тот человек, чтобы со мной так разговаривать.  пишите пжалста приземленней. я их всех не знаю, о ком Вы написали. кроме Ульянова. так что возразить мне не чего. |
| dedO'K Женат |
30-07-2016 - 20:27 (lozdok @ 30.07.2016 - время: 19:30) Вы чуть-чуть ошиблись. я не тот человек, чтобы со мной так разговаривать. :rolleyes: Там не было рабочих и крестьян "от сохи". Там, вообще, не было случайных людей. Все делали одно дело и были повязаны круговой порукой. Странно, вы не знаете, кто такой Хрущев? Не знаете Красикова, Дзержинского, Свердлова, Троцкого, Бухарина, Каменева? |