Взрослая социальная сеть
 Тания Влюблена |
19-08-2021 - 15:02 В России ежегодно горят леса, а горели ли леса в СССР, и если нет - то что изменилось сейчас? В России горит лес. В регионах объявлен режим ЧС, президент Путин проводит совещание по ситуации с пожарами, Следственный комитет возбуждает десятки уголовных дел. Такими же словами этот текст мог начинаться и в прошлом году, и в позапрошлом, и пять лет назад. Леса в России горят ежегодно, и каждый раз всё сильнее. И снова возбуждаются уголовные дела, проводятся совещания, но леса всё равно горят и будут гореть. И у меня возник вопрос , а в СССР все так же плохо было. И ответ инета меня очень удивил. Нет далеко не так. Увы Почему? |
| Тания Влюблена |
19-08-2021 - 15:03 В интернете я смогла найти только упоминание о самом крупном пожаре на территории СССР в 1972 году. Летом 1972 года, на территории нескольких десятков регионов и областей начались лесные и торфяные пожары. Площадь охваченная огнём составила около 1.8 млн гектаров ( это почти в два раза меньше площади пожаров только в одной Якутии). Причиной пожаров указывали жаркое, засушливое лето и отсутствие дождей в течении очень длительного времени! (причины схожие со всеми лесными пожарами современности) Но мне кажется самое интересное узнать, разницу в задействованных ресурсах и количестве людей для тушения пожаров в 1972 году и в современной России. Тогда был оперативно создан экстренный штаб по борьбе с пожарами. Общее руководство штабом осуществлял первый заместитель министра обороны СССР. В самый пик развития пожаров к борьбе с ними было привлечено около 360 тыс. человек, в том числе более 100 тыс. военнослужащих. Всего было задействовано около 15 тысяч самоходных землеройных машин, а также более 2500 пожарных автомобилей и насосных устройств, техника работала по 14-20 часов в сутки. Решающую роль в тушении сыграли трубопроводные войска. Представили масштабы борьбы? |
 Антироссийский клон-28 Женат |
19-08-2021 - 15:26 (Тания @ 19-08-2021 - 15:02)
И леса горели, и торфянники. Только пресса об этом молчала. Помню в 64 из за пожара торфянниов эвакуировали пионерский лагерь в котором я был. |
| Тания Влюблена |
19-08-2021 - 15:31 Но не в таких масштабах. и Боролись с этим злом не так как на Алтае где чиновники попросили митрополита облететь с иконами леса, что бы они не горели. Или привлекать добровольцев для тушения пожаров, неи обученных отрывая их от жизни Не думаю что города сгорали в СССР. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-08-2021 - 15:36 (Тания @ 19-08-2021 - 15:31) Но не в таких масштабах. и Боролись с этим злом не так как За исключением митрополита всё также. Просто пресса молчала. Как и о любом стихийном бедствии. |
Tuyan Женат |
19-08-2021 - 15:46 Леса и в СССР горели((. Но тогда с этим вроде лучше боролись... |
| Тания Влюблена |
19-08-2021 - 15:52 За последние 30 лет у России не осталось и десятой доли тех возможностей, который привлекал СССР для борьбы с пожарами. Отсюда и невозможность их потушить. И фразы некоторых губернаторов - что их невыгодно тушить. Я за такие бы фразы снимал с должности, горит лес, который наши дети ещё вынуждены будут восстанавливать. Я не хочу преуменьшать борьбу местных МЧС и помощь обычных граждан, но разве это хоть отдаленно сравнится с тем, какие меры предпринимались в советское время? |
| Тания Влюблена |
19-08-2021 - 16:01 (Tuyan @ 19-08-2021 - 15:46) Леса и в СССР горели((. Но тогда с этим вроде лучше боролись... Сейчас особенно со времен Шойгу, МЧС с большей охотой борется за пределами РФ. Понятно там ведь за деньги. |
Mamont Свободен |
19-08-2021 - 16:04 (Tuyan @ 19-08-2021 - 15:46) Леса и в СССР горели((. Но тогда с этим вроде лучше боролись... тогда больше уделяли профилактике, делали просеки и регулярно пропахивали, да и лесников поболее было |
| Mamont Свободен |
19-08-2021 - 16:06 (Тания @ 19-08-2021 - 16:01) (Tuyan @ 19-08-2021 - 15:46) Леса и в СССР горели((. Но тогда с этим вроде лучше боролись... Сейчас особенно со времен Шойгу, МЧС с большей охотой борется за пределами РФ. Понятно там ведь за деньги. Дык у них виллы за пределами, надо оберегать |
| Тания Влюблена |
19-08-2021 - 16:38 (Mamont @ 19-08-2021 - 16:06) (Тания @ 19-08-2021 - 16:01) (Tuyan @ 19-08-2021 - 15:46) Леса и в СССР горели((. Но тогда с этим вроде лучше боролись... Сейчас особенно со времен Шойгу, МЧС с большей охотой борется за пределами РФ. Понятно там ведь за деньги. Дык у них виллы за пределами, надо оберегать Наверное так и есть |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-08-2021 - 16:44 (Tuyan @ 19-08-2021 - 15:46) Леса и в СССР горели((. Но тогда с этим вроде лучше боролись... Тогда об этом лучше молчали. |
arisona Влюблен |
19-08-2021 - 16:52 (Misha56 @ 19-08-2021 - 16:44) (Tuyan @ 19-08-2021 - 15:46) Леса и в СССР горели((. Но тогда с этим вроде лучше боролись... Тогда об этом лучше молчали. Это да, новости хорошо фильтровали. Кстати, торфяник просто так и не потушишь, нужно чтобы неделю лил дождь, не переставая, вот тогда скорее всего потухнет. А так, если поверхностно потушить, он продолжает тлеть внутри и потом опять загорится |
yellowfox Женат |
19-08-2021 - 17:02 (arisona @ 19-08-2021 - 15:52) (Misha56 @ 19-08-2021 - 16:44) (Tuyan @ 19-08-2021 - 15:46) Леса и в СССР горели((. Но тогда с этим вроде лучше боролись... Тогда об этом лучше молчали. Это да, новости хорошо фильтровали. Некоторые торфяники тлели, когда уже лежал снег. |
| Тания Влюблена |
19-08-2021 - 17:42 (arisona @ 19-08-2021 - 16:52) (Misha56 @ 19-08-2021 - 16:44) (Tuyan @ 19-08-2021 - 15:46) Леса и в СССР горели((. Но тогда с этим вроде лучше боролись... Тогда об этом лучше молчали. Это да, новости хорошо фильтровали. Как не фильтруй, такое когда города сгорают или утопают, скрыть не возможно. Просто тогда были и средства и силы и не допускали до такого масштаба. По крайней мере я трудом представляю что какой то чинуша мог заявить что тушить пожар экономически невыгодно. а про фильтрацию, про типа скрывали, это удобный штамп современных начальников прикрывающий собственную тупость и беспомощность. Сейчас в 21 веке мы технологически отстали от возможностей СССР, у нас просто нет достаточного количества техники для их тушения. А виной всему оптимизация проволимая в России. Уменьшено количество пожарных. А количество лесоохраны сведено практически к нулю. Отсюда и незаконные вырубки и сотни пожаров. В попытке сократить расходы, правительство увеличило их в десятки раз. Кстати и тот же Шойгу приложил свои руки к этому громя войска ГО и создавая опереточный показушный МЧС. Тогда распродали всю технику почти полумиллионной ГО а сейчас говорят нет техники |
| Тания Влюблена |
19-08-2021 - 17:47 А еще мне не понятно, когда млн га леса горят (Якутия вся в огне например), когда простые люди с лопатами и ведрами борются с огнем, не пожарники и не специалисты, а простые люди, то что делают наши МЧСовцы, пожарные самолеты в Испаниях, Грециях, Турциях и других странах???? |
| Sorques Женат |
19-08-2021 - 18:11 В Подмосковье в 1972, были сильные пожары.. "Но это другое" да Тания? |
| Тания Влюблена |
19-08-2021 - 18:24 (Sorques @ 19-08-2021 - 18:11) В Подмосковье в 1972, были сильные пожары.. "Но это другое" да Тания? Нет это не другое, тогда все службы на уши поставлены были и какие силы были задействованы. И уж точно иконы не посылали облетывать пожары. Или вы можете себе представить какого то райкомовца или исполкомовца который не стесняясь на камеру ЦТ заявил бы что экономически не выгодно тушить???? признайте хоть это, что такое было не возможно. Да и пожары в подмосковье не чета пожарам в Якутии, тогда горел торф и то за месяц ликвидировали ..... Трубопроводу бросили на сотни км!!! |
Jguana Влюблена |
19-08-2021 - 18:45 Я не ходила в леса в СССР, и вообще была маленькой. Но в 90-х исходила с рюкзаком и палаткой немало, поэтому в теме. Такой бардак начался после реформы лесного хозяйства 05-06 года. Количество лесников уменьшилось в 10 раз! При этом их содержание меньше чем полиции или росгвардии. У меня были знакомые лесники, все очень милые люди и всегда радовались встречи. // А когда губер Якутии предлагает вырубать леса вблизи населенных пунктов... У меня просто уши в трубочку сворачиваются  |
| yellowfox Женат |
19-08-2021 - 18:46 (Sorques @ 19-08-2021 - 17:11) В Подмосковье в 1972, были сильные пожары.. "Но это другое" да Тания? Не только а Подмосковье, во всей Средней полосе России. |
 SKlF В поиске |
19-08-2021 - 18:49 (Тания @ 19-08-2021 - 15:03) В интернете я смогла найти только упоминание о самом крупном пожаре на территории СССР в 1972 году. Летом 1972 года, на территории нескольких десятков регионов и областей начались лесные и торфяные пожары. Площадь охваченная огнём составила около 1.8 млн гектаров ( это почти в два раза меньше площади пожаров только в одной Якутии). Причиной пожаров указывали жаркое, засушливое лето и отсутствие дождей в течении очень длительного времени! (причины схожие со всеми лесными пожарами современности) уточнение не в 2 а в 4 раза в Якутии сейчас горит 8млн Гектар а по всей Сибири уже около 18 млн гектар Для сравнения в Турции и в Греции куда полетела тушить пожары за деньги вся российская пожарная авиация горели "всего" 160тыс гектар и 64 тыс гектар (не миллионов как в России а тысяч!) и они признали это катострофой и запросили помощь включая оплачиваемую из их бюджетов по всему миру. Горели при СССР леса? да горели! сильно? да сильно! также как сейчас ? нет намного слабее! почему слабее чем сейчас? есть целый ряд совокупных причин: 1)глобальное потепление очень сильно УЖЕ изменило климат в Сибири! даже несколько лет назад власти России признали тот факт что за последние несколько десятилетий среднегодовая температура в Сибири поднялась на целых 9 градусов и продолжает подниматься!!!! 2)неадекватная не контролируемая вырубка тайги и вывоз леса в Китай 3) решение Путинской власти от 2015 года о разрешении не тушить пожары в тайге если они напрямую не угрожают населенным пунктам и если тушение пожаров экономически не выгодно. (естественно отправить пожарную аваиацию на заработки за границу экономически более выгодно чем тушить свои пожары) 4) отправка всей пожарной авиации на зработки за границу вместо тушения пожаров в своей стране причем самая весомая причина именно 1ая и существенно отстает от нее по значимости 2ая прична. |
Marinw Замужем |
19-08-2021 - 18:49 (Misha56 @ 19-08-2021 - 15:26) (Тания @ 19-08-2021 - 15:02) И у меня возник вопрос , а в СССР все так же плохо было. И ответ инета меня очень удивил. И леса горели, и торфянники. Горели. Пресса может быть и молчала. Но такие пожары тушили сазу и довольно успешно. Кроме того при СССР не было такого бардака в лесу как сейчас |
| yellowfox Женат |
19-08-2021 - 18:56 (Marinw @ 19-08-2021 - 17:49) Горели. В СССР леса горели. В прессе сведений не было, неизвестно сколько горело. Но такие пожары тушили сазу и довольно успешно. Опять же неизвестно, сразу тушили или не сразу, и успешно или не успешно, знали только те, кто жит рядом с таким лесом. |
| Jguana Влюблена |
19-08-2021 - 19:12 Хроника уничтожения Помню в 90-х я улепетывала на велике, от лесничего на УАЗике. Естественно он догнал меня только на хорошей грунтовке, но уже за пределами Ильменского заповедника. И объяснил, что на территории, у него права полицейского. (В заповеднике есть выделенные тропы для туристов, а в целом там нельзя находится да пешим, тем более собирать грибы или ягоды.) Мы мило пообщались и разъехались. Но неделю назад (мы отмечали День физкультурника), я была на Бараусе, это озеро частично в заповеднике, а частично нет. И мы свободно заехали на территорию на машине, и нас даже не оштрафовали, хотя должны были конфисковать транспорт...  |
tschir Свободен |
19-08-2021 - 19:15 Проблема не в том, что стали хуже тушить. Проблема в том, что стали больше поджигать. Поджигателей надо отлавливать. Для этого есть все технические возможности: космический мониторинг, безпилотники, связь, транспорт... Нет только мозгов в головах некоторых должностных лиц. Или желания. Или и того и другого. |
Jeyn Свободна |
19-08-2021 - 19:17 (Mamont @ 19-08-2021 - 16:06) (Тания @ 19-08-2021 - 16:01) (Tuyan @ 19-08-2021 - 15:46) Леса и в СССР горели((. Но тогда с этим вроде лучше боролись... Сейчас особенно со времен Шойгу, МЧС с большей охотой борется за пределами РФ. Понятно там ведь за деньги. Дык у них виллы за пределами, надо оберегать У кого конкретно можешь сказать , или абы ляпнуть ? |
| Sorques Женат |
19-08-2021 - 19:31 (Тания @ 19-08-2021 - 18:24) Нет это не другое, тогда все службы на уши поставлены были и какие силы были задействованы. Откуда вы знаете какие и с чем сравнивали? Просто так кажется? |
| Jeyn Свободна |
19-08-2021 - 19:35 (Тания @ 19-08-2021 - 17:47) А еще мне не понятно, когда млн га леса горят (Якутия вся в огне например), когда простые люди с лопатами и ведрами борются с огнем, не пожарники и не специалисты, а простые люди, то что делают наши МЧСовцы, пожарные самолеты в Испаниях, Грециях, Турциях и других странах???? Не знание истинного положения дел пораждает сплетни . Как пояснили в региональном минтрансе, рабочая длина взлетно-посадочной полосы - 3250 метров. Ремонтировать ее начали еще в 2018 году, а сдать обещали уже в 2019-м. Однако во время реконструкции стали очевидны недостатки утвержденного проекта. К примеру, он вообще не учитывал наличие вечной мерзлоты, поэтому строители столкнулись с целым рядом проблем. Проект переделали. Ввод полосы в эксплуатацию наметили на октябрь. Все это время пользоваться короткой ВПП могли легкие самолеты, а также "Боинг 737-700". В ближайшее время авиакомпании начнут восстанавливать расписание. Бе-200 МЧС России уже перебазировались в аэропорт Якутск. В целом реконструкцию аэропорта планируют завершить в 2023 году. В федеральном бюджете на это предусмотрено 4,2 миллиарда рублей. Всего же в республике до 2024 года реконструируют 16 аэропортов в Якутске и районных центрах. На эти цели выделят 38 миллиардов. https://rg.ru/2021/08/17/reg-dfo/v-aeroport...uiu-polosu.html |
avp Свободен |
19-08-2021 - 19:42 (Jeyn @ 19-08-2021 - 19:35) (Тания @ 19-08-2021 - 17:47) А еще мне не понятно, когда млн га леса горят (Якутия вся в огне например), когда простые люди с лопатами и ведрами борются с огнем, не пожарники и не специалисты, а простые люди, то что делают наши МЧСовцы, пожарные самолеты в Испаниях, Грециях, Турциях и других странах???? Не знание истинного положения дел пораждает сплетни . Я стесняюсь спросить: только в Якутии горят леса? И еще: зачем самолету-амфибии аэродром? |
| Jeyn Свободна |
19-08-2021 - 19:44 (SKlF @ 19-08-2021 - 18:49)
Это и флуд и фейк , у этого пользователя каждый пост пронизан таким содержанием , но модераторы этого как бы не замечают. |
avp Свободен |
19-08-2021 - 19:44 Сколько не читал про Великую Отечественную войну, нигде нет упоминаний массовых горящих лесов... Поля, деревни, города горели, а леса с партизанами - нет. Очень странно. |
avp Свободен |
19-08-2021 - 19:47 (Jeyn @ 19-08-2021 - 19:44) (SKlF @ 19-08-2021 - 18:49) Для сравнения в Турции и в Греции куда полетела тушить пожары за деньги вся российская пожарная авиация Это и флуд и фейк , у этого пользователя каждый пост пронизан таким содержанием , но модераторы этого как бы не замечают. Это официальная информация, к сожалению. В разгар якутских (и не только) пожаров, по распоряжению Шойгу , а значит Путина, российская авиация была отправлена тушить пожары в Турции. |
| Jeyn Свободна |
19-08-2021 - 19:50 (avp @ 19-08-2021 - 19:42) (Jeyn @ 19-08-2021 - 19:35) (Тания @ 19-08-2021 - 17:47) А еще мне не понятно, когда млн га леса горят (Якутия вся в огне например), когда простые люди с лопатами и ведрами борются с огнем, не пожарники и не специалисты, а простые люди, то что делают наши МЧСовцы, пожарные самолеты в Испаниях, Грециях, Турциях и других странах???? Не знание истинного положения дел пораждает сплетни . Я стесняюсь спросить: только в Якутии горят леса? И еще: зачем самолету-амфибии аэродром? Вы феерический невежда По вашему он должен всё время в воздухе находится и святым духом заправляться , а техники с парашютами его должны обслуживать на лету. |
| Jeyn Свободна |
19-08-2021 - 19:52 (avp @ 19-08-2021 - 19:47) (Jeyn @ 19-08-2021 - 19:44) (SKlF @ 19-08-2021 - 18:49) Для сравнения в Турции и в Греции куда полетела тушить пожары за деньги вся российская пожарная авиация Это и флуд и фейк , у этого пользователя каждый пост пронизан таким содержанием , но модераторы этого как бы не замечают. Это официальная информация, к сожалению. В разгар якутских (и не только) пожаров, по распоряжению Шойгу , а значит Путина, российская авиация была отправлена тушить пожары в Турции. Шо прям таки вся? |
| avp Свободен |
19-08-2021 - 20:25 (Jeyn @ 19-08-2021 - 19:50) Вы феерический невежда  Всего фото: 2 |