Взрослая социальная сеть
 Sinnerbi Свободен |
31-01-2017 - 20:37 Критикуешь - предлагай, предложил - делай, сделал - отвечай(С) С.П. Королев Вся цепочка присутствует? Тогда это критика. Только критика и даже без предложений? Тогда это критиканство. Если же все ухищрения и поползновения сводятся в итоге только к одному - убрать Путина, убрать Путина, убрать Путина и больше ничего, то мы это уже проходили в 1917. Долой самодержавие! Свобода, равенство, братство и прочие фабрики рабочим, земля крестьянам. На самом деле получили ЧК, продразверстку и Гражданскую войну. По хрену эта критика. Мне не нужно разоблачений Навального, я про коррупцию и так знаю и масштабы ее очень живо представляю, т.к. работал в достаточно крупном бизнесе с 1993 по 2014. Мне нужно Программу изменения текущей ситуации, которая бы соответствовала моим взглядам, и четко ясно прописанные средства ее реализации в существующих условиях. Естественно важна команда разработчиков Программы и будущих реализаторов. За Касьяновым, Кохом, Боровым, Каспаровым я не пойду никогда, т.к. их идеи приведут к тому же, что и большевиков - развалу страны, т.е. единого экономического пространства, которое может обеспечить меня и моих потомков счастливым будущим. Хочу вернуть это пространство себе и потомкам, а не разваливать его дальше в угоду конкурентам за их печеньки. |
АндрЮч Свободен |
31-01-2017 - 20:50 Будучи в буржуазной Европе, поразился рассказу Гида: Немецкие политологи (нормальные) и экономисты очень жалели, что развалился соцлагерь. Мы, говорят, многому у вас учились! Ибо конкуренция политических систем так же важна для развития общества, как и конкуренция в экономике! Вот! А отсутствие оппозиции приводит к застою. |
Владимир, ага В поиске |
31-01-2017 - 20:53 (Sinnerbi @ 31-01-2017 - 20:37) Критикуешь - предлагай, предложил - делай, сделал - отвечай(С) С.П. Королев У Путина другое мнение насчет критики. Почто Вы с ним не спорите? Его опровергайте, тезисы Гаранта о критике известны. |
АндрЮч Свободен |
31-01-2017 - 20:53 (Агроном 71 @ 31-01-2017 - 10:07) Начнем с того что критику ни кто не любит А в худшем случае - перед автоматом... |
Sorques Женат |
31-01-2017 - 20:54 (Sinnerbi @ 31-01-2017 - 20:37) Критикуешь - предлагай, предложил - делай, сделал - отвечай(С) С.П. Королев Нет, это ерунда..граждане оценивают результат..дорога кривая, те кто ее делали такие сякие, а не должны давать развернутый тех.план улучшения качества асфальта..они голосуют на выборах и констатируют результат работы тех, кого выбрали и все.. |
Ramse$ Свободен |
31-01-2017 - 21:14 (Владимир, ага @ 31-01-2017 - 19:53) У Путина другое мнение насчет критики. Да как-то не встречал я тут президента. Боится, вероятно, сюда зайти )) А в Кремль меня не пустят :( Разве что в Оружейную палату и то не задаром. |
| Феофилакт Свободен |
31-01-2017 - 21:15 (Владимир, ага @ 31-01-2017 - 09:27) Вопросы от меня: Она является ИМХО деструктивной,ибо нынешняя так называемая российская оппозиция в себе никакого конструктива в принципе не несет. Тем не менее и из этого явления,вероятно,удастся извлечь пользу: во всяком случае дело "Шалтая-Болтая" наводит на такие мысли…. По зомбоящику то про Касьянова, то про Навального сюжеты крутят, в основу которых - съемки скрытой камерой. не санкционированные судом. Явно незаконные. Ну почему же незаконные? Конституционный суд РФ определил,что " Из запрета на сбор, хранение, распространение и использование любой информации о частной жизни гражданина есть и некоторые исключения. Так, эти действия не будут являться запрещенными, если они осуществлялись в государственных, общественных или иных публичных интересах ." ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/article/502224/#ixzz4XM3CJiOI Критикую это. Раскалывает ли общество эта критика? Видимо,на первую линию должно выдвигаться то ,в чьих интересах это делается и с какими мотивами.Если показать истинное лицо "критиков власти",то почему бы и нет? |
| Владимир, ага В поиске |
31-01-2017 - 21:36 (Феофилакт @ 31-01-2017 - 21:15) По зомбоящику то про Касьянова, то про Навального сюжеты крутят, в основу которых - съемки скрытой камерой. не санкционированные судом. Явно незаконные. Ну почему же незаконные? Конституционный суд РФ определил,что " Из запрета на сбор, хранение, распространение и использование любой информации о частной жизни гражданина есть и некоторые исключения. Так, эти действия не будут являться запрещенными, если они осуществлялись в государственных, общественных или иных публичных интересах ." ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/article/502224/#ixzz4XM3CJiOI Пассивный обман детектед. Умолчали о существенных нюансах, обрезав цитату. По Вашей ссылке далее совершенно иная трактовка, навскидку, самый жЫр: Один из важных выводов ЕСПЧ по этому делу заключается в том, что необходимо различать факты, способные внести вклад в обсуждение в демократическом обществе, и обнародование подробностей частной жизни лица. Тогда как в первом случае пресса исполняет необходимую роль "сторожевого пса" в демократическом обществе, внося свой вклад в предоставление информации и идей, представляющих общественный интерес, во втором случае пресса не исполняет такой роли. Видеосюжеты - как раз обнародование подробностей частной жизни - постельные утехи Касьянова, откровенная слежка за семьей Навального. За семьей, Карл! Включая малолетних детей. Дурно пахнет это. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 31-01-2017 - 21:38 |
Безумный Иван Свободен |
31-01-2017 - 21:46 Вопрос патриоту - какая критика раскачивает лодку? Заказная. |
| Sorques Женат |
31-01-2017 - 21:51 (Безумный Иван @ 31-01-2017 - 21:46) Вопрос патриоту - какая критика раскачивает лодку? Кто определяет, был заказ или нет? Народная чуйка? По мне левые партии, агенты неких сил враждебных России..как определять будем заказуку? Есть такие человекИ, которые это легко сделают! Писатель фантаст Стариков и депутат Федоров! У них видимо Дар Божий, это ощущать..доказательства естественно не нужны..Так, Витя?  |
Владимир, ага В поиске |
31-01-2017 - 21:54 (Безумный Иван @ 31-01-2017 - 21:46) Вопрос патриоту - какая критика раскачивает лодку? Тогда критика из зомбоящика - вся раскачивает лодку, бо она вся заказная. |
| Безумный Иван Свободен |
31-01-2017 - 22:19 (Sorques @ 31-01-2017 - 21:51) (Безумный Иван @ 31-01-2017 - 21:46) Вопрос патриоту - какая критика раскачивает лодку? Кто определяет, был заказ или нет? Народная чуйка? По мне левые партии, агенты неких сил враждебных России..как определять будем заказуку? Хорошо. Дубль два. Злорадная. |
| Феофилакт Свободен |
31-01-2017 - 22:30 (Владимир @ ага , 31-01-2017 - 21:36) Пассивный обман детектед. Умолчали о существенных нюансах, обрезав цитату. Цитату я не обрезал.Там стоит ссылка на статью ГК и точка далее. По Вашей ссылке далее совершенно иная трактовка, навскидку, самый жЫр: Один из важных выводов ЕСПЧ по этому делу заключается в том, что необходимо различать факты, способные внести вклад в обсуждение в демократическом обществе, и обнародование подробностей частной жизни лица. Тогда как в первом случае пресса исполняет необходимую роль "сторожевого пса" в демократическом обществе, внося свой вклад в предоставление информации и идей, представляющих общественный интерес, во втором случае пресса не исполняет такой роли. Не вижу необходимости в ссылках на мнение ЕСПЧ. Мы,в соответствии с заданным вами же вектором,обсуждаем нашу,российскую практику. Видеосюжеты - как раз обнародование подробностей частной жизни - постельные утехи Касьянова, откровенная слежка за семьей Навального. За семьей, Карл! Включая малолетних детей. А что,где-то в органах СМИ были сюжеты о слежке за ним,о его малолетних детях? Я не видел,подскажите…. Пока наблюдаю,что сам Навальный предает гласности подробности своей частной жизни,вероятно,после этого можно их публиковать? В остальном ,очевидно,все проводится в рамках федеральных законов. Итак слишком многое и слишком долго проходило мимо внимания общественности… "Первый номер федерального списка Союза правых сил на декабрьских выборах в Госдуму оказал давление на офицеров милиции, дабы не дать ход расследованию фактов стрельбы в центре Москвы, пишет "Твой день". Напомним, подобное происшествие с участием лидера московского списка СПС Марии Гайдар произошло 31 октября: дебаты Гайдар и писателя Эдуарда Багирова в клубе Gogol закончились стрельбой. Оба инцидента произошли в Столешниковом переулке. ….Дважды выстрелив в воздух, друг Гайдар и Белых открыл огонь на поражение, дважды ранив Тимура Тизиева. Уже через несколько минут на месте происшествия был наряд милиции, который доставил и нападавшего, и потерпевшего в отделение милиции. В скором времени в ОВД Тверского района прибыл третий фигурант всей этой истории - лидер СПС Никита Белых. "Да, я узнал об этой ситуации и сразу же приехал в милицию, - подтвердил Белых. - Пришлось приложить определенные усилия, но конфликт удалось замять". У милиционеров своя версия того, как конфликт удалось "прикрыть". Согласно официальной сводке дежурного по Тверскому ОВД Москвы, "в 1 час 20 минут 31.10.2007 г. к ответственному от руководства ОВД по Тверскому району майору милиции Б. обратился лидер партии "Союз правых сил" Белых Н.Ю. с просьбой, чтобы данный инцидент не вышел за пределы ОВД и в СМИ информация не поступила". Таким образом, лидер СПС фактически потребовал от майора милиции не допустить утечки информации в столичные газеты о стрельбе в центре Москвы, отмечает издание. Инцидент был исчерпан." http://classic.newsru.com/russia/07nov2007/zamyal.html Понятно,что разрешение на ношение оружия,правомерность его применения и проч.мелочи не проверялись как то положено. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 31-01-2017 - 22:31 |
| Sorques Женат |
31-01-2017 - 22:32 (Безумный Иван @ 31-01-2017 - 22:19) Хорошо. Дубль два. Так чего же не злорадствовать над действиями политических оппонентов? В 90-х помню, коммунисты и советофилы, только этим и занимались..Это норма политической жизни.. Другое дело, что недопустимо злорадствование над общенациональными трагедиями, войнами или катастрофами, здесь все политические силы долны соблюдать единение и корректность..а над действиями или их следствием, министров или политиков, все злорадствуют.. Скажи откровенно..тебе не нравится, когда злорадствуют над теми, кто тебе лично симпатичен.. |
| Безумный Иван Свободен |
31-01-2017 - 22:58 (Sorques @ 31-01-2017 - 22:32) Скажи откровенно..тебе не нравится, когда злорадствуют над теми, кто тебе лично симпатичен.. Сложно сказать, потому что мне никто не симпатичен. Симпатичен это значит нравится без объективной причины? Мне не нравится когда злорадствуют любому мало-мальски негативному событию в моей стране. И желают что бы было еще хуже. Как например Дмитрий Гудков высказывался обращаясь к американцам что бы продлили нам санкции. |
| Sinnerbi Свободен |
31-01-2017 - 23:01 Сама по себе критика ничего не раскачивает, а вот призывы, которые потом идут, основываясь на критикуемых фактах, не только могут раскачать, а прямо разнести лодку на куски. Именно такие призывы на основе критики и озвучили в апреле прошлого года в Вильнюсе Каспаров, Кох , Боровой и им подобные. |
| Владимир, ага В поиске |
31-01-2017 - 23:01 (Феофилакт @ 31-01-2017 - 22:30) Итак слишком многое и слишком долго проходило мимо внимания общественности… Ну-да, ну-да. Виоленчелист-миллиардер, непосажаемый мебельщик, недвижимость чиновников, купленная из воздуха... |
| Sorques Женат |
31-01-2017 - 23:02 (Безумный Иван @ 31-01-2017 - 22:58) Сложно сказать, потому что мне никто не симпатичен. С причиной..вещает близкие тебе(мне) лозунги.. Мне не нравится когда злорадствуют любому мало-мальски негативному событию в моей стране. И желают что бы было еще хуже. Как например Дмитрий Гудков высказывался обращаясь к американцам что бы продлили нам санкции. Но ты при этом никогда не критикуешь тех, кто в 90-х, занимался тем же самым.. Вот я и говорю, что у тебя избирательная мораль, с двойными стандартами.. |
| Безумный Иван Свободен |
31-01-2017 - 23:15 (Sorques @ 31-01-2017 - 23:02) (Безумный Иван @ 31-01-2017 - 22:58) Сложно сказать, потому что мне никто не симпатичен. С причиной..вещает близкие тебе(мне) лозунги.. Таких для меня не существует никого. Есть люди, чье мнение по многим вопросам схоже с моим, таких я поддерживаю. Но сказать что такой человек мне симпатичен, никогда не скажу. Вдруг он окажется похожим на Старикова, маленький, лысый. Симпатия это что-то интимное, духовное. Мне не нравится когда злорадствуют любому мало-мальски негативному событию в моей стране. И желают что бы было еще хуже. Как например Дмитрий Гудков высказывался обращаясь к американцам что бы продлили нам санкции. Но ты при этом никогда не критикуешь тех, кто в 90-х, занимался тем же самым.. Вот я и говорю, что у тебя избирательная мораль, с двойными стандартами.. Критикую, критикую конкретные действия направленные на обогащение одних за счет обеднения других. Тех кто это делает сейчас, я и сейчас критикую. Где же тут мое злорадство и желание сделать нам еще хуже? |
| Sorques Женат |
31-01-2017 - 23:24 (Безумный Иван @ 31-01-2017 - 23:15) Таких для меня не существует никого. Ты придираешься к оборотам речи, хотя прекрасно понял о чем я.. Критикую, критикую конкретные действия направленные на обогащение одних за счет обеднения других. Тех кто это делает сейчас, я и сейчас критикую. Где же тут мое злорадство и желание сделать нам еще хуже? Ты невнимательно прочитал..я тебя не обвиняю в этом, а говорю о том, что у тебя вызывают недовольства, только критики со взглядами противоположными твоим.. Если Россию называет "мерзкой страной" сталинист, но он патриот и ничего такого не написал и ты будешь объяснять истинный смысл его слов, а если либерал, то куда модераторы смотрят.. Вот я о таких симпатиях/антипатиях.. |
| Безумный Иван Свободен |
31-01-2017 - 23:33 (Sorques @ 31-01-2017 - 23:24) Ты придираешься к оборотам речи, хотя прекрасно понял о чем я.. Я лишаю тебя возможности поймать меня на слове, сделать скрин и потом при каждом удобном или неудобном случае тыкать меня мордой в это. Как ты делаешь в отношении других форумчан. И тебе не важно кто там и что там на самом деле имели в виду. Ты невнимательно прочитал..я тебя не обвиняю в этом, а говорю о том, что у тебя вызывают недовольства, только критики со взглядами противоположными твоим.. У меня могут вызывать недовольство только высказывания. Ибо никого из здесь присутствующих я никогда не видел, дел с ними не имел, читал только высказывания. Если Россию называет "мерзкой страной" сталинист, но он патриот и ничего такого не написал и ты будешь объяснять истинный смысл его слов, а если либерал, то куда модераторы смотрят.. Вот я о таких симпатиях/антипатиях.. О. А я начал отвечать не дочитав тебя до конца. Именно об этом я на написал в ответе на твой первый вопрос. |
| Sorques Женат |
31-01-2017 - 23:41 (Безумный Иван @ 31-01-2017 - 23:33) Я лишаю тебя возможности поймать меня на слове, сделать скрин и потом при каждом удобном или неудобном случае тыкать меня мордой в это. Как ты делаешь в отношении Я отношении тебя так себя не веду, только тех кто сливается и затем отказывается от своих слов..а в данном случае, это вообще бессмысленно.. О. А я начал отвечать не дочитав тебя до конца. Именно об этом я на написал в ответе на твой первый вопрос. Я ничего не понял из твоих витиеватых слов , как тогда так и сейчас, не хочешь писать откровенно, не нужно..разговор какой то ни о чем.. |
| Безумный Иван Свободен |
31-01-2017 - 23:47 (Sorques @ 31-01-2017 - 23:41) Я ничего не понял из твоих витиеватых слов , как тогда так и сейчас, не хочешь писать откровенно, не нужно..разговор какой то ни о чем.. Я всегда пишу откровенно. Просто мы не понимаем друг друга во многом. Ты создал ошибочную модель моих взглядов, утвердил ее и не хочешь корректировать. Вот и получаются по твоим выводам у меня двойные стандарты. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 31-01-2017 - 23:50 |
| Sorques Женат |
01-02-2017 - 01:16 (Безумный Иван @ 31-01-2017 - 23:47) Я всегда пишу откровенно. Просто мы не понимаем друг друга во многом. Я у тебя спросил, чем отличаются ерничавшие и злорадствующие над проблемами в 90-х, от таких же в нулевых, ты начал крутить вокруг да около.. |
| Безумный Иван Свободен |
01-02-2017 - 01:20 (Sorques @ 01-02-2017 - 01:16) Я у тебя спросил, чем отличаются ерничавшие и злорадствующие над проблемами в 90-х, от таких же в нулевых, Ничем. ты начал крутить вокруг да около.. Ты яснее вопрос задавай, а то я не понял что ты конкретно спросить хочешь. |
| Sorques Женат |
01-02-2017 - 01:42 (Безумный Иван @ 01-02-2017 - 01:20) Ничем. Ну наконец то..ответил.. Я ясно задал, перечитай нашу полемику выше, но степень внимания у тебя разная, на каких то промежутках времени..я это давно заметил в общении с тобой.. |
| Безумный Иван Свободен |
01-02-2017 - 01:47 (Sorques @ 01-02-2017 - 01:42) Ну наконец то..ответил.. Теперь осталось выяснить кто в 90-е ерничал насчет нашей убогой в те годы жизни. И кто желал нам еще бОльших бед. Я таких не знаю. |
| Sorques Женат |
01-02-2017 - 01:49 (Безумный Иван @ 01-02-2017 - 01:47) Теперь осталось выяснить кто в 90-е ерничал насчет нашей убогой в те годы жизни. И кто желал нам еще бОльших бед. Я таких не знаю. Я обозначил их в теме..коммунисты, советофилы и прочие левые..они действовали по принципу, чем хуже, тем лучше, ибо за них голосовало больше электората.. |
| Безумный Иван Свободен |
01-02-2017 - 01:54 (Sorques @ 01-02-2017 - 01:49) (Безумный Иван @ 01-02-2017 - 01:47) Теперь осталось выяснить кто в 90-е ерничал насчет нашей убогой в те годы жизни. И кто желал нам еще бОльших бед. Я таких не знаю. Я обозначил их в теме..коммунисты, советофилы и прочие левые..они действовали по принципу, чем хуже, тем лучше, ибо за них голосовало больше электората.. Этого не было. |
| Sorques Женат |
01-02-2017 - 02:09 (Безумный Иван @ 01-02-2017 - 01:54) Этого не было. Было, как в Думе, так и на улицах, на поливании "оккупационного правительства" строились карьеры..но ты как то писал, что в 90-х мало чем интересовался.. |
| Безумный Иван Свободен |
01-02-2017 - 08:03 (Sorques @ 01-02-2017 - 02:09) (Безумный Иван @ 01-02-2017 - 01:54) Этого не было. Было, как в Думе, так и на улицах, на поливании "оккупационного правительства" строились карьеры..но ты как то писал, что в 90-х мало чем интересовался.. Зато сейчас в сети полно информации. Может подскажешь кто там в Думе 90-х злорадствовал тому что творилось в стране. |
| Феофилакт Свободен |
01-02-2017 - 09:38 (Владимир, ага @ 31-01-2017 - 23:01) Ну-да, ну-да. По поводу виолончелиста и мебельщика,как понимаю Ролдугина и Сердюкова…. а что там было доказано и чего не было? Недвижимость чиновников-тоже самое. Хотя недвижимость и стрельбу в человека из травматического оружия с четырех метров (т.е. по сути-покушение на убийство) стоит ли сравнивать? |
Владимир, ага В поиске |
01-02-2017 - 10:28 (Феофилакт @ 01-02-2017 - 09:38) (Владимир @ ага , 31-01-2017 - 23:01) Ну-да, ну-да. По поводу виолончелиста и мебельщика,как понимаю Ролдугина и Сердюкова…. а что там было доказано и чего не было? УПС... Вааще-то миллиарды долларов у Ролдугина доказаны, а вот их происхождение доказать он должен, если чО. Ессно, законное происхождение не доказано. Аналогично - с чиновниками и прочими друзьями Путина. Зато распилы и откаты - налицо. Бо есть ФБК, и нет опровержений от коррупционеров. |
avp Свободен |
01-02-2017 - 11:06 (Владимир, ага @ 01-02-2017 - 10:28) (Феофилакт @ 01-02-2017 - 09:38) (Владимир @ ага , 31-01-2017 - 23:01) Ну-да, ну-да. По поводу виолончелиста и мебельщика,как понимаю Ролдугина и Сердюкова…. а что там было доказано и чего не было? УПС... Кем доказаны? |
| Владимир, ага В поиске |
01-02-2017 - 11:15 (avp @ 01-02-2017 - 11:06) (Владимир @ ага , 01-02-2017 - 10:28) (Феофилакт @ 01-02-2017 - 09:38) По поводу виолончелиста и мебельщика,как понимаю Ролдугина и Сердюкова…. а что там было доказано и чего не было? УПС... Кем доказаны? Не надо дурака включать. |