Взрослая социальная сеть
 revizor Женат |
17-02-2012 - 12:17
Ну да, как и снятая с производства Дэу Эсперо - клон Асконы. Не пойму, чего её перестали выпускать?
Это потому, что все эти марки автомобилей - Дэу, Опель, Шевроле, относятся к концерну General Motors. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
kotair Свободен |
17-02-2012 - 13:32
Это потому что удачная, недорогая и надежная машина получилась, базу которой используют до сих пор. Такой и должен быть наш русский автомобиль, недорогой в производстве и обслуживании и надежный, отвечающий современным требованиям эргономики и безопасности. Все! Все остальные навороты - по желанию, опций навешать можно вагон, но если в основе лежит плохое качество, вековой давности эргономика и стандарты безопасности - какой смысл вбивать в это ведро большие деньги? Ну ежели только ради гоночных амбиций, потому что грамотное доведение современного автомобиля потребует Ещё больших, раза в три, денег. Это сообщение отредактировал kotair - 17-02-2012 - 13:32 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| revizor Женат |
17-02-2012 - 13:57
Не, к Кадетту притензий нет, помню даже с движком 1,3 весьма резвый автомобильчик для города был, и надежный. А про принадлежность к одному концерну я сказал потому, что быдь это разные конторы, было бы несколько затруднительно на одной платформе разные марки выпускать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
билдер Женат |
17-02-2012 - 20:09 Ну, про "копейку" я сказки слушаю больше тридцати лет, и стаж автомобилиста у меня такой же. Дескать "копеечка" и не ломалась,и "капиталку" делали через 500тыс. км, и не ржавела и вообще - не машина, а мечта! Умора! Не смешите мои тапочки! Те "копейки" на которых ездили, именно ездили а не тёрли их в гаражах, давно сгнили. Те что остались - латаны перелатаны! Ездил я и на "Запоре", "копейке", и на "двойке", и на "Москвиче", и на 12-ой, на"Калине", на "Тойоте"(которая жрала деньги как насосом), на "Опель-Омега". Плюсы и минусы есть и у тех, и у других! Про иномарки сказочки тоже уже надоели! Сыпятся они не хуже наших! Дело в прокладке между рулём и кабиной! "Рукастый" если мужик - он и на "копейке" долго проездит,и на 12-ой, и на иномарке. А дураку стеклянный хрен ненадолго! Умеют наши делать машины, не надо ругать так огульно всё отечественное. Беда в Системе существовавшей и существующей. Мы ведь и живём хуже Запада. А создай нашему инженеру, дизайнеру, слесарю-сборщику нормальные условия - сделают авто не хуже чем у "буржуев". Вообще, создаётся впечатление, что многие тут просто бахвалятся тем, что имеют или имели иномарку... Я, дескать, не из тех, кто будет ездить на отечественных авто, я принадлежу к иной касте! 12-ая? "Приора"? Тьфу-тьфу! Нет, нет! Моё седалище ЭТО не выдержит! Купите хоть "Бентли", хоть "Мозератти", хоть "Кадиллак" - вы всё равно житель ЭТОЙ страны! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ник 35 Женат |
17-02-2012 - 21:02 программа 50 т.р за старый автомобиль. кредитная политика. и всякая мура типа рено или фокус. для многих это предел удавшийся жизни. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| билдер Женат |
17-02-2012 - 21:26 Не для многих - для большинства. Увы! Однако даже при ТАКОЙ экономике наши умудряются выпускать автомобили, на которых вполне неплохо можно доехать из пункта А в пункт Б. Да и совсем старых и ржавых авто на дорогах заметно поубавилось. А "Газели"? Ведь их выпуск закрыл коллапс пассажирских перевозок в своё время? А сколько их в грузовом варианте? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
_Умка_ В поиске |
18-02-2012 - 01:02
если тебе доставались ведра.то это не значит что машины были такими. у меня волга 70-х годов.не 1 капремонта.ни одной ржавой дырки у друга волга 71 года.ездит каждый день. все в отлчном состоянии.бывают траблы с ремонтом.но это шас из-за фуфлыжных запчастей |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Тепло-техник Свободен |
18-02-2012 - 02:11 Вот на такую штуку наткнулся,и откровенно-в полном недоумении. То ли это реклама,то ли антиреклама.  |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
sxn2602467223 Свободен |
18-02-2012 - 05:26 Вчера разговаривал с соседом он возит шефа на каене,после ста тысяч км.он из сервиса практически невылазиет,каждую неделю чтото ломаеься.так что не только наши машины сыплются. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
джага-джага Женат |
18-02-2012 - 12:39 Копейки тридцатипятилетней давности ездили так долго, потому что. 1) Заливаемое масло - минеральное а не синтетика. 2) Зимой многие не эксплуатировали. 3) Сначала покупался гараж, потом машина(В основном все гаражного хранения) 4) Дороги были конечно уже, но они не были такими разбитыми 5) Топливо не бодяжилось присадками и всякой мочей 6) Автомобиль в те времена ценился больше квартиры, и каждый хозяин авто считал своим долгом в выходной поковыряться в нем. Хоть гаечку да подтянуть. Если повспоминать можно еще дописать..... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| билдер Женат |
18-02-2012 - 13:38
Согласен по большинству пунктов! О синтетическом масле и не мечтали. Заливали купленное в магазинах минеральное, похожее на нигрол, ещё чаще "камазовское". Оно считалось более качественным. Зимой не то что не эксплуатировали, даже на колодки ставили и до мая не выезжали! Дороги были разные, в провинции дорог практически и не было - одни направления. По бензину в основном согласен. Заливали 93-й бензин, по 40 копеек за литр. Полная заправка-16 рублей. Это было дорого, учитывая что зарплата была 100-120 рублей. Авто холили и лелеяли, и не гоняли сломя голову!Жалко было машину, потому как запчастей днём с огнём не сыщешь, а резина стоила больше месячной зарплаты за баллон. Это касалось всех марок автомобилей, не только "копейки" берегли. А гараж так просто не могли купить. Надо было иметь хоть какое-либо транспортное средство и вступить в ряды ВДОАМ (Всесоюзное добровольное общество автомотолюбителей). Там ты платил ежемесячные взносы и брал справку, что ты член этой организации и у тебя есть машина или мотоцикл. Тогда тебя ставили на очередь по строительству гаража, или принимали на собрании в члены гаражного кооператива где ты представлял документы о том, что ты владелец ТС. Это я говорю о ситуации с гаражами в советское время в более-менее крупных гаражах. Вспомните фильм Э.Рязанова "Гараж". Утрировано - но это факт! Так было! О "Волгах" 71 года. Ни одного капремонта? Ни одной ржавой дырки? За 40 лет? Я с юности сам перебираю и движки, и по кузовщине в сервис не езжу. Так вот - такого с "Волгами " быть не может! За такое время всем сальникам и подшипникам - кранты!Так-же как и обшивке салона! И пройти "Волга" должна за это время не менее 400-500 тыс. км. Столько не ходил ни один отечественный движок! Да что там "Волга", и "Роллс-Ройс" после 40 лет требует ремонта. Кстати! В 70-е годы прошлого века точно так-же ругали отечественный автопром. А теперь оказывается я ездил тогда на качественных авто? Хи-хи!  Нет ребята, прогресс в отечественном Автопроме есть! С сервисом нет таких проблем, с запчастями, с гарантийным обслуживанием. Раньше мы месяцами стояли в очереди на сервис, да ещё и взятку совали мастеру-приёмщику... Но это уже другая история - длинная и неприятная! Это сообщение отредактировал билдер - 18-02-2012 - 13:43 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иванов Иван И. Свободен |
18-02-2012 - 19:42
Ты даже не слышал, про карбюраторы Вебер, по тем временам стоили хороших денег, Увеличенные клапана, расточка каналов ГБЦ, увеличение степени сжатия, установка ремонтных порщней, большего диаметра, редуктора с большим передаточным числом... Ты даже не слышал про такие вещи.
Это 21012, которая всех обгоняет?
Ну 21012 явно не на каждый день, экслюзивный аппарат, не каждый может себе позволить.
Дибильное сравнение, при равной массе автомобиля, при разгоне победит тот, у которого выше момент, а не максимальная мощность. Субару догрузить до Камаза, Камаз явно победит, или есть сомнения. Это сообщение отредактировал мойша сигизмундович - 18-02-2012 - 19:51 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иванов Иван И. Свободен |
18-02-2012 - 19:56
Это надо рассказать таксёрам, которые выкупали после 3 лет свои машины, дырявые и с убитым мотором. А задний сальник на волге был набивной, быстро стирался и пропускал масло, заливая сцепление. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| билдер Женат |
19-02-2012 - 09:57 Совершенно верно! А шкворневая подвеска? Чуть прозевал - и всё громыхает! Постоянно надо шприцевать.Подшипники и сальники полуосей, задний редуктор, быстро гниющие передние крылья и пороги - тоже слабые места "Волги". А про расход бензина я уж и не говорю! 15-16 литров/100км. Потому и бак на ней больше 60 литров. Это сообщение отредактировал билдер - 19-02-2012 - 10:48 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| kotair Свободен |
20-02-2012 - 11:43
ПРогресс есть, конечно есть!Но очень уж медленно происходит этот процесс. Медленнее чем прогресс мирового автопрома, относительно темпов роста хотя-бы китайского автопрома, мы отстаем. Производство отечественных легковых автомобилей сокращается. И с ростом спроса на более современный продукт, традиционные отечественные марки (особенно ВАЗ, группа ГАЗ получше выглядит)могут уйти в прошлое. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| revizor Женат |
20-02-2012 - 11:46
Да ладно, хочешь покажу не латаную-перелатаную?
Да те же "буржуи" наверное бы в пляс пустились, если получили бы столько бабла от государства как наш ВАЗ.
И? мойша сигизмундович
Долго гуглил?...  Может быть ты хотел ещё сказать про облегченные клапана? Так же как и поршни. И почму только редуктора с 3-ки на 6-ку ставили, а в коробку шестеренок не подбрасывали? Эх, тюнигер...  Мне только ты это всё зачем рассказываешь? Это же ты - целый мЕтр тюнинга...
Это - вторая машина, а "иная марка" - первая... 
Думаю хорошую доводку (читай-сборку заново автомобиля) кто по деньгам не осилит, кому-то это не надо, но дело не в этом, а в том, что жесткая она как табуретка - газовые стойки в круг, катки R16 или 18 с низкопрофильной резиной, пружины укороченные, седухи спортивные...каждую кочечку-ямочку копчиком чуствуешь по-полной. Прожорливая опять же... 
А, т.е. как оказалось, всё же дело не в одном крутящем моменте?... Хорошо, давай сравним и по массе: кто по твоему победит при разгоне - Skoda Octavia 2.0 TD или Honda Accord Type S? Это сообщение отредактировал revizor - 20-02-2012 - 11:48 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
sexelectric Свободен |
20-02-2012 - 12:20 Вообще наши машины не так уж и плохи. Просто при оплате около 300 Т.Р. за новый автомобиль конечно же хочется что то лучшее и комфортное. Но наши сборщики ни как не могу собрать качественно. Только старые машины еще как то держатся и то наверное потому что раньше была приемка и за брак могли так поиметь что мало не показалось бы. А сейчас лишь бы денег срубить а что будет дальше это ни кого не интересует. Вот и вся проблема. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| kotair Свободен |
20-02-2012 - 12:48 Года три назад бывал на ВАЗовском конвейере... Не знаю как сейчас, а тогда сборщики получали в месяц от 8 до 12 т.рублей. Работа - соковыжималка! Да плевал там любой работяга на качество, при такой зарплате! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| revizor Женат |
20-02-2012 - 13:57 Кстати, мойша сигезмундович , посмотри пожалуста ролик, это про твою фразу про:
Ещё пару-тройку хотел выложить, но там явно слышиться нецензурная лексика обгоняемых, модеры местные заругают... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| билдер Женат |
20-02-2012 - 20:51 Ну, фразу о пыли высказал не мойша сигизмундович, а пользователь с ником sxn2657868655. Про "копейки", на которых ездили и они "нелатаные" сказки не надо рассказывать! Старый я уже, поездил на "копейках", да и живу в Тольятти, столице ТАЗиков, уж и не помню сколько лет.С детства с железяками, преимущественно вазовскими. Тут вот пользователь kotair пишет о зарплатах вазовских сборщиков. И это чистая правда. От 7 до 12 тысяч на главном конвейере. Ты будешь за такие "деньги" качественно собирать авто? Нет конечно! Что касается выделенных правительством денег ВАЗу, так их ему дали в долг, и он уже начал отдавать долги. Да и деньги были выделены с условием, что ВАЗ запустит новые модели. Со скрипом, но он это делает. Уже пошли в продажу "Гранты", выпущена первая партия "Лада-ларгос", к концу года начнут собирать "Ниссан", к 2017 обещают 10 новых моделей. К тому-же ВАЗ взял на баланс ИЖ-авто, там сейчас собирают вазовскую "классику", во второй половине лета начнут выпускать "Гранту", а в 2013 году хэчбек "Гранта". Так куда пошли деньги? На помощь двум заводам-гигантам,которые платят налоги, где люди продолжили работу. А других-то заводов у нас и нет! Сам Бог велел правительству поддержать автопроизводителей. Да и деньги правительство выделило ещё и "Камазу", заводу в Миассе, "ЗИЛу", "ГАЗу","УАЗу". Потому что на этих заводах висят ещё и объекты "социалки" - больницы, столовые, санатории, детсады, техникумы, профтехучилища. Куда девать всю эту массу народа ? Поглубже тут надо смотреть, и правительство тут не сплоховало, как его не ругай! Кстати, о буржуях. Столица американского автопрома Детройт - сейчас город призрак. Там всё умерло! Не дало им правительство США денег, не нашло... А вы что хотели? Чтоб и ВАЗ, и ИЖ-авто и других постигла та-же участь? Вспомните автозавод "Москвич". Он умер при Ельцине... А работать наши мужики умеют! Кто собирает "Форды" в Всеволожске? Кто работает в Таганроге собирая "Хёндай" ? Кто собирает "БМВ" в Калининграде? Ну а если вы имеете деньжат мешок, купите себе хоть 10 штук Skoda Octavia 2.0 TD или Honda Accord. Однако при этом всё-равно останетесь жителем ЭТОЙ страны, без всяких вопросов в форме " И ?" И последнее! Плохое качество автомобилей "ВАЗ" ? Согласен! Нет такого комфорта как в иномарках? Не спорю! Завышена цена отечественных авто? Согласен! Есть на ВАЗе и других заводах начальники-жулики? Есть, потому и цена авто такова! Однако факт остаётся фактом - Автопром России начал "просыпаться" и хоть немного, но развиваться. Разве это плохо? И говорю как человек старшего поколения - прогресс в развитии отечественного легкового автомобиля есть. А "Камаз", "УАЗ", "ЗИЛ" и вовсе поставщики Вооружённых сил России. Ведь в армию уж совсем дурную технику поставлять не станут? Это сообщение отредактировал билдер - 20-02-2012 - 20:57 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| revizor Женат |
21-02-2012 - 11:05
Ага, т.е. в теме уже целых два мЕтра тюнинга?
Из всех латок на дедовом "колу" - арки (чуть) и заменен левый порог. Не слишком много для машины 74-го (кажется, или 75) года выпуска? Там метал разительно отличается даже по звуку от теперешних тазов. И покрашена она по грунтовке, а не по голому металлу, как сейчас.
Ну ты-то тогда должен слышать про ваш ТоргМаш? Расскажи тюнингерам в теме, а то так и будут карбюраторами да редукторами стращать.
25 млрд. под "тады" и без процентов...да ещё 50 млрд. давать собирались....кто бы мне, хотя бы половину этого, одолжил на таких же условиях? А заградительные таможенные пошлины?
Ну да, слышал, вроде как Блюберд хотят запустить, морально устаревший, как и все ВАЗовские новинки. Да ладно и с ней, с моральной старостью Блюберда, один черт как вертолет по сравнению с той же Грантой, какое качество сборки будет - это вопрос.
Да кто же признается?
Занять производством более качественных, не таких древних, и не таких дорогих как теперь, автомобилей. А для этого надо прежде всего меньше воровать бюджетного бабла, и нюхать откуда руки растут.
Американцы - это американцы, этот город-призрак припеваючи и на пособие по безработице жить будет. Для меня более показателен пример японцев, так раскрутить автопром с абсолютного "нуля" и при полной послевоенной разрухе, и до сих пор занимать лидирующие позиции - вот у кого учиться надо.
Зато умер - честно, на мой взгляд это гораздо честнее чем поддержка "зомби" которыми при современных реалиях являются сейчас ВАЗ и ИЖ-авто. К проблеме нашего автопрома надо подходить комплексно и радикально. А не вваливать безрезультатно миллиарды бюджетного бабла в эту "черную дыру".
Я бы не стал так категорично это заявлять, если сравнить авто нашей сборки, со сборкой заграничной. Сравнивал Фокус бельгийской сборки и нашей, Х-трайл японский и наш, в последнем вообще плакать хотелось.
Я так и не понял, что означает ваша фраза о том, что я останусь жителем ЭТОЙ страны? Естественно, я родился и живу в России. Но я не хочу ездить на говне, особенно учитывая то, что стоимость этого говна не так далека от стоимости нормальных машин.
Это не факт, а создаваемая иллюзия.
Эх, я тоже патриот своей страны, и мне обидно что сегодня ВМФ начинает заказывать корабли во Франции, так же как в качестве легкого броневика для пехоты Минобороны предпочел итальянский IVECO LMV отечетвенному Тигру. При всем при том, что итальянец в 5 раз дороже при практически прочих равных показателях. Что это - политические игры или банальные откаты? В любом случае - рыба с головы гниет...пока не будет хозяйского подхода к нашему производству, сколько бабла в него не втюхай, ничего кроме увеличения благосостояния отельных особ не будет. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| kotair Свободен |
21-02-2012 - 12:48
Ну, как мне кажется, АвтоВАЗ обречен на вечную жизнь,... пока будет Путин, по крайней мере. По моему, не с того начали. АвтоВАЗ можно пока оставить в покое, ему хватит того спроса, который есть, даже без внедрения новых моделей, ещё на несколько лет. А чтобы создать условия для развития новых авто-производств, надо сначала развить структуру производства автозапчастей. Современных компонентов для современных автомобилей! Освободить это направление вообще от всех налогов, и начнут сюда ломиться все мировые бренды, даже конкурс можно будет устраивать, как в Китае! Потом уже и мировые автопроизводители придут, потому что сейчас не из чего автомобиль то нормальный сделать, всё приходится из за границы везти. Во-о-от!! А каждый новый работник, занятый на любом производстве - кормит ещё двадцать человек, занятых в сфере услуг. При желании и бренды отечественные можно сохранить и работу людям дать нормальную. Только не видно чего то этого желания у власть имущих. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| revizor Женат |
21-02-2012 - 14:31
Так если конкурс будет прозрачным, налогообложения не станет, то что тогда собственно пилить прикажете? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иванов Иван И. Свободен |
21-02-2012 - 15:31
Это одно лицо, я, чёто не срослось с активацией. Но в тюнинге давно и в железе понимаю очень много, электроника уже не моё.
Можеш лепить, что угодно, не проверить.
Торгмаш пришёл уже тогда, когда нормальные люди пересели на иномарки, а на рычащие тазы смотрели со смехом.
Большую часть этих денег банально разворовали. Артяков уходя с ВАЗа получил "золотой парашют" в 1,5 МИЛЛИАРДА РУБЛЕЙ!!
Расскажи ка, чё там увидел?
Педриот или поцреот?? А я националист, мне похрену эта проклятое государство, мне не похрену люди, здесь проживающие. Разницу понял?
Вовику уже не долго осталось, даже если победит на выборах. Автоваз уже большей частью принадлежит французам, поэтому они его вытянут со временем.
Точнее при Лужкове и его директоре Асатряне. Лужок ввалил городские деньги в завод, а деньги благополучно попилили. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| kotair Свободен |
21-02-2012 - 15:47
Так эта... подоходный налог. Он наряду с нефтеденьгами и сейчас основной наполнитель бюджета. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| билдер Женат |
21-02-2012 - 18:05 Предлагаю пользователю revizor выставить свою кандидатуру на пост президента Российской Федерации. Ну усё знает парень - и что делать, и как с Автопромом быть, и сколько денег кому дали и куда выданные деньги делись! Не выиграет выборы, может пост министра или главы Автопрома предложат? А иллюзия или нет развитие нашего Автопрома - время покажет! У Франции, как мне известно из СМИ, закупать собираются небольшие авианосцы типа "Мистраль", для того чтоб получить доступ к технологиям, это касается и небольшой партии итальянских машин. Если кому известно больше, и он пишет здесь об этом - значит он работник Рособороны и болтун, которого надо судить военным трибуналом. Но я думаю, там не дураки сидят? Про "копейку" больше и речь вести не буду - о них я знаю поболе вашего. И как они "не гниют", как машине за 30-40 лет не делали ремонтов - чепуха это и шорох орехов. А если у людей спросить - какая машина лучше, "копейка" или "Приора"? Каков будет ответ? Ну а если не хотите ездить на нашем "г*вне" - это ваше право, и хорошо если есть у вас для этого возможность, весьма рад за вас. Значит не так плоха у нас ещё жизнь? ...с пренебрежением на Родину глядят, а сало русское едят! - это к вопросу о проживании в ЭТОЙ стране. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| revizor Женат |
22-02-2012 - 11:34
Тю, так это бабло уже другие попилили... билдер
Вы меня что, подобным понижением, оскорбить пытаетесь?...
Цеплят - по осени считают© И глядя на "цеплят" нашего Автопрома, эту очевидность не заметит только слепой, и кому такое положение дел выгодно. А глотку драть, оно да-а...
Как тут правильно заметили - при современных реалиях, наш Автопром обречен жить вечно...
Не авианосцы, а десантныхе вертолетоносные корабли-доки. И о каких таких "французских технологиях" вы говорите, если они будут поставлятся к нам без вооружения, электронных и копьютерных систем? Более того, французы не могли никому в мире продать эти корабли, и были вынуждены свернуть программу их строительства. Но тут нарисовались мы, со своим "Северным потоком"...
Я вас умаляю, просто возьмите и поинтересуйтесь, чем итальнский LMV, который сдох на первых 10 минутах испытаний на полигоне отличается от нашего Тигра - степенью бронирования. Единственный качественный отличительный итальянца - бронекапсула, а у Тигра поставляемого в войска не то 3-ий, не то 5-й класс защиты. А теперь простой риторичеческий вопрос - цена LMV 300 000 евро, цена Тигра - 60 000, на сколько дорого будет повысить класс защиты? Ещё не стоит забывать про стоимость техобслуживания итальянца и соотечественника.
Конечно же не дураки, иначе бы спалились бы на первых же откатах...
Так я ж не против...
Ну то что они вообще не гниют, по моему я этого не утверждал, а то что качество металла и качество их сборки лучше теперешних тазов - факт очевидный, и неоспоримый. Так же как и не говорил что дедову копеезу не ремонтировали, наоборот писал что была капиталка, да и ходовую конечно же перетряхивали, даже слегка "тюнинговали" поменяв развалившуюся "грелку" для жидкости омывателя, на пластиковый бачек с эл.насосом.
А если у людей спросить - какая машина лучше, "Приора" или тот же "Ланцер" или "Королла"? Каков будет ответ?
Это конечно понятно. Но считаю не стоит сюда примешивать вот этот "Уря-патриотизм". мойша сигизмундович
Я догадался, а билдер - нет...
Я в этом вопросе потребитель, рассказываю о том, с чем сталкивался сам...
Эта фраза о двух концах.
И что? Разговор был про то, что "знают ли мужики что пыль глотают", и про возможности доводки наших тазиков,а не о том, кто на что смотрит и смеется.
Ну вот, и ты стал мишенью для "патриотического" гнева билдера...
Ты стебаешься, или реально не видел косых зазоров в деталях салона, не закрывающихся бардачков и дверей?
Между педриотом,поцреотом и националистом - нет, не понял. Так же не понял в каком государстве ты "националист" с таким ником как у тебя.
Эх, думаешь что "Волшебник выборов" чудеса больше не покажет?
Ещё нет, пока всё в стадии обсуждения. На сегодня основными акционерами по прежнему являются Рено, Ростехнологии и Тройка диалог, с относительно равными долями акций. Но Рено вроде как очень хочет получить акции Тройки диалога, а те вроде и не против. А уж вытянут или нет - время покажет. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| kotair Свободен |
22-02-2012 - 12:24
Про налогообложение, с моей точки зрения,(как непрофессионала) это не такая уж сложная задачка. Налогами регулируется инвестиционная привлекательность, и уравнение это не такое уж длинное и сложное, где на выходе наилучшее соотношение взаимной выгоды для инвестора и бюджета страны. А про подоходный налог - это для примера, ... это в смысле "хотя бы", потому что люди сейчас сидят в попе и денег у государства просят, так работали бы, получали бы достойно, кормили бы свои семьи и давали работу ещё толпе смежников и толпе прочих, занимающихся услугами от связи и коммуникаций до продажи пирожков горячих у проходной нового завода.
У АвтовВАЗа естьочень большой плюс - огромная сеть диллерских станций. Это очень значительный козырь для продвижения недорогого, современного и технологичного автомобиля. Это и привлекает Рено. Очень радует продвижение ими Ларгуса. Это перспективнейшая машина, именно для продвижения под брендом Лада. Дай бог, чтобы дали продвигать его под этим брендом, потому как допустим НИВА Шевроле диллер ВАЗа второй категории уже не может брать на гарантийное обслуживание, что полная чушь. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иванов Иван И. Свободен |
22-02-2012 - 12:27
Так возможности НИКАКИЕ, не дотягивают даже до Лачети, произведённого у нас. А ты пыль глотать...
Автомобили Iveco LMV M65 будут обходиться российским налогоплательщикам примерно в 20-23 млн за машину, а Тигры сегодня обходятся армии около 5 млн. за штуку. 5 миллионов больше в два раза, чем 60 тыщ евро. Так, исправляю неточность.
Объясню как умею. Поцреоты и педриоты, те дибилы, которые хотят восстановить империю по образу и подобию царской России или Сталинского СССР с населением-рабами ДЛЯ ИМПЕРИИ. Националисты-это те кто хочет построить государство, где государство СЛУЖИТ ЛЮДЯМ. Ник, ничего не значит. Ещё у меня есть ник СМЕАГОЛ, не могу под ним войти.
У меня был ФОКУС нашесборки и Хтраил нашесборки, на работе Камри питерские. Косых и кривых дверей я не видел ни у себя, ни у других. Если и есть, это единичные случаи, которые есть и у германской сборки. Косяки случаются, где то не докрутили, но это вылазит только в дальнейшей эксплуатации и лечится по гарантии.
Сало то уже более, чем на 50% ИНОСТРАННОЕ. Если чё.
Вовику нарисуют сколько надо, думаю ему хватит и первого тура. Но не уверен, что он досидит и первый срок, ибо он потерял связь с реальностью, у него снесло "крышу" , а придворные жополизы ему "докладывают" о всеобщей поддержке. Так было у Кадафи, только потом его вылечили от "запора". |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иванов Иван И. Свободен |
22-02-2012 - 12:30
Особенности национальной рыбалки. Ситроен, да и любой француз и даже японец, у нас не премиум и никогда не будет. Лехусы и финики для эстетов, чинуши на них не ездят. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
avp Свободен |
22-02-2012 - 12:55
Меня смущают национальности тех, кто, как вы говорите, хочет построить государство, где государство служит людям. Как у них с пятым пунктом? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| revizor Женат |
22-02-2012 - 13:17
Посмотри ролики которые я сепциально для тебя выложил чуть раньше. Конечно можешь закоссить про монтаж, и проче бла-бла-бла...
Если уж исправляешь, то сам будь более точен - цена Тигра на сегодня варьируется от 3,5 млн. руб. в базовом исполнении и до 5,5 млн.руб за топовую комплектацию. А начиналось всё с 50 000 евриков, если память не изменяет. Цена Ивеко вроде бьет по теперешнему курсу. Но и при тех цифрах, которые привел ты, разница составляет 4-5 раз. За что?
Эти модели государственного устроя уже показали себя как недееспособные, в силу тех или иных причин. При всех ностальгических чуствах граждан, не вижу смысла наступать на те же грабли. А "националиста" ты не очень точно определил, у тебя получился скорее всего "утопист". Государство априори не может служить народу, т.к. изначально является аппаратом контролирующим народ. А вот быть полноправным хозяином в своем государстве, им уважаемым, им защищенным - вот это да.
Я тебе дам один совет - не эксперементируй с клонами аккаунта.
Фокус...покупали товарищу, сравнивали бельгийца и всеволжца в одинаковой комлектации, не знаю как тебе, но мне разница в качестве сразу была заметна. На нем он отъездил порядка 3-х лет, недавно продал и взял обновленный, который 3-й. То что бардачек закрывался со 2-3 раза при покупке -ладно, подлоконтник пока с усилием не прижмешь, тоже закрываться не хотел, но и это ладно. Потов выяснилось что передние дефлекторы обдува регируются с клином, глючит электика...и ещё разные мелочи. Плюется, вобщем. Х-трайлы, которые первые с нашего конвеера пошли, были ещё ничего. Сейчас - жопа. В прошлом году сам Нюську брал, пока её оформляли, манагер пожаловался что как только пошли в продажу Х-трайлы собранные у нас, продажу упали чуть не в половину. Раньше была очередь по 1-2 месяца, сейчас говорит в наличии, бери - не хочу...и не хотят. Сел в него - абзац, всё понял. Последние 3 шт. Муррано японской сборки, которые были в салоне в наличии, приехал и забрал какой-то перекуп из Питера. Про Шушарскую Кэмрюху ничего сказть не могу, ни у меня, ни у знакомых не было. Единственное что с дизайном новой на мой взгляд перемудрили, Нюська практически за те же деньги куда интересней смотрится, а ещё и полный привод.
Вот это и напрягает... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Иванов Иван И. Свободен |
22-02-2012 - 14:28
Живой пример-Израиль. Там живут много народов, у всех есть права, но государство Израиль -государство евреев. Самокат не мой. Но я поддерживаю. Я не россиянин, я русский и хочу жить в государстве русских. Территориальных споров быть не может, ибо что не попадает под территории национальных меншинств, надо конституционно закрепить за русскими.
Тут можно поспорить.
Для этого надо сначало определится фактически и юридически, где государство русских. Не возможно стать хозяином без своей земли.
Я знаю возможности тюнинга, даже таких помоек, как ТАЗы, турбо позволяет снять по 300 HP, только они живут одну гонку. В жизни занятие бесперспективное и на дороге владельцы иномарок считают ниже своего достоинство мерятся пиписьками с владельцами помоек.
Я не эксперементирую, пытался зайти с планшета.
Да вообще то очередей особо ни на что нет, только на бюджетные Солярисы, Логаны и ПОЛО.
Значит мне повезло, у меня из самых первых дизельных рестайлингов. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| avp Свободен |
22-02-2012 - 14:46
Русский националист и еврейский сионист - братья навек?  Ну и ну...Не должно быть никакого "русского государства", ибо это смерть для русской нации.  |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| revizor Женат |
22-02-2012 - 14:47
Именно. И чтобы пользоваться благами Израиля как государства, надо быть евреем. Но то, что у евреев можно многому поучится и в плане государственного устройства-факт.
Да на наши территории какие только меньшинства в последнее время только не притендуют, разве что только сексуальные.
Можно, но нужно ли? Как не крути - из песни слова не выкинешь.
Так вроде всё уже давным-давно определено нашими прадедами. Но вот с поддержкой закрепленного постоянно возникают некоторые сложности.
Ну не то чтобы гонку, но смотря с чем соревноваться. У моего знакомого была заряженая 9-ка, раскачана до 420 кобыл, крутяжку не знаю. Так он её вообще только в трале перемещал от места стоянки до места гонки.
Наверное я тебя удивлю, но с удовольствием меряются писюнами, особенно те кто помоложе.
3 аккауната, неплохой результат для захода с планшета.
Ну не скажи, на тот же новый Патруль - запись, да и на Х5, Х6, и много чего ещё что бюджетным не назовешь - то же, по крайней мере у нас. |