Взрослая социальная сеть
sxn2972178319 Свободен |
17-04-2013 - 00:03 (srg2003 @ 16.04.2013 - время: 22:24) Кому как не церкви гасить конфликты, а не раздувать их? Именно священники, что католические, что православные были одними из лучших дипломатови переговорщиков? Хочу именно такое православие, ну или католицизм....Умеющего встраиваться в принципы светского гуманизма( а не их разрушать) и нести своё хорошее,доброе, вечное Словом, а не открытым или скрытым византийским принуждением))))Ну не будет мне мешать ,например алим с его православностью.Будем и дальше спорить сохраняя чувства друг к другу уважения и расположения.А вот, уж простите за откровенность,srg2003 несколько настораживает.И даже его юридический опыт иногда напоминает не попытку всестороннего и объективно,а несколько предвзятого жонглирование правовой практикой...  |
 srg2003 Женат |
17-04-2013 - 01:07 (sxn2972178319 @ 17.04.2013 - время: 00:03) (srg2003 @ 16.04.2013 - время: 22:24) Кому как не церкви гасить конфликты, а не раздувать их? Именно священники, что католические, что православные были одними из лучших дипломатови переговорщиков? Хочу именно такое православие, ну или католицизм....Умеющего встраиваться в принципы светского гуманизма( а не их разрушать) и нести своё хорошее,доброе, вечное Словом, а не открытым или скрытым византийским принуждением))))Ну не будет мне мешать ,например алим с его православностью.Будем и дальше спорить сохраняя чувства друг к другу уважения и расположения.А вот, уж простите за откровенность,srg2003 несколько настораживает.И даже его юридический опыт иногда напоминает не попытку всестороннего и объективно,а несколько предвзятого жонглирование правовой практикой... Браво! В одном посте и тонкий переход на личность и попытка столкнуть оппонентов и подмена тезиса и |
| srg2003 Женат |
17-04-2013 - 01:31 (sxn2972178319 @ 17.04.2013 - время: 00:03) (srg2003 @ 16.04.2013 - время: 22:24) Кому как не церкви гасить конфликты, а не раздувать их? Именно священники, что католические, что православные были одними из лучших дипломатови переговорщиков? Хочу именно такое православие, ну или католицизм....Умеющего встраиваться в принципы светского гуманизма( а не их разрушать) и нести своё хорошее,доброе, вечное Словом, а не открытым или скрытым византийским принуждением))))Ну не будет мне мешать ,например алим с его православностью.Будем и дальше спорить сохраняя чувства друг к другу уважения и расположения.А вот, уж простите за откровенность,srg2003 несколько настораживает.И даже его юридический опыт иногда напоминает не попытку всестороннего и объективно,а несколько предвзятого жонглирование правовой практикой... Браво! В одном посте и тонкий переход на личность и попытка столкнуть оппонентов и подмена тезиса и отползание с претензией оппоненту на некорректность. Но как все технично и изящно. И даже переход на личность и оценка сделанная оппонентом, который владеет и софистикой и методами киников на профессиональном уровне для меня лестна и дискуссия доставляет удовольствие. Если не возражаете спрошу- где так натаскались в предмете-адвокат в СОЮ, журналист, продажник -белый воротничок? А мой юридический опыт действительно не имеет целью всестороннесть и объективность, а только приземленное достижение целей клиентов за вознаграждение)) |
| sxn2972178319 Свободен |
17-04-2013 - 02:35 (srg2003 @ 17.04.2013 - время: 01:31) Браво! В одном посте и тонкий переход на личность и попытка столкнуть оппонентов и подмена тезиса и отползание с претензией оппоненту на некорректность. Но как все технично и изящно. И даже переход на личность и оценка сделанная оппонентом, который владеет и софистикой и методами киников на профессиональном уровне для меня лестна и дискуссия доставляет удовольствие. Если не возражаете спрошу- где так натаскались в предмете-адвокат в СОЮ, журналист, продажник -белый воротничок? А мой юридический опыт действительно не имеет целью всестороннесть и объективность, а только приземленное достижение целей клиентов за вознаграждение)) Спасибо.))))Мне Вас тоже читать интересно.Так что с переходом на личность чуток преувеличили.Коль раздел допускает флуд с удовольствием растекусь по древу мысли вширь. Я не юрист и даже, когда ко мне обращаются за помощью, сразу прошу слово "адвокат" ко мне не применять.И специализируюсь больше в арбитражной практике и налоговых спорах, чем в СОЮ)))Просто жизнь заставила частенько воевать с толпами профессиональных юристов.Мой тонкий намёк не про Вас по большому счёту....Как-то руки не доходят до юридического форума, чтобы открыть там темку и обсудить динамику в понимании этики современного юриста...Раздумий и наблюдений по этому поводу очень много.Надо бы как-то будет собраться в кучу и перетереть в Вашей юридической вотчине на нашем форуме....Ну и уже полушутя, верну Ваши намёки про моё начальство.У меня его нет.Да и никогда не было в общепринятом понимании.Так что : а только приземленное достижение целей клиентов за вознаграждение)) это тоже не очень моё.В том числе и на форуме.А вот определенную односторонность именно юридического характера в Ваших позициях в ДМ наблюдаю.Так что про софистику и методы киников тоже готов шляпу приподнять))))  Подредактировал.Решить открыть один секрет о котором тут мало кто знает.Чаще всего я использую эти приёмы для шуток и стёба.Народ просто угорает, когда смысл сказанного почти незаметно превращаешь в противоположный...Буквально пару часов назад " превратил" одного приятеля из осуждающих тайских трансов в их фаната...После 5 секунд шока задумчивости - хохот был нереальный.Это правда очень интересно и смешно бывает.Правда в моих "фанатах" остаются только обладающие хорошим чувством юмора))))(Цытата из мну жы и аба мну жы из сиводняшнива :"У миня с младенчиства тяга к приятным ниажиданастям...".Ну и пример, простейшего приёма, как стёбно оправдать "фекальный" выброс на приятеля)А хлеб зарабатываю (приготовьтесь конспектировать) на скудоумии наших чиновников.Тяжело было первые года два-три.Теперь могу спокойно и на всё лето уехать дикарить....Шаблоны набиты.Так что даже внучка скоро сможет начать приём клиентов.Просто менять реквизиты заявителя и обжалуемых документов.Помогают навыки журналистики.Пара ярких оборотов, превращающих должностное лицо в безграмотного клоуна, к сухой жалобе и можно ждать звонка от сурового чиновника с просьбой не писать на него жалоб и обещанием решить всё на месте.Приятели ржут, что только я могу умудриться человека любящего "бакшиш" вынудить не только решать вопросы по закону, но еще и отблагодарить меня за предоставленную возможность поработать честно.У детей пока получается плохо...Но пару раз ржал наблюдая, как мелкий отчитывает участкового милиционера.)))) Так что, тут я очень гуманен и добр ко всем.А уж, если решили, что я лично под Вас иголку подпускаю с целью унизить,оскорбить - зря.Та же Ника столько от меня подобного перенесла....А уж монархист - вообще чемпион по полученным от меня подковыркам...Но вот не мешает мне мои сарказм и сатира с искренней теплотой к ним относиться.Как и о Вас у меня в целом, как об оппоненте, более высокое мнение, чем о Реланиуме, которого я при этом тоже ценю.....Но считаю, что Вы теперь просто обязаны скрутить дули алиму и Реланиуму - в виду очевидности для Вас моих намерений устроить мордобой в нашем баре)))) ЗЫ. Перечитал о себе себя....Всё таки какой он классный этот Я))))  Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 17-04-2013 - 05:54 |
Irochka117 Свободен |
17-04-2013 - 06:47 (srg2003 @ 16.04.2013 - время: 22:24) , то должны понимать, что означает принцип "равенство граждан перед законом". А почитав Ваши высказывания я прихожу к выводу, что исповедующие православие в нашей стране более ровны перед законом, чем менее равные, исповедующие сатанизм. Неверно, неравны не граждане, а идеологии, право на исповедование религии защищено законом, а идеологии, разжигающие рознь защищены законом, вот вторые Вы и поддерживаете в этой теме. Совсем потянуло Вас куда то в сторону. Осмелюсь напомнить, что идеология без ее носителей не существует. А способ борьбы с сатанизмом у Вас есть. Его рецепт составила еще императрица Екатерина Великая: "Сын мой! (обращение к будущему императору Павлу). Идеи побеждают только идеями". Необходимый комментарий - Павел считал, что начинающаяся Великая французская революция может быть прекращена расстрелом демонстрантов из пушек. А мою позицию Вы опять исказили. Смотреть здесь http://www.sxnarod.com/v-rossii-oficialno-...l#entry17170360 они не Богу поклоняются, они пытаются с ним и его последователями воевать. Вы разницу видите?Вот как ребенок в песочнице. Не нагнетайте, будьте объективны. "Хоть Платон мне и враг, но истина должна быть дороже" . Термин "воевать" Вам придется заменить на что нибудь более подходящее. Или пора вводить в стране военное положение?РПЦ разве не равноправно с ДУМЕР?Очередной риторический вопрос. Отвечу так - после регистрации сатанизма он должен стать таким же равноправным, как и РПЦ. Нет у РПЦ каких то преимущественных прав. За паству придется бороться. Пока она выиграло борьбу только за ЕР. М.б. под влиянием этой борьбы РПЦ начнет меняться в лучшую сторону. |
Shishat Свободен |
17-04-2013 - 20:07 (Irochka117 @ 17.04.2013 - время: 06:47) Совсем потянуло Вас куда то в сторону. Осмелюсь напомнить, что идеология без ее носителей не существует. вот интересно - а что первично-вторично: идеология или носители? если идеологии нет без носителей - значит носители шаг вперёд (а что нести?).. а раз идеология вторична - что несут распространители сей ? |
 Lady Mechanika Свободна |
17-04-2013 - 21:17 (Shishat @ 17.04.2013 - время: 20:07) (Irochka117 @ 17.04.2013 - время: 06:47) Совсем потянуло Вас куда то в сторону. Осмелюсь напомнить, что идеология без ее носителей не существует. вот интересно - а что первично-вторично: идеология или носители? Конечно носители. Видите ли, у вселенной нет в свойствах таких параметров как добро и зло, этично не этично, грешно или праведно, как равно и какой либо идеологии. Вселенная это бесконечный континиум вмещающий в себя все, при этом не имеющий никакого приоритетного вектора. Идеология это порождение разума(носителя), как равно и понятия добро-зло и тп. Мало того идеология определяется типом носителя и особенностями его разума. Далее, любая идеология это внутренняя, индивидуальная, поведенческая подпрограмма конкретного вида "носителей", в более глобальных масштабах она не имеет ни смысла ни ценности. если идеологии нет без носителей - значит носители шаг вперёд (а что нести?).. а раз идеология вторична - что несут распространители сей ? А что, в обязательном порядке надо что-то куда-то нести и распространять? |
| Shishat Свободен |
17-04-2013 - 21:44 Nancy, мы что - новый том учебника составляем а ля масс? спрошу по другому - для чего.. и судьи где а как не распространять то? прозелитизм - как без него глянул опрос... не смог выбрать ответ - точнее выбрал, но слово богохульство - не позволяет голоснуть без смеха Это сообщение отредактировал Shishat - 17-04-2013 - 22:10 |
| Irochka117 Свободен |
17-04-2013 - 22:28 (Shishat @ 17.04.2013 - время: 20:07) вот интересно - а что первично-вторично: идеология или носители? если идеологии нет без носителей - значит носители шаг вперёд (а что нести?).. а раз идеология вторична - что несут распространители сей ? Как так можно запутаться в простом вопросе? К примеру - нет сатанистов - нет и сатанизма. Нет христиан, нет и христианства. Идеология нематериальна, ее люди придумывают, пестуют, распространяют, навязывают. Ну а если уж совсем предельно - кадры решают все (отец народов). |
| Shishat Свободен |
17-04-2013 - 22:39 (Irochka117 @ 17.04.2013 - время: 22:28) (Shishat @ 17.04.2013 - время: 20:07) вот интересно - а что первично-вторично: идеология или носители? если идеологии нет без носителей - значит носители шаг вперёд (а что нести?).. а раз идеология вторична - что несут распространители сей ? Как так можно запутаться в простом вопросе? К примеру - нет сатанистов - нет и сатанизма. Нет христиан, нет и христианства. Идеология нематериальна, ее люди придумывают, пестуют, распространяют, навязывают. Ну а если уж совсем предельно - кадры решают все (отец народов). но, прежде - чем распространять что-то - надо придумать что-то? иначе - что распространять? |
| Irochka117 Свободен |
18-04-2013 - 06:16 (Shishat @ 17.04.2013 - время: 22:39) но, прежде - чем распространять что-то - надо придумать что-то? иначе - что распространять? Уже придумано. Авторы перешли в нижний мир. Если другой поддержки нет - то идеология мертва. |
| srg2003 Женат |
18-04-2013 - 18:33 sxn2972178319 Спасибо.))))Мне Вас тоже читать интересно.Так что с переходом на личность чуток преувеличили разве ж я в упрек? я наоборот ценю изящество)) это тоже не очень моё.В том числе и на форуме.А вот определенную односторонность именно юридического характера в Ваших позициях в ДМ наблюдаю.Так что про софистику и методы киников тоже готов шляпу приподнять)))) это банальная и примитивная аристотелева логика )) уж, если решили, что я лично под Вас иголку подпускаю с целью унизить,оскорбить - зря ну что Вы, и в мыслях не держал, я ж написал- я в восторге от техничности И специализируюсь больше в арбитражной практике и налоговых спорах, чем в СОЮ))) Помогают навыки журналистики. два из трех! я ж говорю профессионализм! |
| srg2003 Женат |
18-04-2013 - 18:43 Irochka117 Осмелюсь напомнить, что идеология без ее носителей не существует. но не тождественны, носители могут отказываться от нее, замещать другой Его рецепт составила еще императрица Екатерина Великая: "Сын мой! (обращение к будущему императору Павлу). Идеи побеждают только идеями". практика 20 века показала , что не так, чтобы задаваить распространение нацистской идеологии одних идей было недостаточно, надо было разгромить вермахт и судить ее носителей Необходимый комментарий - Павел считал, что начинающаяся Великая французская революция может быть прекращена расстрелом демонстрантов из пушек. Вы не в курсе, что он оказался прав? Что одному французскому артиллеристу в итоге это и удалось- пальнув картечью по самым буйным и отмороженным Вот как ребенок в песочнице. Не нагнетайте, будьте объективны. "Хоть Платон мне и враг, но истина должна быть дороже" . Термин "воевать" Вам придется заменить на что нибудь более подходящее. Или пора вводить в стране военное положение? почитайте хотя бы Иоанна Златоуста -речь идет о войне буквальным образом Отвечу так - после регистрации сатанизма он должен стать таким же равноправным, как и РПЦ не будет никакой регистрации сатанизма, как и нацистских, расистских и прочих подобных организаций |
| Irochka117 Свободен |
18-04-2013 - 19:53 (srg2003 @ 18.04.2013 - время: 18:43) Осмелюсь напомнить, что идеология без ее носителей не существует. но не тождественны, носители могут отказываться от нее, замещать другой Не вижу противоречия практика 20 века показала , что не так, чтобы задавить распространение нацистской идеологии одних идей было недостаточно, надо было разгромить вермахт и судить ее носителейРазгромлено было государство. Идеи остались. Какой вермахт вы собираетесь громить в случае сатанизма? Необходимый комментарий - Павел считал, что начинающаяся Великая французская революция может быть прекращена расстрелом демонстрантов из пушек. Вы не в курсе, что он оказался прав? Что одному французскому артиллеристу в итоге это и удалось- пальнув картечью по самым буйным и отмороженнымНа этом Великая французская революция закончилась? Это был всего лишь один из ее поворотов. А точка усмехнулась и стала запятой (строчка из советской песенки, может быть Вы даже ее слышали) почитайте хотя бы Иоанна Златоуста -речь идет о войне буквальным образомТак что, в России вводится военное положение? Иоанн Златоуст не может считаться беспристрастным свидетелем - он - сторона в споре, как в прочем и Вы. не будет никакой регистрации сатанизма, как и нацистских, расистских и прочих подобных организацийХороший пример навешивания ярлыков и религиозной нетерпимости. |
| srg2003 Женат |
19-04-2013 - 12:20 Irochka117 Разгромлено было государство. Идеи остались. идеи потеряли господство, миллионы последователей-пассажиров и были закгнаны в подполье. Какой вермахт вы собираетесь громить в случае сатанизма? я не хочу, чтобы у него даже были шансы на появление, как если бы запретили и разогнали оккультное Общество Тулле, из которого в дальнейшем возникла НСДАП, то было бы лучше для всех и победы нацизма были предотвращены. На этом Великая французская революция закончилась? Это был всего лишь один из ее поворотов. А точка усмехнулась и стала запятой (строчка из советской песенки, может быть Вы даже ее слышали) закончилась, Директория фактически была уже контрреволюцией Так что, в России вводится военное положение? Иоанн Златоуст не может считаться беспристрастным свидетелем - он - сторона в споре, как в прочем и Вы. экстремистские организации запрещаются, распространение их идей преследутся по закону как раз, чтобы подавить в самом начале разжигателей войны и не допустить ни войны, ни военного положения Хороший пример навешивания ярлыков и религиозной нетерпимости. я уже ни раз писал- что у меня нет терпимости к разжиганию национальной, расовой, религиозной розни, потому что такая деятельность общественно опасна, да и не только у меня, в российском законодательстве и международном праве,также присутствует эта "нетерпимость" |
| Irochka117 Свободен |
19-04-2013 - 13:13 (srg2003 @ 19.04.2013 - время: 12:20) я не хочу, чтобы у него даже были шансы на появление, как если бы запретили и разогнали оккультное Общество Тулле, из которого в дальнейшем возникла НСДАП, то было бы лучше для всех и победы нацизма были предотвращены. В Вас какой то фетиш поселился в виде Туле и Аненербе. Думаю, что их роль сильно преувеличивается, в том числе и Вами. После прихода НСДАП к власти общество Туле было запрещено. закончилась, Директория фактически была уже контрреволюциейОшибка. Осмелюсь напомнить, что революция была буржуазной. С приходом к власти Директории просто закончился Якобинский период революции и начал период Директории, который в свою очередь сменился Консульством и потом Империей. Контрреволюция началась при реставрации Бурбонов. экстремистские организации запрещаются, распространение их идей преследутся по закону как раз, чтобы подавить в самом начале разжигателей войны и не допустить ни войны, ни военного положенияНеуклюжая попытка выйти из положения в которое Вы сами себя загнали. Сатанизм не признан экстремистской организацией - нет организации. Вы точите свои перья, приравненные к штыкам, раньше времени. |
| srg2003 Женат |
19-04-2013 - 14:54 Irochka117 В Вас какой то фетиш поселился в виде Туле и Аненербе. Думаю, что их роль сильно преувеличивается, в том числе и Вами. После прихода НСДАП к власти общество Туле было запрещено. факты отрицать будете разве? Как и то, что нацисты создали новый мистический орден-СС Ошибка. Осмелюсь напомнить, что революция была буржуазной. С приходом к власти Директории просто закончился Якобинский период революции и начал период Директории, который в свою очередь сменился Консульством и потом Империей. Контрреволюция началась при реставрации Бурбонов. после последовательного подавления рэволюционеров французы начали плавное движение назад, к монархии, это и есть контрреволюция Неуклюжая попытка выйти из положения в которое Вы сами себя загнали. Сатанизм не признан экстремистской организацией - нет организации. Опровергните тогда по существу. Для того, чтобы судом организация была признана экстремистской, нужно чтобы она как минимум существовала, а ее еще никто для начала не позволит создать |
| Irochka117 Свободен |
19-04-2013 - 20:30 (srg2003 @ 19.04.2013 - время: 14:54) факты отрицать будете разве? Как и то, что нацисты создали новый мистический орден-СС Общество Туле и Аненербе были признаны преступными организациями? после последовательного подавления рэволюционеров французы начали плавное движение назад, к монархии, это и есть контрреволюцияОшибка. Это не есть контрреволюция. С виду вроде бы все так, но на самом деле во Франции развивались буржуазно-капиталистические отношения. Общество двигалось не назад, а вперед в выбранном направлении развития и при Директории и в период Консульства и в период Империи. Попытка возврата к дореволюционным порядкам во Франции, то что Вы называете контрреволюцией, была предпринята только после разгрома Империи и реставрации Бурбонов. Но и она не удалась. Опровергните тогда по существу. Для того, чтобы судом организация была признана экстремистской, нужно чтобы она как минимум существовала, а ее еще никто для начала не позволит создатьКакого опровержения Вы хотите. Вы только что согласились со мной, что организации пока нет и Вы занимаетесь пустыми хлопотами Это сообщение отредактировал Irochka117 - 19-04-2013 - 20:31 |
| srg2003 Женат |
19-04-2013 - 21:42 Irochka117 Общество Туле было преобразовано фактически в СС Аненербе были признаны преступными организациями? Аненербе было подразделением СС, про СС вы в курсе? Ошибка. Это не есть контрреволюция. С виду вроде бы все так, но на самом деле во Франции развивались буржуазно-капиталистические отношения. Общество двигалось не назад, а вперед в выбранном направлении развития и при Директории и в период Консульства и в период Империи. Попытка возврата к дореволюционным порядкам во Франции, то что Вы называете контрреволюцией, была предпринята только после разгрома Империи и реставрации Бурбонов. Но и она не удалась. т.е. про Конкордат, про восстановление монархии при Наполеоне, Вы не в курсе? Вы только что согласились со мной, что организации пока нет и Вы занимаетесь пустыми хлопотами Вы мой первый пост в теме так и не читали? |
| Irochka117 Свободен |
20-04-2013 - 07:16 (srg2003 @ 19.04.2013 - время: 21:42) было преобразовано фактически в СС Это Ваша фантазия. Фактически его деятельность была запрещена в Германии еще до войны. Аненербе было подразделением СС, про СС вы в курсе?Только не "было", а с определенного момента "стало". СС его "приватизировали". Разницу чувствуете? т.е. про Конкордат, про восстановление монархии при Наполеоне, Вы не в курсе?В курсе. А еще я в курсе того, что буржуазная революция и буржуазные отношения в обществе не требуют в обязательном порядке смены монархии на республику. Если вы посмотрите глубже, то увидите, что при наполеоне буржуазные отношения во Франции развивались, о попытка отката (не в современном Российском понимании этого слова) началась только в 1814 году. Так что мимо. Вы мой первый пост в теме так и не читали? А Вы забыли, с чего началась наша беседа? |
| srg2003 Женат |
20-04-2013 - 12:44 Irochka117 Это Ваша фантазия. Фактически его деятельность была запрещена в Германии еще до войны. после того, как значительная часть верхушки этой секты дружно перешла в руководство СС и НСДАП, а те старые товарищи, которые не пожелали "развиваться" дальше разделили судьбу штурмовиков СА Только не "было", а с определенного момента "стало". СС его "приватизировали". Разницу чувствуете? поставили на высокий уровень финансирования, как и другие подразделения СС, которые были "элитарными" по обеспечению А Вы забыли, с чего началась наша беседа? да, с того, что если вдруг сатанистская организация появится ее надо будет тут же прихлопнуть |
| Lady Mechanika Свободна |
20-04-2013 - 16:55 (srg2003 @ 20.04.2013 - время: 12:44) А Вы забыли, с чего началась наша беседа?да, с того, что если вдруг сатанистская организация появится ее надо будет тут же прихлопнуть а как же это - Каждый человек может исповедовать любую религию или не исповедовать никакой. Никакая религия не может быть установлена как государственная. Все религиозные объединения равны между собой Коту под хвост? Тось вы лишаете людей права верить в ими же выбранного персонажа. А вот к примеру, если большая группа ролевиков толкиенистов пожелает открыть церковь Саурона, вы так же посчитаете что их тут же нужно будет прихлопнуть? Са́урон (кв. Sauron) — в легендариуме Дж. Р. Р. Толкина — Майа из свиты Аулэ. Саурон был одним из первых духов, которые приняли сторону Мелькора. Саурон стал одним из самых верных и самых ужасных сподвижников Моргота, но после Войны Гнева и изгнания Мелькора Саурон возвысился до величайшего врага Свободных Народов Второй и Третьей эпох. А есть еще и другие ролевики, к примеру верующие в древних богов хаоса Ктулху, Цатогуа и тп. Их тоже прихлопнуть? И да, разъясните мне, чем отличаются между собой фэнтезийные персонажи Сатана, Саурон, Бог авраамических религий, или любой другой выдуманный персонаж. А так же, на каком основании вы призываете "прихлопывать" тех кто имеет иную, по фэнтезийному сюжету, противоположную вашему фетишу веру? Это сообщение отредактировал Nancy - 20-04-2013 - 17:50 |
| Irochka117 Свободен |
20-04-2013 - 20:55 (Nancy @ 20.04.2013 - время: 16:55) (srg2003 @ 20.04.2013 - время: 12:44) А Вы забыли, с чего началась наша беседа? да, с того, что если вдруг сатанистская организация появится ее надо будет тут же прихлопнуть а как же это - Каждый человек может исповедовать любую религию или не исповедовать никакой. Никакая религия не может быть установлена как государственная. Все религиозные объединения равны между собой Коту под хвост? Тось вы лишаете людей права верить в ими же выбранного персонажа. Кто ясно мыслит, тот четко излагает   Какое значение для верующих имеет конституция, если законы царя небесного для них выше земных? Убивайте всех - бог на том свете отделит своих от чужих (ответ одного из иерархов перед Варфоломеевской ночью на вопрос. как узнать своих?) |
панда Свободна |
20-04-2013 - 21:33 (Nancy @ 20.04.2013 - время: 16:55) А есть еще и другие ролевики, к примеру верующие в древних богов хаоса Ктулху, Цатогуа и тп. Их тоже прихлопнуть? Это унижение христианской веры или мне так кажется?? |
| Lady Mechanika Свободна |
20-04-2013 - 22:34 (панда @ 20.04.2013 - время: 21:33) (Nancy @ 20.04.2013 - время: 16:55) А есть еще и другие ролевики, к примеру верующие в древних богов хаоса Ктулху, Цатогуа и тп. Их тоже прихлопнуть? Это унижение христианской веры или мне так кажется?? Нет панда, это элементарное здравомыслие + материалистическое мировоззрение. Или вы уже настолько заблудились в своих радужных иллюзиях/фантазиях, забыв что в этом мире кроме вас, верующих, есть еще кто-то? И да, вас и вашу веру случаем не оскорбляет факт моего существования, что я дышу с вами одним воздухом, что родила и воспитала детей - еще больших материалистов и атеистов чем я, а? PS когда вам что-то кажется - креститесь, говорят помогает. |
панда Свободна |
20-04-2013 - 22:46 (Nancy @ 20.04.2013 - время: 22:34) Нет панда, это элементарное здравомыслие + материалистическое мировоззрение. Или вы уже настолько заблудились в своих радужных иллюзиях/фантазиях, забыв что в этом мире кроме вас, верующих, есть еще кто-то? Как странно..Я задала лишь вопрос: "Это Это унижение христианской веры или мне так кажется??2 В ответ о каких-то фантазиях... Кто тут фантазирует? |
панда Свободна |
20-04-2013 - 22:49 (Nancy @ 20.04.2013 - время: 22:34) И да, вас и вашу веру случаем не оскорбляет факт моего существования, что я дышу с вами одним воздухом, что родила и воспитала детей - еще больших материалистов и атеистов чем я, а? я даже не знаю..как такое в голову может придти человеку который пишет о своем "здравомыслии"..Следите за собой...хотя бы изредка.. А то уже и детей своих сюда приплели.. |
| srg2003 Женат |
21-04-2013 - 00:05 Nancy а как же это - Каждый человек может исповедовать любую религию или не исповедовать никакой. Никакая религия не может быть установлена как государственная. Все религиозные объединения равны между собой любую религию да, и религиозные объединения тоже равны, а что смущает? А вот к примеру, если большая группа ролевиков толкиенистов пожелает открыть церковь Саурона, вы так же посчитаете что их тут же нужно будет прихлопнуть? желать могут конечно, даже можете верить в то, что Вы Наполеон (император или торт по желанию) закон это не запрещает А так же, на каком основании вы призываете "прихлопывать" тех кто имеет иную, по фэнтезийному сюжету, противоположную вашему фетишу веру? на основании ФЗ О свободе совести, -см мои первые посты в теме, там я объяснил почему |
| Lady Mechanika Свободна |
21-04-2013 - 00:41 (srg2003 @ 21.04.2013 - время: 00:05) А так же, на каком основании вы призываете "прихлопывать" тех кто имеет иную, по фэнтезийному сюжету, противоположную вашему фетишу веру? на основании ФЗ О свободе совести, -см мои первые посты в теме, там я объяснил почему вы это называете объяснением ? А по существу- не считаю сатанизм религией, это не более чем банальная антихристианская организация. это не более чем ваше имхо, которое не дает права прихлопывать. Вобщем понятно, в очередной раз эротично вильнули попкой и ушли от ответа. Собственно другого от вас и не ожидала - типичное поведение, типичного верующего. |
| srg2003 Женат |
21-04-2013 - 00:46 (Nancy @ 21.04.2013 - время: 00:41) (srg2003 @ 21.04.2013 - время: 00:05) А так же, на каком основании вы призываете "прихлопывать" тех кто имеет иную, по фэнтезийному сюжету, противоположную вашему фетишу веру? на основании ФЗ О свободе совести, -см мои первые посты в теме, там я объяснил почему вы это называете объяснением ? А по существу- не считаю сатанизм религией, это не более чем банальная антихристианская организация. это не более чем ваше имхо, которое не дает права прихлопывать. читайте внимательнее http://www.sxnarod.com/v-rossii-oficialno-...l#entry17142640 |
| Lady Mechanika Свободна |
21-04-2013 - 01:35 (srg2003 @ 21.04.2013 - время: 00:46) читайте внимательнее http://www.sxnarod.com/v-rossii-oficialno-...l#entry17142640 читаю..., я так понимаю суть и соль вот в этой строке? по закону о свободе совести, прямо запрещаются такие организации)) Будьте любезны, дайте ссылочку на текст закона, где черным по белому сказано что: 1) Сатана признан юр./физ. лицом, и его деятельность, а так же деятельность его идейных последователей запрещена законом нашей, светской, либерально демократической страны. Тоесть, где сказано что церковь сатаны запрещена на основании того-то и сего-то? 2) Ссылочку на статью(закон, дополнение, приложение) говорящую о том, что взаимоотношения фэнтезийных персонажей, как равно и они сами(бог, боги, демоны, ангелы и прочие вымышленные существа и персонажи), стали объектами права и закона нашей, светской, либерально демократической страны. И желательно еще ссылочку на список фэнтезийных персонажей, официальная вера(имеется в виду открытие церкви) в которых запрещена законами нашей светской страны? |
Эрт Свободен |
21-04-2013 - 11:55 (srg2003 @ 21.04.2013 - время: 00:05) на основании ФЗ О свободе совести, -см мои первые посты в теме, там я объяснил почему Вы так и не поняли ответ на этот тезис. Если я вегетарианец, то мою совесть оскорбляют продающиеся на прилавках котлеты. Если я коммунист, то меня оскорбляет рыночная эксплуатация человека человеком. Если я протестант, то мою совесть задевает поклонение мощам. И т. д. И вообще, если другой человек думает не так как я, то меня это задевает, ведь я всегда должен быть прав. А уж если кто-то против моей точки зрения, то на него надо обрушиться всей строгостью закона. И чтобы этот удар был по-внушительнее, побольше таких законов надо напринимать. На самом деле выше написанное не очень смешно. Некоторые уже пытаются воспринять это как руководство к действию. И возможно это, когда правильно считается только своя точка зрения, где нет уважения к мнению и точки зрения других людей, когда слабы принципы гуманизма. Сначала запрещается всё, что противоречит моим установкам, и вот уже святая простота заботливо подкидывает хворост в костёр... |
| srg2003 Женат |
21-04-2013 - 13:16 Nancy Эрт разъясняю, сатанизм это антихристианская идеология, поэтому регистрация таких организаций прямо запрещена Законом "о свободе совести и религиозных объединениях", в частности ч.4ст.6 гласит "4. Запрещаются создание и деятельность религиозных объединений, цели и действия которых противоречат закону." поэтому и "Церкви Саурона" теоретически шансы имеются, а у антихристианских, анитиисламских и т.д. организаций шансов нет. |
| Irochka117 Свободен |
21-04-2013 - 15:23 (srg2003 @ 21.04.2013 - время: 13:16) Nancy В огороде бузина, а в Киеве дядька. Вы ничего не доказали. |
| Эрт Свободен |
21-04-2013 - 15:30 (srg2003 @ 21.04.2013 - время: 13:16) разъясняю, сатанизм это антихристианская идеология, поэтому регистрация таких организаций прямо запрещена Законом "о свободе совести и религиозных объединениях", в частности ч.4ст.6 гласит Я сам глубоко в эту идеологию не вникал, но знакомые есть. И злобы и ненависти к христианству я в них не встречал. Как я понял, это особый взгляд на человека и его роль в мире. И антихристианство, как таковое, не является знаменем. Если какая-то организация, религиозная или нет, будет ставить целью забрасывание яйцами кресных ходов, то безусловно должна быть закрыта, как экстремистская, а руководители ещё и понести ответственность. Но если адепты некой деноминации объединены определённым мировоззрением, пусть и не совпадающим с христианским, то это не повод её не разрешать. Так рассуждая, можно дойти то того, что ислам и иудаизм тоже, вообще говоря, антихристианские конфессии, а католичество и протестантизм антиправославные. |