Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
29-04-2015 - 23:13 (Машёнька @ 30.04.2015 - время: 00:03) (dedO'K @ 29.04.2015 - время: 22:51) (Sorques @ 29.04.2015 - время: 23:28) Институт брака разрушили большевики, когда традиции венчания были упразднены...а по современным критериям, это правильная мысль... Это верно. Сбежались, спарились, разбежались, детей- под опеку государства, по законам ювенальной юстиции, и никто никому ничего не должен. Теперь нужен следующий шаг: спаривать не абы как, а по науке. Одни- сторожевые, другие- служебно-розыскные, третьи- декоративные. Селекция с применением генной инженерии и искусства дрессуры... Без он-лайн камеры в каждой спальне не обойтись. Верно. И на суд общественности: с кем, когда, сколько раз. Через платные порносайты. Думаю, любой настоящий гражданин своей страны, болеющий душою за родное государство, не применет зайти и проконтролировать сожителей, чтоб чего лишнего не напридумывали. Заодно, прямой доход государству, в том числе, и в инвалюте. |
 Sister of Night Свободна |
29-04-2015 - 23:16 (Билл Баклуши @ 29.04.2015 - время: 22:07) По сабжу, если такой закон примут, суды мягко говоря обалдеют. Сейчас все просто - срок в браке от печати до печати. А два года в сожительстве? Это ж надо как то доказывать? А как, простите? Я тут жил или так, у мамы а сюда просто налево ходил? бабушек с лавочки звать? Далее, с какого дня считать эти два года? А если это все прерывалось, у меня вон друзья уж раз восьмой на моей памяти сходятся расходятся. Это чтобы у адвокатов была работа. Ничего странного. Также будет выгодно официальный брак + брачный контракт. То есть, нарочно загоняют людей в ненужные брачные отношения, которые на сегодняшний день являются аттавизмом общества. |
Машёнька Замужем |
30-04-2015 - 00:36 (Sister of Night @ 29.04.2015 - время: 23:16) (Билл Баклуши @ 29.04.2015 - время: 22:07) По сабжу, если такой закон примут, суды мягко говоря обалдеют. Сейчас все просто - срок в браке от печати до печати. А два года в сожительстве? Это ж надо как то доказывать? А как, простите? Я тут жил или так, у мамы а сюда просто налево ходил? бабушек с лавочки звать? Далее, с какого дня считать эти два года? А если это все прерывалось, у меня вон друзья уж раз восьмой на моей памяти сходятся расходятся. Это чтобы у адвокатов была работа. Сразу и атавизьм? Пусть всёж каждый для себя решает сам, как и прежде. А если депутос не может свою переростку залежалую замуж выдать, то простых людей пусть в покое оставит! |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
30-04-2015 - 03:38 Тут что-то одно. Либо этот адвокат неумный, либо неумны те, кто об этом написал. И дело не в инициативе, дело в деталях. Скажем, церковный брак в РПЦ ныне совершается по свидетельству о браке, выданному в ЗАГС. Это установленное по епархиям требование. То есть, церковный брак в РПЦ никак не может выступать альтернативой официально зарегистрированному браку. Вряд ли тут надо приравнивать. Относительно детей, рожденных вне официального брака. При чем здесь фамилия-то? При регистрации рождения вопрос встаёт не о фамилии, а о регистрации отцом. В браке ежели родители, приносило свидетельство о браке и по нему записывают. Из родителей кто угодно может так записать, а так в глубинке принимают документы и выдают свидетельства о рождении бабушкам-дедушкам. А если родители не в официально зарегистрированном браке? Тогда требуется личное присутствие обоих родителей и оформление установления отцовства, за которую надо заплатить госпошлину. Молодая мамаша лично пишет, что имярек отец её ребёнка, а имярек тоже письменно это подтверждает. К фамилии собственно это никакого отношения не имеет. Предложение выплачивать Клименту женам неконституционно. Конституция декларирует равенство полов. С таким же успехом Клименту при разводе себе и мужья могут требовать. Лучше б старинная практика брачных договоров с имущественными гарантиями на случай развода. |
Macek Свободен |
30-04-2015 - 03:58 Да чёго там мелочиться!Давай те введём закон если родился ребёнок не в законном браке ,то автоматом отбирать Ювеналами и в детдом.Да и налог ввести с холостяков безбрачный и с бездетных семей налог за бездетность,например 5 процентов с зарплаты. Народ в Загсы толпой попрёт и в роддомы.А депутатов надо сократить в связи с кризисом на 30 процентов и зарплату их тоже на столько. |
-=Valkyria=- Замужем |
30-04-2015 - 04:26 (ЛЕОНИД ОМ @ 30.04.2015 - время: 02:38) Относительно детей, рожденных вне официального брака. При чем здесь фамилия-то? При регистрации рождения вопрос встаёт не о фамилии, а о регистрации отцом. В браке ежели родители, приносило свидетельство о браке и по нему записывают. Из родителей кто угодно может так записать, а так в глубинке принимают документы и выдают свидетельства о рождении бабушкам-дедушкам. А если родители не в официально зарегистрированном браке? Тогда требуется личное присутствие обоих родителей и оформление установления отцовства, за которую надо заплатить госпошлину. Молодая мамаша лично пишет, что имярек отец её ребёнка, а имярек тоже письменно это подтверждает. К фамилии собственно это никакого отношения не имеет. Речь и о фамилии также. В роддоме ребёнка записывают на фамилию матери. А дальше уже как сами решат гражданские муж и жена - могут пройти и процедуру установления отцовства, которую вы и описали. Кстати, госпошлина всего 200р. Не разорительно. |
Vuego Женат |
30-04-2015 - 08:15 вижу один пунктик для злоупотребления... на документах не оформлено, находятся типа пара свидетелей и говорят что покойный более 2 лет жил с такой то... и начинается чехорда с его имуществом между реальными наследниками и ... непонятной тетей и стоящими за ней... |
АНТИСОВЕТник Свободен |
30-04-2015 - 08:25 (Vuego @ 30.04.2015 - время: 08:15) вижу один пунктик для злоупотребления... И понеслись суды, да пересуды ... . Генетические экспертизы и эксгумации! |
Билл Баклуши Свободен |
30-04-2015 - 09:03 (ЛЕОНИД ОМ @ 30.04.2015 - время: 02:38) Тут что-то одно. Либо этот адвокат неумный, либо неумны те, кто об этом написал. И дело не в инициативе, дело в деталях. У нас например, уравняли церковный брак и ЗАГС. Хошь иди венчайся, хошь в ЗАГС разницы для государства нет. И соответственно нет и проблем. |
| dedO'K Женат |
30-04-2015 - 09:04 (O'ZONE sergio tacchini @ 30.04.2015 - время: 09:25) (Vuego @ 30.04.2015 - время: 08:15) вижу один пунктик для злоупотребления... И понеслись суды, да пересуды ... . Генетические экспертизы и эксгумации! Интересно, на чьей стороне будет лежать необходимость оплачивать все эти эксгумации да экспертизы? |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
30-04-2015 - 09:36 (-=Valkyria=- @ 30.04.2015 - время: 04:26) Речь и о фамилии также. В роддоме ребёнка записывают на фамилию матери. А дальше уже как сами решат гражданские муж и жена - могут пройти и процедуру установления отцовства, которую вы и описали. В роддоме новорожденному фамилию не записывают. Выдаётся медицинское свидетельство о рождении, в котором ФИО новорожденного не указывается. Этот документ удостоверяет, что такая-то роженица родила такого-то числа в определённом роддоме младенца с указанием пола ребёнка. С этим документом и идут в территориальное подразделение ЗАГС, а там уж записывают младенцу ФИО. Подруга моей жены так двух детей записала фамилию их отца без всякого установления отцовства. Но не потому, что тот не хотел, просто жил он без документов, удостоверяющих личность. Это-то ладно, а вот как ей давали с ним длительные свидания, когда он срок отбывал, действительно трудно представить. Но давали, она к нему на зону с детьми ездила. И её матери давали также краткосрочные свидания с этим парнем. Она к нему раз поехала вместе с дочерью и внуками. Хотя официальной регистрации брака не было из-за отсутствия документов у этого парня. |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
30-04-2015 - 09:42 (Билл Баклуши @ 30.04.2015 - время: 09:03) У нас например, уравняли церковный брак и ЗАГС. Хошь иди венчайся, хошь в ЗАГС разницы для государства нет. И соответственно нет и проблем. Да можно и так, единственно, что тогда на религиозные организации должна быть возложена обязанность вести книги записей браков и хранить их. Интересно при этом другое. Если брак только церковный, либо говоря шире, религиозный, а государством непосредственно не регистрироваться, то как быть с разводом в случае такого брака? По логике тут требуется религиозный развод. |
Старый Инквизитор Свободен |
30-04-2015 - 10:36 Лично я - против |
| Рабиновичъ Женат |
30-04-2015 - 13:20 ...Очередная инициатива (причем "кривая") хитрого маланца с единственной целью- еще таки заработать бабликофф на наших неразборчивых в связях гражданинов и меркантильных гражданках... ничего личного-онли бусинес, однако... |
ЛеРТ Женат |
30-04-2015 - 14:14 (Xрюндель @ 29.04.2015 - время: 19:19) (ЛеРТ @ 29.04.2015 - время: 19:12) Но ведь проблемы "гражданского брака" все равно нужно решать, и тут встаёт вопрос - готово ли к этому общество? Моя точка зрения, как всегда, радикальная. Да это нормальная практика, мнения общества вообще никто не спрашивает..) Не собирать же референдум по каждому вопросу. |
| ЛеРТ Женат |
30-04-2015 - 14:16 (Старый Инквизитор @ 30.04.2015 - время: 10:36) Лично я - против Почему? Рабиновичъ еще таки заработать бабликофф на наших неразборчивых в связях гражданинов и меркантильных гражданках...Почему обязательно гражданках? А меркантильных граждан не бывает?) |
| dedO'K Женат |
30-04-2015 - 14:57 (ЛеРТ @ 30.04.2015 - время: 15:16) Рабиновичъ еще таки заработать бабликофф на наших неразборчивых в связях гражданинов и меркантильных гражданках... Почему обязательно гражданках? А меркантильных граждан не бывает?) Граждане бывают только нуждающиеся. |
vrille Женат |
30-04-2015 - 15:32 (gandoler @ 29.04.2015 - время: 22:32) Два года пожила с одним,забрала половину имущества,два с другим,еще+ и тд Это Вы у Штатов подсмотрели?)) Это предложение, как раз с другого полушария и слизано, с выдающимся отставанием. За последний год что только законодательная власть не придумывает... Под страхом революции такие перлы выдают, только все либо "заимствовано", либо из своего советского прошлого. Народ экзальтирует на 32 оттенке серого сейчас... |
efv Женат |
30-04-2015 - 15:42 Религиозные объединения нaдо исключить, a то мерость и тудa попытaется проникнуть. Если уж сильно хочется, нaдо вводить брaчные контрaкты и договорa о сожительстве. Пусть понятие брaкa остaнется только для церковного брaкa, a светский брaк нaзовут другим словом. |
Stella-law Замужем |
30-04-2015 - 19:36 (Sorques @ 29.04.2015 - время: 22:28) (ЛеРТ @ 29.04.2015 - время: 18:54) Что скажете? Не разрушит ли это окончательно институт брака, или наоборот, в этом есть свои положительные стороны? Институт брака разрушили большевики, когда традиции венчания были упразднены...а по современным критериям, это правильная мысль... Здесь то чем большевики не угодили.Церковь отделена от государства,брак регистрируется государством что бы всё было законно. Или вы думаете что венчание это панацея от разводов... |
King Candy Свободен |
30-04-2015 - 21:09 (ЛеРТ @ 29.04.2015 - время: 19:54) Адвокат Александр Добровинский предложил приравнять сожительство и церковный брак к союзу, зарегистрированному в ЗАГСе. Об этом он заявил в эфире радиостанции «Говорит Москва». Церковь лезет везде со своими "инициативами" без мыла. Теперь они уже венчание приравнивают к госрегистрации. Интересно, как не-государственный орган может выполнять государственные функции, в виде проведения актов бракосочетания? Хотя принимая во внимание общую ситуацию с законностью в стране - почему бы нет? Кого волнует, что незаконно - по просьбам трудящихся ведь! |
| dedO'K Женат |
30-04-2015 - 21:56 (King Candy @ 30.04.2015 - время: 22:09) (ЛеРТ @ 29.04.2015 - время: 19:54) Адвокат Александр Добровинский предложил приравнять сожительство и церковный брак к союзу, зарегистрированному в ЗАГСе. Об этом он заявил в эфире радиостанции «Говорит Москва». Церковь лезет везде со своими "инициативами" без мыла. Теперь они уже венчание приравнивают к госрегистрации. А что тут незаконного? Государство, как республика, кстати, это такой же общественный договор, как и любая другая общественная организация, включая сюда и Церковь. |
Lesta Замужем |
30-04-2015 - 23:27 (King Candy @ 30.04.2015 - время: 20:09) Церковь лезет везде со своими "инициативами" без мыла. Теперь они уже венчание приравнивают к госрегистрации. Так без свидетельства о браке в России не венчают! Сначала ЗАГС потом венчание и не как иначе. |
Джонни Мнемоник Свободен |
01-05-2015 - 00:19 (Lesta @ 30.04.2015 - время: 23:27) (King Candy @ 30.04.2015 - время: 20:09) Церковь лезет везде со своими "инициативами" без мыла. Теперь они уже венчание приравнивают к госрегистрации. Так без свидетельства о браке в России не венчают! Сначала ЗАГС потом венчание и не как иначе. типун вам на язык) Венчался, детей нажил и крестил... потом решили узаконить всё гражданским браком... тааак штааа (с) Строгость законов строгость законов компенсируется их неисполнением :) |
| King Candy Свободен |
01-05-2015 - 04:03 (Lesta @ 01.05.2015 - время: 00:27) Церковь лезет везде со своими "инициативами" без мыла. Теперь они уже венчание приравнивают к госрегистрации. Так без свидетельства о браке в России не венчают! Сначала ЗАГС потом венчание и не как иначе. Ну вот видите, говорят что венчают без регистрации в ЗАГСе А это значит - церковь у нас теперь не отделена, а сама представляет государство... Тот же ЗАГС |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
01-05-2015 - 05:22 (King Candy @ 01.05.2015 - время: 04:03) (Lesta @ 01.05.2015 - время: 00:27) Церковь лезет везде со своими "инициативами" без мыла. Теперь они уже венчание приравнивают к госрегистрации. Так без свидетельства о браке в России не венчают! Сначала ЗАГС потом венчание и не как иначе. Ну вот видите, говорят что венчают без регистрации в ЗАГСе Это не норма, а исключение. Тут нужен, как говорится, блат. Без этого никак. |
| dedO'K Женат |
01-05-2015 - 09:33 (King Candy @ 01.05.2015 - время: 05:03) (Lesta @ 01.05.2015 - время: 00:27) Церковь лезет везде со своими "инициативами" без мыла. Теперь они уже венчание приравнивают к госрегистрации. Так без свидетельства о браке в России не венчают! Сначала ЗАГС потом венчание и не как иначе. Ну вот видите, говорят что венчают без регистрации в ЗАГСе ЗАГС не представляет государство, ЗАГС регистрирует акты гражданского состояния. Чем может заниматься любая общественная организация, взяв на себя контрольные функции относительно членов своей организации. Вы что нибудь слышали о принципах самоуправления в республике? Или до сих пор при Романовых живете? |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
01-05-2015 - 10:47 (dedO'K @ 30.04.2015 - время: 21:56) (King Candy @ 30.04.2015 - время: 22:09) (ЛеРТ @ 29.04.2015 - время: 19:54) Адвокат Александр Добровинский предложил приравнять сожительство и церковный брак к союзу, зарегистрированному в ЗАГСе. Об этом он заявил в эфире радиостанции «Говорит Москва». Церковь лезет везде со своими "инициативами" без мыла. Теперь они уже венчание приравнивают к госрегистрации. А что тут незаконного? Государство, как республика, кстати, это такой же общественный договор, как и любая другая общественная организация, включая сюда и Церковь. Тут ошибочка закралась! Государство- это орган управления, в т.ч. и общественным договором под названием "гражданство". |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
01-05-2015 - 10:52 (King Candy @ 01.05.2015 - время: 04:03) [/QUOTE] Так без свидетельства о браке в России не венчают! Сначала ЗАГС потом венчание и не как иначе.[/QUOTE] Ну вот видите, говорят что венчают без регистрации в ЗАГСе Ровно наоборот! НЕ венчают без ЗАГСа. И выводы тудаж... |
| ЛеРТ Женат |
01-05-2015 - 11:39 (O'ZONE sergio tacchini @ 01.05.2015 - время: 10:52) Ровно наоборот! НЕ венчают без ЗАГСа. И выводы тудаж... Да бог с ним, с венчанием. Самое интересное, что аргумент "штамп в паспорте не главное" через два года совместного проживания теряет всякий смысл. Есть штамп, нету штампа - результат один...) |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
02-05-2015 - 12:39 (ЛеРТ @ 01.05.2015 - время: 11:39) (O'ZONE sergio tacchini @ 01.05.2015 - время: 10:52) Ровно наоборот! НЕ венчают без ЗАГСа. И выводы тудаж... Да бог с ним, с венчанием. Дата венчания, дата росписи, дата составления брачного договора это понятно. А дата начала совместной жизни? |
| Билл Баклуши Свободен |
02-05-2015 - 13:49 (ЛЕОНИД ОМ @ 30.04.2015 - время: 08:42) (Билл Баклуши @ 30.04.2015 - время: 09:03) У нас например, уравняли церковный брак и ЗАГС. Хошь иди венчайся, хошь в ЗАГС разницы для государства нет. И соответственно нет и проблем. Да можно и так, единственно, что тогда на религиозные организации должна быть возложена обязанность вести книги записей браков и хранить их. Ну насколько я понимаю, в церкви всегда вели записи о браках, рождениях, крестинах. А что касается развода, то опять же насколько я понимаю, развода церковный брак не предусматривает. То есть прежде чем пойдешь в церковь сто раз подумай - а если? |
srg2003 Женат |
02-05-2015 - 14:00 (Билл Баклуши @ 02.05.2015 - время: 13:49) Ну насколько я понимаю, в церкви всегда вели записи о браках, рождениях, крестинах. А что касается развода, то опять же насколько я понимаю, развода церковный брак не предусматривает. То есть прежде чем пойдешь в церковь сто раз подумай - а если? Предусматривает, но в виде редкого исключения и его надо обосновывать, просто так сегодня разругались и через месяц развенчались не получится, так что 100 раз подумать перед венчание действительно нужно. Хотя проблем в виде делегирования части полномочий по РЕГИСТРАЦИИ актов епархиям, благочиниям и т.д. не вижу, дать им такой же доступ к базам данных, бланки стандартного образца и пусть вносят. Точно также как передали часть удостоверяющих полномочий частным нотариусом. У человека будет выбор и он сам будет решать куда идти записывать сведения о том же браке или о рождении детей- база данных и архивы будут едины, а так получается надо ходить по два раза, смысл? Это сообщение отредактировал srg2003 - 02-05-2015 - 14:24 |
| srg2003 Женат |
02-05-2015 - 14:03 (King Candy @ 30.04.2015 - время: 21:09) (ЛеРТ @ 29.04.2015 - время: 19:54) Адвокат Александр Добровинский предложил приравнять сожительство и церковный брак к союзу, зарегистрированному в ЗАГСе. Об этом он заявил в эфире радиостанции «Говорит Москва». Церковь лезет везде со своими "инициативами" без мыла. Теперь они уже венчание приравнивают к госрегистрации. Что-то воинственный атеизм напрочь логику убивает. Предложил инициативы какой-то адвокат ,жаждущий пиара, а Вы церковь обвиняете) Она-то здесь причём? |
| dedO'K Женат |
02-05-2015 - 15:10 (O'ZONE sergio tacchini @ 01.05.2015 - время: 11:47) Тут ошибочка закралась! Государство- это орган управления, в т.ч. и общественным договором под названием "гражданство". Вообще то, это гражданин управляет государством через государственные органы власти, а не наоборот. |