fantomih Влюблен |
25-04-2014 - 13:35 (Челенджер @ 25.04.2014 - время: 13:18) (Victor665 @ 25.04.2014 - время: 12:52) Передовые технологии рубки леса топором, передовые технологии разграбления природных ресурсов, передовые технологии изготовления ватников и портянок, как это мило )) Один мой хороший знакомый лет 10-12 назад сказал. Почему то при словах собственное производство чего либо наш гражданин сразу представляет себе трактора,автомобили,пароходы.тепловозы и прочее. но он никогда не подумает,что собственное производство это ещё и ворота, и системы промышленного кондиционирования, и профнастил, и прочее,прочее на производство которого идут тонны отечественного листового металлопроката. |
Челенджер Свободен |
25-04-2014 - 13:44 (fantomih @ 25.04.2014 - время: 13:35) Почему то при словах собственное производство чего либо наш гражданин сразу представляет себе трактора,автомобили,пароходы.тепловозы и прочее. Да не вопрос. 1. Электроника. 2. литьё из плассмасс. 3. Стройматериалы. 4. Продукты питания. 5. Автомобили. 6. Бытовая техника. 7. Тяжелое машиностроение. 8. Медикаменты. 9. Изделия лёгкой промышленности. 10. .... Добавляйте. Обсудим. Здесь еще много чего не хватает. |
fantomih Влюблен |
25-04-2014 - 13:54 (Челенджер @ 25.04.2014 - время: 13:44) (fantomih @ 25.04.2014 - время: 13:35) Почему то при словах собственное производство чего либо наш гражданин сразу представляет себе трактора,автомобили,пароходы.тепловозы и прочее. Да не вопрос. Дело в том,что СССР( и РФ в дальнейшем) никогда не могло похвастать производством комфортных для потребителя товаров. Заграничные компании в этом плане всегда были и есть на шаг впереди. Но многие товарищи хотят принизить РФ.Вопят почём зря,что нет у нас никакого производства,что всё у нас импортное. В общем всё плохо и мы все умрём. Я же говорю,что производство готового продукта в нынешней России есть. И это производство развивается. Да это не сумки из кожи крокодила от Кардена, и даже не спорткар от Феррари. Производство вещей,которые мы видим каждый день,но которые не бросаются в глаза. |
Челенджер Свободен |
25-04-2014 - 14:14 (fantomih @ 25.04.2014 - время: 13:54) (Челенджер @ 25.04.2014 - время: 13:44) (fantomih @ 25.04.2014 - время: 13:35) Почему то при словах собственное производство чего либо наш гражданин сразу представляет себе трактора,автомобили,пароходы.тепловозы и прочее. Да не вопрос. Дело в том,что СССР( и РФ в дальнейшем) никогда не могло похвастать производством комфортных для потребителя товаров. Давайте тогда смотреть правде в глаза и назовём их так "группа товаров не требующих сертификации". Эти товары есть. Только при прочих равных условиях они проигрывают импортным уже на этапе оптовых закупок. Много мебели отечественной (из чего не знаю), но есть. Строительные материалы конструкционные (кирпич, цемент, песок). Металлопрокат не ажурный (рельсы, уголок, двутавр, полоса). Сельхозпродукция (ещё есть, не знаю в процентах но есть). И даже из неё продукцию делают. Хлеб, макароны, чипсы. Книги. Донцову печатают у нас)) |
fantomih Влюблен |
25-04-2014 - 14:27 Челенджер мебель есть разная.Если вы готовы платить вам изготовят хоть из карельской берёзы.В России кстати. Стройматериалы различные. Не только песок с кирпичом. И всё делается из отечественного сырья на наших предприятиях(правда на импортном оборудовании.Ну так не об этом речь). А вы хотите,чтоб рельсы и двутавры изготавливали с резьбой и инкрустацией? Где то на Западе есть технологии? Если вы питаетесь сникерсами и баунтями тогда да.Отечественную сельхозпродукцию вы в упор не заметите. А Донцову лучше не читайте. Читайте лучше научные журналы.Они более полезны. Представляете их тоже в России умеют производить. |
Челенджер Свободен |
25-04-2014 - 14:55 (fantomih @ 25.04.2014 - время: 14:27) Челенджер мебель есть разная.Если вы готовы платить вам изготовят хоть из карельской берёзы.В России кстати. Ну вот уже появляются конкретные вещи изготавливаемые в стране. Есть правда ряд нюансов. Можно изготавливать в стране, но предприятие будет зарегистрировано в другой. Или на упаковке написано "Сделано в России", а это относится только к упаковке. Я сам сторонник отечественного автопрома, так что иеня можно не агитировать за российское. НО последний отечественный телевизор я купил в 97-м. Больше так делать не буду) А Донцову, я читал только одну книжку. Как называется не помню, но иногда как "туалетное" чтиво пойдет. Вот ТА книга была отпечатана в Рязани. |
fantomih Влюблен |
25-04-2014 - 15:05 (Челенджер @ 25.04.2014 - время: 14:55) (fantomih @ 25.04.2014 - время: 14:27) Челенджер мебель есть разная.Если вы готовы платить вам изготовят хоть из карельской берёзы.В России кстати. Ну вот уже появляются конкретные вещи изготавливаемые в стране. Ну мы ведь с вами договорились,что технику у нас делать не умеют. Кстати вы не поверите,но у нас куча предприятий,которые не только изготавливают продукцию в своей стране,но ещё зарегистрированы в своей стране,владельцы этих предприятий граждане своей страны,а ещё эти предприятия продают свою продукцию гражданам своей страны. Да да.И в России оказывается такое может быть. |
Челенджер Свободен |
25-04-2014 - 15:17 (fantomih @ 25.04.2014 - время: 15:05) Кстати вы не поверите,но у нас куча предприятий,которые не только изготавливают продукцию в своей стране,но ещё зарегистрированы в своей стране,владельцы этих предприятий граждане своей страны,а ещё эти предприятия продают свою продукцию гражданам своей страны. А я это когда-то отрицал? Электроэнерия у нас вся своя, даже экспортируем. Тепловая энергия своя, наверное не экспортируем. Много наверное предприятий. Реально посчитать по процентам? Произведено и потреблено всего, в том числе отечественной продукции. |
fantomih Влюблен |
25-04-2014 - 15:21 (Челенджер @ 25.04.2014 - время: 15:17) (fantomih @ 25.04.2014 - время: 15:05) Кстати вы не поверите,но у нас куча предприятий,которые не только изготавливают продукцию в своей стране,но ещё зарегистрированы в своей стране,владельцы этих предприятий граждане своей страны,а ещё эти предприятия продают свою продукцию гражданам своей страны. А я это когда-то отрицал? Электроэнерия у нас вся своя, даже экспортируем. Тепловая энергия своя, наверное не экспортируем. Много наверное предприятий. Реально посчитать по процентам? Произведено и потреблено всего, в том числе отечественной продукции. В общем производство собственное у нас есть? |
Sea Harrier Женат |
25-04-2014 - 15:41 (Челенджер @ 25.04.2014 - время: 14:55) А Донцову, я читал только одну книжку. Как называется не помню, но иногда как "туалетное" чтиво пойдет. Вот ТА книга была отпечатана в Рязани. Что? Сразу на туалетной бумаге?:) |
Челенджер Свободен |
25-04-2014 - 16:04 (Sea Harrier @ 25.04.2014 - время: 15:41) (Челенджер @ 25.04.2014 - время: 14:55) А Донцову, я читал только одну книжку. Как называется не помню, но иногда как "туалетное" чтиво пойдет. Вот ТА книга была отпечатана в Рязани. Что? Сразу на туалетной бумаге?:) Т-с-с-с))), настоящая бумага, отечественная. Есть у нас производство, есть)))) |
ps2000 Свободен |
25-04-2014 - 16:12 (fantomih @ 25.04.2014 - время: 15:21) В общем производство собственное у нас есть? Есть. Но его мало. И доля этих производств мала. И государство слишком мало делает для того, что бы этих производств становилось больше |
Челенджер Свободен |
25-04-2014 - 16:15 (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 16:12) (fantomih @ 25.04.2014 - время: 15:21) В общем производство собственное у нас есть? Есть. Плюс один. Нас уже трое кто видели))) |
jabberwocky Свободен |
25-04-2014 - 16:55 (fantomih @ 25.04.2014 - время: 13:54) Но многие товарищи хотят принизить РФ.Вопят почём зря,что нет у нас никакого производства,что всё у нас импортное. В общем всё плохо и мы все умрём. Я же говорю,что производство готового продукта в нынешней России есть. И это производство развивается. — Неужели вы никогда не нашли у меня ни дельной мысли, ни удачного стиха? — Как не найти! есть. Ты не глуп: как же у неглупого человека в нескольких пудах сочинений не найти удачной мысли? © И.А. Гончаров "Обыкновенная история". Это сообщение отредактировал jabberwocky - 25-04-2014 - 16:56 |
fantomih Влюблен |
25-04-2014 - 16:56 (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 16:12) (fantomih @ 25.04.2014 - время: 15:21) В общем производство собственное у нас есть? Есть. Ну с чего вы это взяли?На рынке конкуренция ещё та. Менеджеры голову ломают,где клиента на свою продукцию найти и как ему товар свой по удачней продать,а вы говорите,что продукции собственной мало выпускаем. |
ps2000 Свободен |
25-04-2014 - 17:23 (fantomih @ 25.04.2014 - время: 16:56) Ну с чего вы это взяли?На рынке конкуренция ещё та. А это говорит о низкой конкурентоспособности. Мало, т.к. основная доля в том что страна производит - принадлежит тому, что из земли добывают, а не произведенной продукции |
Валя2 Замужем |
25-04-2014 - 17:47 (fantomih @ 25.04.2014 - время: 16:56) (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 16:12) Есть. Ну с чего вы это взяли?На рынке конкуренция ещё та. вообще о каком "рынке" и какой "конкуренции" регулярно говорят защитники государства?! )) можно узнать о чем это? ВСЕ КРУПНЫЕ компании РФ никакого отношения к рынку и конкуренции не имеют. Так что ДОЛЯ действительно конкурентных на мировом уровне производств- действительно очень мала. |
fantomih Влюблен |
25-04-2014 - 18:22 (Victor665 @ 25.04.2014 - время: 17:47) вообще о каком "рынке" и какой "конкуренции" регулярно говорят защитники государства?! )) Не знаю.Спросите у них. можно узнать о чем это? ВСЕ КРУПНЫЕ компании РФ никакого отношения к рынку и конкуренции не имеют. Что для Вас КРУПНЫЕ компании? Так что ДОЛЯ действительно конкурентных на мировом уровне производств- действительно очень мала. Вы хоть тему то читали? |
fantomih Влюблен |
25-04-2014 - 18:24 (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 17:23) (fantomih @ 25.04.2014 - время: 16:56) Ну с чего вы это взяли?На рынке конкуренция ещё та. А это говорит о низкой конкурентоспособности. Ну да.Друг занимается продажей плитки и керамогранита. На рынке 15 игроков с данной продукцией. Говорит,что пока сделку замутишь семь потов сойдёт. Нужно будет ему сказать,что конкурентноспособность на рынке небольшая. Вот уж он порадуется. |
Челенджер Свободен |
25-04-2014 - 18:37 (fantomih @ 25.04.2014 - время: 18:24) Ну да.Друг занимается продажей плитки и керамогранита. Плитка российская? Может он потеет оттого, что китайская качественнее и дешевле? |
ps2000 Свободен |
25-04-2014 - 18:53 (fantomih @ 25.04.2014 - время: 18:24) Нужно будет ему сказать,что конкурентноспособность на рынке небольшая. Вы не совсем понимаете о чем говорите. Разговор о конкурентоспособности продукции во всех ценовых сегментах. Здесь наша продукция проигрывает. Думаю, Ваш друг Котлера просматривал и для него это не будет откровением |
fantomih Влюблен |
25-04-2014 - 19:01 (Челенджер @ 25.04.2014 - время: 18:37) (fantomih @ 25.04.2014 - время: 18:24) Ну да.Друг занимается продажей плитки и керамогранита. Плитка российская? Может он потеет оттого, что китайская качественнее и дешевле? А у нас продают китайскую плитку? ps2000 я очень хорошо понимаю о чём говорю. Разговор о том,что в России тоже есть собственное производство. Есть товары собственного производства,которые на рынке пользуются спросом. |
ps2000 Свободен |
25-04-2014 - 19:07 (fantomih @ 25.04.2014 - время: 19:01) Разговор о том,что в России тоже есть собственное производство. С этим изначально ни кто не спорил Разговор перешел в несколько другое русло. Мало разнообразных качественных товаров и государство ничего не делает для их развития |
fantomih Влюблен |
25-04-2014 - 19:14 (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 19:07) (fantomih @ 25.04.2014 - время: 19:01) Разговор о том,что в России тоже есть собственное производство. С этим изначально ни кто не спорил Вот тут согласен. Мало. Но развивать свой продукт и делать его более привлекательным на рынке это забота того кто этот продукт производит.или не так? |
Безумный Иван Свободен |
25-04-2014 - 19:21 (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 16:12) (fantomih @ 25.04.2014 - время: 15:21) В общем производство собственное у нас есть? Есть. Но его мало. И доля этих производств мала. Вот только те, что открылись в марте этого года. http://www.sdelanounas.ru/blogs/48400/ Процесс идет. Мало, т.к. основная доля в том что страна производит - принадлежит тому, что из земли добывают, а не произведенной продукции Это что, завод-производитель продукции владеет и добычей ресурсов? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-04-2014 - 19:23 |
Безумный Иван Свободен |
25-04-2014 - 19:27 (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 19:07) Мало разнообразных качественных товаров и государство ничего не делает для их развития Так ведь государство это плохой собственник. Именно для этого и были в начале 90-х приватизированы все заводы. В надежде что эффективные собственники завалят наш рынок отечественным дешевым товаром. |
Falcok Свободен |
25-04-2014 - 19:36 (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 19:27) (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 19:07) Мало разнообразных качественных товаров и государство ничего не делает для их развития Так ведь государство это плохой собственник. Именно для этого и были в начале 90-х приватизированы все заводы. В надежде что эффективные собственники завалят наш рынок отечественным дешевым товаром. Так новыми "частными собственниками" стали государственники вроде тебя, знавшие о коммерции и частной собственности в основном из книги "Незнайка на Луне" и советских агитационных книжек |
ps2000 Свободен |
25-04-2014 - 19:39 (fantomih @ 25.04.2014 - время: 19:14) Вот тут согласен. Конечно. Но почему-то в поганых буржуйских странах власть делает все возможное для их поддержки (законы соответствующие принимает, поощряет производителей в налоговой сфере и т.д.) У нас же такого нет, и почему то не планируется |
ps2000 Свободен |
25-04-2014 - 19:40 (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 19:27) Так ведь государство это плохой собственник. С этим спорить бессмысленно (Falcok @ 25.04.2014 - время: 19:36) Так новыми "частными собственниками" стали государственники вроде тебя, знавшие о коммерции и частной собственности в основном из книги "Незнайка на Луне" и советских агитационных книжек "Незнайка на Луне" - лучшее пособие по бизнесу в период "дикого" капитализма, наряду с трилогией о Каупервуде Это сообщение отредактировал ps2000 - 25-04-2014 - 19:44 |
fantomih Влюблен |
25-04-2014 - 19:47 (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 19:39) (fantomih @ 25.04.2014 - время: 19:14) Вот тут согласен. Конечно. Не знаю,что вы имеете ввиду говоря "поганые буржуйские страны". Какие страны вы имеете ввиду? Не знаю, что вы подразумеваете говоря о поощрении производителей. Объясните. |
ps2000 Свободен |
25-04-2014 - 19:51 (fantomih @ 25.04.2014 - время: 19:47) Не знаю,что вы имеете ввиду говоря "поганые буржуйские страны". Поганые - они и есть поганые - США, ЕС, Япония и т.д. Снижение налогов за создание новых рабочих мест, отсрочка налоговых платежей. Много способов поощрить |
Безумный Иван Свободен |
25-04-2014 - 20:15 (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 19:51)
Конкретнее пожалуйста. Кто какой процент налогов по Вашему мнению должен платить. И какое время по продолжительности. |
fantomih Влюблен |
25-04-2014 - 20:22 (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 19:51) (fantomih @ 25.04.2014 - время: 19:47) Не знаю,что вы имеете ввиду говоря "поганые буржуйские страны". Поганые - они и есть поганые - США, ЕС, Япония и т.д. Лично я не считаю их погаными. Кстати если я не ошибаюсь ЕС не страна.У всех стран состоящих в ЕС собственное законодательство.Собственная внутренняя политика.Или я ошибаюсь? Снижение налогов за создание новых рабочих мест, отсрочка налоговых платежей. Много способов поощрить Согласен с предыдущим оратором. Более конкретно пожалуйста |
ps2000 Свободен |
25-04-2014 - 20:26 (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 20:15) Конкретнее пожалуйста. Кто какой процент налогов по Вашему мнению должен платить. И какое время по продолжительности. По разному. Это должны специалисты решать Важен принцип. Уточняю - я не о подоходном налоге говорю |
ps2000 Свободен |
25-04-2014 - 20:29 (fantomih @ 25.04.2014 - время: 20:22) Кстати если я не ошибаюсь ЕС не страна. Не ошибаетесь, я и имел в виду страны, входящие в ЕС. У всех по разному, а за конкретикой - обращайтесь в соответствующий комитет ГД. Для меня сам принцип важен. Отечественный производитель должен поддерживаться |