Взрослая социальная сеть
 revizor Женат |
12-12-2013 - 17:09 (alexalex83 @ 12.12.2013 - время: 14:02) 1. На выборы тратятся деньги. На фоне повальной коррупции - мизерные. Доли %. Понятно: на деле непрофаны-такие же профаны, только с апломбом. 2. А кто контролирует этого мифического назначающего? Уж кого, а контролирующих органов у нас в достатке, на разных уровнях. Но за эффективность его работы в первую голову отвечает тот/те, кто назначает назначающего/их. По моей логике дилетанта в этих вопросах, губернаторов должен назнчать/утверждать лично Президент, выбор кандидатур возложить на полномочных представителей в федеральных округах. Губернаторы, в свою очередь назначают мэров, мэры - глав муниципальных образований. Можно включить согласовывающие структуры, ввиде гос/обл. думы/совет депутатов, но в наших реалиях это будет, скажем так, мало эффективно, теряется прозрачность, и увеличится возможность "перевода стрелок". Как-то так, если на пальцах... 3.Логику обозначил действительно я. )) Тогда у кого в голове нет ничего, кроме неё? |
alexalex83 Свободен |
12-12-2013 - 17:48 (revizor @ 12.12.2013 - время: 17:09) (alexalex83 @ 12.12.2013 - время: 14:02) 1. На выборы тратятся деньги. На фоне повальной коррупции - мизерные. Доли %. Понятно: на деле непрофаны-такие же профаны, только с апломбом. 2. А кто контролирует этого мифического назначающего? Уж кого, а контролирующих органов у нас в достатке, на разных уровнях. 3.Логику обозначил действительно я. )) Тогда у кого в голове нет ничего, кроме неё? 1. Из чего это следует? 2. Прези..простите дент и так сейчас фактически назначает губернаторов (до этого просто назначал)- воруют меньше? 3. В моей голове достаточно всего. Хотя есть то, что замечает вашу логику.. |
tomsoyer3 Свободен |
12-12-2013 - 18:59 Период выборности Мэров мы прошли. Свои кандидатуры выдвигали около криминальные, "авторитетные" коммерсанты, а то и вообще криминальные личности. В регионах у кандидатов часто были свои вооруженные формирования. Электорату порой предлагали мешок крупы или муки. Ответственности у такого местного "князька" не было никакой, полная свобода деятельности. Может действительно стоит попробовать путь жесткого администрирования? |
| alexalex83 Свободен |
12-12-2013 - 19:28 (tomsoyer3 @ 12.12.2013 - время: 18:59) Период выборности Мэров мы прошли. Свои кандидатуры выдвигали около криминальные, "авторитетные" коммерсанты, а то и вообще криминальные личности. В регионах у кандидатов часто были свои вооруженные формирования. Электорату порой предлагали мешок крупы или муки. Ответственности у такого местного "князька" не было никакой, полная свобода деятельности. Может действительно стоит попробовать путь жесткого администрирования? Жесткое администрирование? Как вы его представляете- при полном развале "органов" и тотальной коррупции? Без контроля заинтересованных лиц- то есть общества? |
avp Свободен |
12-12-2013 - 21:00 Ну и как, подтвердилась информация Золотого Дождя? |
iich Свободен |
12-12-2013 - 22:54 (tomsoyer3 @ 12.12.2013 - время: 18:59) Период выборности Мэров мы прошли. Свои кандидатуры выдвигали около криминальные, "авторитетные" коммерсанты, а то и вообще криминальные личности. В регионах у кандидатов часто были свои вооруженные формирования. Электорату порой предлагали мешок крупы или муки. Ответственности у такого местного "князька" не было никакой, полная свобода деятельности. Может действительно стоит попробовать путь жесткого администрирования? Вот в точности это же, практически слово в слово приводилось в качестве основного довода при отмене выборов губернаторов и депутатов Госдумы по одномандатным округам. Последовал период "жесткого администрирования" и назначения сверху. Легче почему-то не стало. |
 Astarte Свободна |
12-12-2013 - 23:38 я не верю выборы там все компьютер щитает. |
ЁлыПалы Женат |
13-12-2013 - 00:00 (Astarte @ 12.12.2013 - время: 23:38) я не верю выборы там все компьютер щитает. конечно, на все 146% |
| tomsoyer3 Свободен |
13-12-2013 - 01:16 (iich @ 12.12.2013 - время: 22:54) (tomsoyer3 @ 12.12.2013 - время: 18:59) Период выборности Мэров мы прошли. Свои кандидатуры выдвигали около криминальные, "авторитетные" коммерсанты, а то и вообще криминальные личности. В регионах у кандидатов часто были свои вооруженные формирования. Электорату порой предлагали мешок крупы или муки. Ответственности у такого местного "князька" не было никакой, полная свобода деятельности. Может действительно стоит попробовать путь жесткого администрирования? Вот в точности это же, практически слово в слово приводилось в качестве основного довода при отмене выборов губернаторов и депутатов Госдумы по одномандатным округам. Ваши предложения! Какие варианты! Исхожу из реальной практики. |
Marinw Замужем |
13-12-2013 - 07:29 Интересно. Кто был автором этой утки? Или Кремль запустил ее с прицелом на будущее, чтобы посмотреть реакцию населения? |
Gustav72 Свободен |
13-12-2013 - 08:31 В принципе мотив понятен . Может нашего снимут , а то он уже заколебал за 20 с лишним лет . То и дело сами себя выбирают . Город же чахнет год от года . Вон губернатор почувствовал что жаренным запахло и сам свалил . |
Sister of Night Свободна |
13-12-2013 - 09:01 А мы в Белоруссии никогда не выбираем мэров. Даже странно как-то - выбирать мэра. Делать вам нечего что ли. |
| ЁлыПалы Женат |
13-12-2013 - 09:16 (Sister of Night @ 13.12.2013 - время: 09:01) А мы в Белоруссии никогда не выбираем мэров. Даже странно как-то - выбирать мэра. Делать вам нечего что ли. действительно, мэр это по сути наемный менеджер-хозяйственник должен быть |
| revizor Женат |
13-12-2013 - 09:50 (alexalex83 @ 12.12.2013 - время: 17:48) 1. Из чего это следует? То, что те которые позиционируют себя непрофанами, от профанов ничем кроме апломба не отличаются. На деле это может обернуться неприятностью, т.к. хуже дурака может быть только дурак с инициативой. 2. Прези..простите дент и так сейчас фактически назначает губернаторов (до этого просто назначал)- воруют меньше? Я не располагаю цифрами подобного оборота денежных средств, ни до, не сейчас. По вашей классификации, в данном вопросе я отношусь к категории профанов. У не профанов есть подобные цифры? Но "прореживать" различного рода чиновников стали гораздо чаще. 3. В моей голове достаточно всего. Каша? Хотя есть то, что замечает вашу логику.. Я не против, т.к. ни от кого её не скрываю, по моему она весьма понятна. |
| alexalex83 Свободен |
13-12-2013 - 10:53 (revizor @ 13.12.2013 - время: 09:50) (alexalex83 @ 12.12.2013 - время: 17:48) 1. Из чего это следует? То, что те которые позиционируют себя непрофанами, от профанов ничем кроме апломба не отличаются. На деле это может обернуться неприятностью, т.к. хуже дурака может быть только дурак с инициативой. 2. Прези..простите дент и так сейчас фактически назначает губернаторов (до этого просто назначал)- воруют меньше? Я не располагаю цифрами подобного оборота денежных средств, ни до, не сейчас. 3. В моей голове достаточно всего. Каша? Хотя есть то, что замечает вашу логику.. Я не против, т.к. ни от кого её не скрываю, по моему она весьма понятна. 1. Непрофаны в данном случае четко представляют примерный объем денег и как он расходуется. Апломб и инициатива- это верно из чьего-о личного багажа. 2. Прореживать стали - только в основном "чужих". Много мэров единороссов -проредили? 3. Каша? точно, гречневая- я ей завтракаю. Как вы догадливы, однако)) Ну а то, что ваша логика проста, понятна и безыскусна - я это еще в первом ответе вам написал. |
| revizor Женат |
13-12-2013 - 11:41 (alexalex83 @ 13.12.2013 - время: 10:53) 1. Непрофаны в данном случае четко представляют примерный объем денег и как он расходуется. Апломб и инициатива- это верно из чьего-о личного багажа. Т.е. у непрофанов свои единицы измерения, понятные только им? 2. Прореживать стали - только в основном "чужих". Много мэров единороссов -проредили? Не имею ни малейшего понятия. Но я уже писал выше - прямое назначение как раз позволит исключить возможность отмазки за допущенные косяки на политические игры. Кстати, у Единороссов нет индульгенции, их тоже закрывают. Это я Вам достоверно сообщаю, на примере одного своего знакомого имевшего не рядовой статус. Имя могу в личку написать. 3. Каша? точно, гречневая- я ей завтракаю. Как вы догадливы, однако)) Ну а то, что ваша логика проста, понятна и безыскусна - я это еще в первом ответе вам написал. Логика и должна быть понятной, а не гречневой кашей. Это сообщение отредактировал revizor - 13-12-2013 - 11:42 |
Stealls Женат |
13-12-2013 - 12:02 это чтобы народ не мог не выбрать "нужного кому-то" кандидата |
| Marinw Замужем |
13-12-2013 - 12:05 По ТВ озвучили такое предложение. Это пробный шар власти. Путину предлагать подобное не с руки - Запад не поймет. Но в ходе реформы местного самоуправления это будет инициатива депутатов-единороссов. |
| alexalex83 Свободен |
13-12-2013 - 13:06 (revizor @ 13.12.2013 - время: 11:41) (alexalex83 @ 13.12.2013 - время: 10:53) 1. Непрофаны в данном случае четко представляют примерный объем денег и как он расходуется. Апломб и инициатива- это верно из чьего-о личного багажа. Т.е. у непрофанов свои единицы измерения, понятные только им? 2. Прореживать стали - только в основном "чужих". Не имею ни малейшего понятия. 3. Каша? точно, гречневая- я ей завтракаю. Как вы догадливы, однако)) Логика и должна быть понятной, а не гречневой кашей. 1. Почему непонятные- вполне внятные- тысячи и миллионы у.е. 2. Единороссов (в % отношении) закрывают заметно реже пробившихся в мэры представителей других партий. А воруют они больше. Простая математика. 3. О каше и логике. Упорно тренируйте в себе чувство юмора и глядишь - не пройдет и нескольких лет, как оно расцветет)) |
| iich Свободен |
13-12-2013 - 23:32 (tomsoyer3 @ 13.12.2013 - время: 01:16) (iich @ 12.12.2013 - время: 22:54) Вот в точности это же, практически слово в слово приводилось в качестве основного довода при отмене выборов губернаторов и депутатов Госдумы по одномандатным округам. Ваши предложения! Какие варианты! Исхожу из реальной практики. Как говорил Черчилль, "У демократии полно недостатков. Но главный - что ничего лучше так и не придумано". Выборная система и максимально жёсткий контроль с РЕАЛЬНОЙ уголовной ответственностью за фальсификацию, вбросы и т.д. Когда за фальсификацию посадят на реальные сроки первую парочку глав избиркомов, прочие, ой, как задумаются, перед тем как... Или это нечто принципиально нереальное? Опять же исходя из реальной практики (говорю это как профессиональный политтехнолог с 20-летним стажем работы). |
| alexalex83 Свободен |
13-12-2013 - 23:38 (iich @ 13.12.2013 - время: 23:32) (tomsoyer3 @ 13.12.2013 - время: 01:16) (iich @ 12.12.2013 - время: 22:54) Вот в точности это же, практически слово в слово приводилось в качестве основного довода при отмене выборов губернаторов и депутатов Госдумы по одномандатным округам. Ваши предложения! Какие варианты! Исхожу из реальной практики. Как говорил Черчилль, "У демократии полно недостатков. Но главный - что ничего лучше так и не придумано". Сам Татарский на СН пишет?))) |
| rattus Свободен |
13-12-2013 - 23:43 (alexalex83 @ 12.12.2013 - время: 11:15) Ну а слова о том, что местное самоуправление- основа нормальной жизни общества.. Тююю. Это всё от европейского лукавого гомосексуалиста! Где это видано чтоб сами себе боярина выбирали? Царёк должен боярина назначать! Когда за фальсификацию посадят на реальные сроки первую парочку глав избиркомов, прочие, ой, как задумаются, перед тем как...Садить надо не глав изберкомов, а того, кто в результате фальсификаций пост занял. Это сообщение отредактировал rattus - 13-12-2013 - 23:44 |
| alexalex83 Свободен |
13-12-2013 - 23:50 (rattus @ 13.12.2013 - время: 23:43) (alexalex83 @ 12.12.2013 - время: 11:15) Ну а слова о том, что местное самоуправление- основа нормальной жизни общества.. Тююю. Это всё от европейского лукавого гомосексуалиста! Где это видано чтоб сами себе боярина выбирали? Царёк должен боярина назначать! Когда за фальсификацию посадят на реальные сроки первую парочку глав избиркомов, прочие, ой, как задумаются, перед тем как... Садить надо не глав изберкомов, а того, кто в результате фальсификаций пост занял. 2. Обоих, Раттут, обоих. На соседние колы... |
| rattus Свободен |
13-12-2013 - 23:57 (alexalex83 @ 13.12.2013 - время: 23:50) 2. Обоих, Раттут, обоих. вы часом не махновец, не? Какие-то мысли у вас слишком стенько-разинские...э |
| alexalex83 Свободен |
14-12-2013 - 00:06 (rattus @ 13.12.2013 - время: 23:57) (alexalex83 @ 13.12.2013 - время: 23:50) 2. Обоих, Раттут, обоих. вы часом не махновец, не? Какие-то мысли у вас слишком стенько-разинские...э Махно и Разин- уж явно несходные фигуры. Так что не махновец, а вот от похода на Каспий "за зипунами" не факт что отказался бы))) |
| revizor Женат |
14-12-2013 - 10:08 (alexalex83 @ 13.12.2013 - время: 13:06) 1. Почему непонятные- вполне внятные- тысячи и миллионы у.е. Замечательно. Тогда наверное нет проблемы обозначить порядок цифр "до и после"? Я вот когда в инете подобную статистику встречаю, почему-то возникает стойкая аналогия с выведением средней температуры по больнице. Кто и как считает это? 2. Единороссов (в % отношении) закрывают заметно реже пробившихся в мэры представителей других партий. А воруют они больше. Простая математика. То что они боьше воруют - тоже подтверждено тайными знаниями непрофанов, или данными статистики а-ля средних сумм откатов по стране? У нас в области к примеру, недавно закрыли мэра одного из райцентров за то, что разводил на бабки наивных лабухов пытающихся попасть во властные кабинеты - коммунист оказался, набравший на выборах большинство голосов. И что теперь,- во всем виновата его партейная принадлежность, а не его алчность? Вот по этому я - за их назначение, как писал выше. 3. О каше и логике. Упорно тренируйте в себе чувство юмора и глядишь - не пройдет и нескольких лет, как оно расцветет)) Понятно. Но зачем имея в голове шуточно-прибауточную логику типа "научитесь плавать, тогда и воду в бассейн нальем"? (с)" делать выводы о логике других людей? |
| alexalex83 Свободен |
14-12-2013 - 10:19 (revizor @ 14.12.2013 - время: 10:08) (alexalex83 @ 13.12.2013 - время: 13:06) 1. Почему непонятные- вполне внятные- тысячи и миллионы у.е. Замечательно. 2. Единороссов (в % отношении) закрывают заметно реже пробившихся в мэры представителей других партий. А воруют они больше. Простая математика. То что они боьше воруют - тоже подтверждено тайными знаниями непрофанов, или данными статистики а-ля средних сумм откатов по стране? 3. О каше и логике. Упорно тренируйте в себе чувство юмора и глядишь - не пройдет и нескольких лет, как оно расцветет)) Понятно. 1. Порядок цифр расходуемых на выборы? 2. Знания. Конкретные. По своей губернии. Как выбирают-назначают. Как пирамида собирает деньги на верх. Например, начальник ЖКХ небольшого даже района должен отстегнуть наверх, в соответствующее губернское управление немалую сумму в долларах. И так- по всем отраслям. Система.. 3. Вы задал себе вопрос- вам и отвечать. ЗЫ. Вспомните древнюю китайскую мудрость о взгляде льва и взгляде собаки... |
| avp Свободен |
14-12-2013 - 11:23 (iich @ 13.12.2013 - время: 23:32) (tomsoyer3 @ 13.12.2013 - время: 01:16) (iich @ 12.12.2013 - время: 22:54) Вот в точности это же, практически слово в слово приводилось в качестве основного довода при отмене выборов губернаторов и депутатов Госдумы по одномандатным округам. Ваши предложения! Какие варианты! Исхожу из реальной практики. Как говорил Черчилль, "У демократии полно недостатков. Но главный - что ничего лучше так и не придумано". У вас шкурный интерес: в назначаемой вертикали власти политтехнологам делать нечего.  |
| revizor Женат |
14-12-2013 - 11:50 (alexalex83 @ 14.12.2013 - время: 10:19) 1. Порядок цифр расходуемых на выборы? Да, только не тех цифр, которые официально выделяются. 2. Знания. Конкретные. По своей губернии. Как выбирают-назначают. Как пирамида собирает деньги на верх. Например, начальник ЖКХ небольшого даже района должен отстегнуть наверх, в соответствующее губернское управление немалую сумму в долларах. И так- по всем отраслям. Система... Система... Т.е. платят все, не взирая на партийную принадлежность, и выборную или назначаемую должность, и эти цифры носят практически публичный характер? 3. Вы задал себе вопрос- вам и отвечать. Вообще-то, Вам... |
| iich Свободен |
14-12-2013 - 18:51 (avp @ 14.12.2013 - время: 11:23) У вас шкурный интерес: в назначаемой вертикали власти политтехнологам делать нечего. Ну, если бы политтехнологи жили исключительно на зарабатываемые на выборах деньги, они по миру бы с котомкой бродили)) От выборов до выборов (которые реально прокормить могут) проходят годы. Всё это время где-то надо работать. Да и до самой пенсии в профессии не удержаться)) |
dimychx Свободен |
14-12-2013 - 21:18 (iich @ 14.12.2013 - время: 18:51) Ну, если бы политтехнологи жили исключительно на зарабатываемые на выборах деньги, они по миру бы с котомкой бродили)) Вы забыли, что главным политтехнологом на выборах у Собчака был нынешний президент страны. Собчак (читай политтехнолог) выборы благополучно провалил, а вот главного стратега провала заметили. Неисповедимы пути Господни! |
| iich Свободен |
15-12-2013 - 00:33 (dimychx @ 14.12.2013 - время: 21:18) Вы забыли, что главным политтехнологом на выборах у Собчака был нынешний президент страны. Собчак (читай политтехнолог) выборы благополучно провалил, а вот главного стратега провала заметили. Неисповедимы пути Господни! Объективности ради из него политтхнолог, как из... эээ... джема пуля. Он был там начальником штаба, а это, скорей, должность распорядителя. А вот забытый ныне Грызлов реально считал себя политтехнологом, что вызывало нездоровый смех в среди профи. |
| dimychx Свободен |
15-12-2013 - 01:04 (iich @ 15.12.2013 - время: 00:33) Объективности ради из него политтхнолог, как из... эээ... джема пуля. Кстати, в сериале "Бандитский Петербург" есть сцена, где банкир требует вернуть деньги у пиарменеджера некоего кандидата. Говорит, что деньги вы разворовали в надежде на то, что ваш кандидат и так пройдет. Уже подзабытый Грызлов был еще и великим изобретателем: вместе с Петриком графен изобрели. Кстати, после отставки Грызлова Петрик забыл о втором своем великом открытии: стекле, которое дает электроэнергию за счет проходящего через него света. Причем, заметьте, сила света не ослабевает. Несчастные создатели закона сохранения энергии не имели чести быть знакомыми с великим изобретателем. |
| alexalex83 Свободен |
15-12-2013 - 12:11 (revizor @ 14.12.2013 - время: 11:50) (alexalex83 @ 14.12.2013 - время: 10:19) 1. Порядок цифр расходуемых на выборы? Да, только не тех цифр, которые официально выделяются. 2. Знания. Конкретные. По своей губернии. Система... 3. Вы задал себе вопрос- вам и отвечать. Вообще-то, Вам... Ревизор, еще раз перечитайте мой совет, который вы "не заметили" |
| alexalex83 Свободен |
15-12-2013 - 12:13 (iich @ 14.12.2013 - время: 18:51) (avp @ 14.12.2013 - время: 11:23) У вас шкурный интерес: в назначаемой вертикали власти политтехнологам делать нечего. Ну, если бы политтехнологи жили исключительно на зарабатываемые на выборах деньги, они по миру бы с котомкой бродили)) Сразу видно, что человек пишет о том что хорошо знает. У "стариков" из выборов 90-ых еще какие-то принципы оставались, а сейчас прут молодые, у которых ни одного принципа не осталось и зубастые...(( |