Свободен |
12-09-2010 - 23:20 | QUOTE (Anenerbe @ 12.09.2010 - время: 23:14) | | Может и мне так прославится на всю страну. Выйти на дворцовую площадь и сжечь Коран))))))) Конечно, бред. |
А чего такого?))) Хотя неть. Нам низзя. Положение обязываеть. Неть.)) Просто вяжет. Прям - петля, право слово))))))
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-09-2010 - 23:20 |
Anenerbe
Свободен |
12-09-2010 - 23:26
| QUOTE (Nika-hl @ 12.09.2010 - время: 23:20) | | QUOTE (Anenerbe @ 12.09.2010 - время: 23:14) | | Может и мне так прославится на всю страну. Выйти на дворцовую площадь и сжечь Коран))))))) Конечно, бред. |
А чего такого?))) Хотя неть. Нам низзя. Положение обязываеть. Неть.)) Просто вяжет. Прям - петля, право слово)))))) | Просто этого американца, который сжег Коран, будет охранять вся армия США, полиция и сам президент. Я же вряд ли доеду до своего района. Дело не в Коране, а в том, что в США абсолютная демократия. |
Sorques
Женат |
12-09-2010 - 23:30
| QUOTE (Shishat @ 12.09.2010 - время: 21:47) | ну да... как вариант вспомнить сожжёную фанатиками Алесандрийскую библиотеку
где-то я, помнится, уверовал, что "рукописи не горят".. и так оно и есть :) | Не в тему, но с александрийской библиотекой все гораздо сложнее, основная ее часть была уже вывезена, а разграблении и частичное уничтожение было гораздо ранее...
Страсти накаляются...
Флоридский пастор Терри Джонс, оказавшийся в центре международного скандала из-за намерения сжечь Коран в годовщину 11 сентября, выдвинул новый ультиматум, потребовав от имама Нью-Йорка отменить строительство мечети на месте трагедии, сообщает британский телеканал "Скай ньюс".
По данным телеканала, пастор Т.Джонс и его коллега пастор К.А.Пол оставили свой номер в эфире одного из телеканалов, заявив, что у имама всего два часа на то, чтобы дать ответ. Они заявили, что будут ждать ответа до 15:20 по местному времени (23:20 мск).
"Это выходит за всякие рамки, кажется, пастор пересмотрел свою сделку по нью-йоркской мечети", - указывает "Скай ньюс".
По словам коллеги Т.Джонса по Центру международной поддержки "Голубь" пастора К.А.Пола, "мы хотим прояснить наши намерения". "Мы хотим знать и просим СМИ связаться с ним (имамом - ИФ), чтобы выяснить, согласится ли он перенести строительство мечети в другое место", - заявил журналистам К.А.Пол.
Согласно последним сообщениям, у Т.Джонса "есть, что потребовать от имама Нью-Йорка". В четверг пастор объявил, что отказался от планов сожжения Корана 11 сентября в обмен на обещание переноса строительства мечети на два квартала от места терактов.
Со своей стороны имам Нью-Йорка Фейсал Абдул Рауф заявил, что никакого договора не было.
Между тем, президент США Барак Обама, выступая на пресс-конференции в Вашингтоне в пятницу, призвал американский нард к религиозной терпимости. |
Свободен |
12-09-2010 - 23:31
| QUOTE (слава из казани @ 12.09.2010 - время: 23:04) | забыл добавить СПАСИБО Nika-hl | Мне-то за что? Эт у Обамы мама - мусульманка)) |
Sorques
Женат |
12-09-2010 - 23:35
| QUOTE (Nika-hl @ 12.09.2010 - время: 22:57) | А вы походите по сайтам мусульман. Они уже обсуждают эту тему. И говорят о том, что может быть третья мировая. | В старом понимании ее не будет уже никогда...Где одна группа стран, воюет против другой коалиции, а новом варианте она вообщем уже идет давно... |
Treloni
Свободен |
12-09-2010 - 23:41 Реакция мусульман показывает, что пастор прав. |
Свободен |
12-09-2010 - 23:44 Sorques
| QUOTE | | В четверг пастор объявил, что отказался от планов сожжения Корана 11 сентября в обмен на обещание переноса строительства мечети на два квартала от места терактов. |
Он не просто хотел сжечь Коран. Он хотел публично сжечь 200 экземпляров Корана. А Выше есть ссылка на его телевизионное сообщение об этом. Пастор лжет о договоре с Имамом. |
Свободен |
12-09-2010 - 23:46 | QUOTE (Sorques @ 12.09.2010 - время: 23:35) | | В старом понимании ее не будет уже никогда...Где одна группа стран, воюет против другой коалиции, а новом варианте она вообщем уже идет давно... |
Это понятно. Treloni
| QUOTE | | Реакция мусульман показывает, что пастор прав. |
В чем? Anenerbe
| QUOTE | | Просто этого американца, который сжег Коран, будет охранять вся армия США, полиция и сам президент. Я же вряд ли доеду до своего района. Дело не в Коране, а в том, что в США абсолютная демократия. |
Дерьмократия в штатах, а не демократия, судя по происходящему.)
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-09-2010 - 23:50 |
Treloni
Свободен |
12-09-2010 - 23:52 | QUOTE (Nika-hl @ 12.09.2010 - время: 23:46) | В чем?
|
В том, что мусульманские дикари еще не доросли до цивилизованного диалога. А потому только жечь. Напалмом. |
Свободен |
12-09-2010 - 23:56
| QUOTE (Treloni @ 12.09.2010 - время: 23:52) | В том, что мусульманские дикари еще не доросли до цивилизованного диалога. А потому только жечь. Напалмом. | Не против. Вот тока ответка будет такая же. Мне сына жалко. ) У мну профессия такая, а сын - программист.) |
Format C
Влюблен |
13-09-2010 - 00:03 | QUOTE (Nika-hl @ 12.09.2010 - время: 14:57) | | QUOTE (Format C) | думаю, за этим последует затяжной, показательный судебный процесс над бедными священниками, который закончится крупным штрафом за религиозную нетерпимость... и, возможно, публичным заявлением Обамы о решимости властей строго пресекать такие поступки (от демократа, кланявшегося королю Саудовской Аравии,такого ждать можно!).
| Нет их защищает их же Конституция) |
почитайте внимательно их конституцию - да, она защищает права граждан, и допускает любые протесты, но только до тех пор пока они не идут в конфликт с правами других граждан. одновременно, конституцией гарантировано право на религию и предусмотрена обязанность быть толерантным в отношении религии: этот последний пункт и перевесит в судебном процессе, ни один адвокат - будь он хоть семь пядей во лбу - в данной ситуации, сегодня, подзащитных не "вытянит", будут платить большие "бабки"!
Это сообщение отредактировал Format C - 13-09-2010 - 00:08 |
Свободен |
13-09-2010 - 00:10
| QUOTE (Format C @ 13.09.2010 - время: 00:03) | почитайте внимательно их конституцию - да, она защищает права граждан, и допускает любые протесты, но только до тех пор пока они не идут в конфликт с правами других граждан. одновременно, конституцией гарантировано право на религию и предусмотрена обязанность быть толерантным в отношении религии: этот последний пункт и перевесит в судебном процессе, ни один адвокат - будь он хоть семь пядей во лбу - в данной конкретной ситуации подзащитных не "вытянит", будут платить большие "бабки"! | | QUOTE | | Майкл Блумберг, мэр Нью-Йорка, комментируя готовящуюся акцию Джонса, признал, что считает ее "безвкусной", но вместе с тем подчеркнул, что пастор имеет полное право выражать свои религиозные убеждения в соответствии с Первой поправкой к Конституции США. | |
Sorques
Женат |
13-09-2010 - 00:13
| QUOTE (Nika-hl @ 12.09.2010 - время: 23:44) | Он не просто хотел сжечь Коран. Он хотел публично сжечь 200 экземпляров Корана. А Выше есть ссылка на его телевизионное сообщение об этом. Пастор лжет о договоре с Имамом. | Я выше писал, суть не в этом,врет или нет, а в строительстве на месте башен...Да и даже не в нем, а в противостоянии между "Югом" и "Севером".
|
Treloni
Свободен |
13-09-2010 - 00:20
| QUOTE (Nika-hl @ 12.09.2010 - время: 23:56) | Не против. Вот тока ответка будет такая же. | Это вряд ли. У них ни бомберов нет приличных, ни напалма. И воевать, кстати, нифига не умеют. Немного воли и беспощадности решат проблему за неделю, максимум. |
rattus
Свободен |
13-09-2010 - 00:22
| QUOTE (Treloni @ 12.09.2010 - время: 23:52) | | В том, что мусульманские дикари еще не доросли до цивилизованного диалога. | Странно читать такое от человека который пользуеться многими изобретениями "дикарей" |
Свободен |
13-09-2010 - 00:23
| QUOTE (Sorques @ 13.09.2010 - время: 00:13) | Я выше писал, суть не в этом,врет или нет, а в строительстве на месте башен...Да и даже не в нем, а в противостоянии между "Югом" и "Севером". | Не совсем так. Предыстория такова..
| QUOTE | Терри Джонс, возглавляющий евангелистскую общину городка Гейнсвилл во Флориде, никогда не скупился на критические, а порой и откровенно экстремистские комментарии в адрес не только мусульман, но и представителей других американских меньшинств. В своих пламенных речах пастор Джонс неоднократно призывал дать бой сторонникам абортов, а также искоренить гомосексуализм, порнографию и другие отвратительные, по его мнению, явления современной действительности. Касательно ислама Джонс и его приспешники уверены, что эта религия - от дьявола и ее последователей ждет ад.
В своей борьбе с неверными Джонс дошел до того, что в июле 2010 года предложил устроить публичную акцию сожжения экземпляров Корана, приуроченную к 11 сентября - дню поминовения жертв терактов 9/11. На этом, однако, священник не остановился: он также призвал верующих-христиан по всему миру последовать его примеру и вывести акцию на международный уровень, сжигая Коран в разных уголках планеты. Тем же, кто лично не сможет принять участие в акции, предлагается присылать экземпляры Корана в церковь Терри Джонса, где будет устроен публичный костер. По словам сына пастора, Люка Джонса, прихожане церкви его отца уже собрали 200 экземпляров Корана, причем часть книг они купили сами, а часть - получили от людей, поддерживающих их идею.
По логике флоридского пастора, публичное сожжение Корана должно предостеречь радикальных мусульман, показав им, что христианский мир "встал с колен" и готов бороться с исламским влиянием на всех фронтах. Помимо этого, полагает Джонс, сожжение Корана в годовщину терактов в Нью-Йорке отдаст дань уважения людям, "зверски убитым" исламистами-смертниками.
Сама по себе инициатива буйного местечкового пастора, в общине которого состоит чуть более трех десятков человек, наверняка осталась бы незамеченной, если бы не одно "но": в последние месяцы в США остро встал вопрос об отношении рядовых американцев к мусульманам. Отправной точкой для этой дискуссии послужила инициатива имама Фейзала Абдул Рауфа, объявившего о намерении построить исламский культурный центр с мечетью и другими религиозными объектами, причем не где-нибудь, а в двух кварталах от места, где некогда стояли башни-близнецы Всемирного торгового центра, разрушенные в результате теракта 11 сентября 2001 года. Проект имама, уже получивший одобрение нью-йоркских властей, спровоцировал волну критики в адрес мусульман и еще больше осложнил и без того нелегкие межрелигиозные отношения внутри американского общества. |
ТУТ |
Свободен |
13-09-2010 - 00:27
| QUOTE (Treloni @ 13.09.2010 - время: 00:20) | | QUOTE (Nika-hl @ 12.09.2010 - время: 23:56) | Не против. Вот тока ответка будет такая же. |
Это вряд ли. У них ни бомберов нет приличных, ни напалма. И воевать, кстати, нифига не умеют. Немного воли и беспощадности решат проблему за неделю, максимум. | Да?))) Как мне видится недавняя истоия ничему не научила. Эх.. Афган? а? Чечня.. Эх.. люди..Ирак.. Иран? Пакистан?... С ума сошли? |
Format C
Влюблен |
13-09-2010 - 00:27 | QUOTE (Nika-hl @ 12.09.2010 - время: 16:10) | | Майкл Блумберг, мэр Нью-Йорка, комментируя готовящуюся акцию Джонса, признал, что считает ее "безвкусной", но вместе с тем подчеркнул, что пастор имеет полное право выражать свои религиозные убеждения в соответствии с Первой поправкой к Конституции США. |
ну да, он прав - имеет пастор право на любые протесты... но мэр Нью-Йорка не добавил ни слова и ни дал ни единого коммента про толерантность к религии, а это ведь не право, а обязанность! Думаю, в данном случае, при ТАКОМ резонансе, этих чудаков штрафанут обязательно.
Это сообщение отредактировал Format C - 13-09-2010 - 00:29 |
rattus
Свободен |
13-09-2010 - 00:28 | QUOTE | | Просто этого американца, который сжег Коран, будет охранять вся армия США, полиция и сам президент. Я же вряд ли доеду до своего района. | Ты ж не в США живёшь. А мусульмане США могут просто подать на пастора в суд. И скорее всего суд выиграют. И охранять его тогда будут не только перечисленные особы а ещё и охранники исправительного учреждения... |
Treloni
Свободен |
13-09-2010 - 00:38 | QUOTE (rattus @ 13.09.2010 - время: 00:22) |
Странно читать такое от человека который пользуеться многими изобретениями "дикарей" |
И что же такое изобрели те дикари, что громят сейчас магазины на митингах протеста?
Это сообщение отредактировал Treloni - 13-09-2010 - 00:39 |
Sorques
Женат |
13-09-2010 - 00:43
| QUOTE (Nika-hl @ 13.09.2010 - время: 00:23) | Не совсем так. Предыстория такова.. | Ника, все так, а это все частности...Проблема в том, что мир живет в разных цивилизационных зонах. И пока одна не поглотит другую никто не успокоится....Один вид пожирает другой, все как в природе. Нормальный процесс..Все остальное дело личный предпочтений и взглядов на вещи.
|
rattus
Свободен |
13-09-2010 - 00:45
| QUOTE (Treloni @ 13.09.2010 - время: 00:38) | | И что же такое изобрели те дикари, что громят сейчас магазины на митингах протеста? | Намного больше чем дикари вопящие на славянских маршах. Простой пример. Вы знаете что это такое Китаб ал-джабр ва-мукабала ?.... |
Свободен |
13-09-2010 - 00:47
| QUOTE (Sorques @ 13.09.2010 - время: 00:43) | | Ника, все так, а это все частности...Проблема в том, что мир живет в разных цивилизационных зонах. И пока одна не поглотит другую никто не успокоится....Один вид пожирает другой, все как в природе. Нормальный процесс..Все остальное дело личный предпочтений и взглядов на вещи. | Это понятно. Эти, как ты говоришь "частности" и процессы поглощения напоминают жернова, которые перемололи стока народа, что ИМХО, просто не надо создавать такие частные провокации, как потом на деле оказывается! Наелись и сыты. |
Sorques
Женат |
13-09-2010 - 01:03
| QUOTE (Nika-hl @ 13.09.2010 - время: 00:47) | Наелись и сыты. | Без этого невозможно, так это все часть любой политики.Наесться нельзя. Хорошо, плохо,морально. аморально такие понятия не применимы для подобных мировых процессов. Мир меняется, так же как и в 4-9 веках....Дальше, будет только острее противостояние. |
Treloni
Свободен |
13-09-2010 - 01:04 | QUOTE (rattus @ 13.09.2010 - время: 00:45) | Намного больше чем дикари вопящие на славянских маршах. Простой пример. Вы знаете что это такое Китаб ал-джабр ва-мукабала ?.... |
Вы отстали от жизни. Это было написано 1000 лет назад. Даже больше. И какое к этому отношение имеет Коран - нифига не понятно. Но суть не в этом. Повторяю вопрос - что изобрели современные мусульманские дикари? Чем я, оказывается, пользуюсь. Даже не догадываясь. |
rattus
Свободен |
13-09-2010 - 01:08 | QUOTE (Treloni @ 13.09.2010 - время: 01:04) | | Повторяю вопрос - что изобрели современные мусульманские дикари? |
Я ж вам ответил - то же что и дикари вопящие на славянских маршах Скажите, а вы чем-то отличаетесь от "мусульманских дикарей"? А хотите я приглашу сюда в тему мусульманина который пользуеться на Секснароде большим авторитетом и уважением чем эксквайр и он обяснит вам подробно что он думает про личностей которые позволяют себе высказывания типа "мусульманские дикари" ?
Это сообщение отредактировал rattus - 13-09-2010 - 01:10 |
Свободен |
13-09-2010 - 01:28
| QUOTE (Sorques @ 13.09.2010 - время: 01:03) | | QUOTE (Nika-hl @ 13.09.2010 - время: 00:47) | Наелись и сыты. |
Без этого невозможно, так это все часть любой политики.Наесться нельзя. Хорошо, плохо,морально. аморально такие понятия не применимы для подобных мировых процессов. Мир меняется, так же как и в 4-9 веках....Дальше, будет только острее противостояние. | И несмотря на то, что сожжение Корана – это и вправду оскорбительный шаг, который коробит чувства верующих – не менее оскорбительными должны показаться и действия многих мусульманских мужчин, которые, вопреки запрету Корана, проводят самосуд над своими дочерями, сестрами и женами, бьют, жгут и убивают без суда и следствия. Не менее оскорбительными для мусульман является и варварский египетский обычай проводить женское обрезание, хотя корни у этого явления совершенно не исламские, а языческие.
Странно, что никто не выходит на демонстрацию протеста в защиту 42-летней Сакине Аштиани - иранки, осужденной на смертную казнь после того, как из нее пытками выбили признание о прелюбодеянии, также вразрез с наставлениями Корана и шариата о том, как надо обращаться с подсудимыми. И уж конечно, не найдется и тысячи желающих выйти на демонстрации протеста против "Талибан", которые взрывают женские школы в Кандагаре и Герате (хотя сам пророк учил свою дочь Фатиму Корану), и саудовского руководства, которое запрещает женщинам работать кассиршами и продавщицами в магазинах (неужели они забыли о том, что Хадиджа, первая жена пророка Мухаммада, была преуспевающей бизнес-леди!). Тут.) |
Свободен |
13-09-2010 - 01:32 Sorques
| QUOTE | | Дальше, будет только острее противостояние. |
Ну значит у меня будет очень много работы) ЗЫ.. Спасиба, друг!))))))))
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 13-09-2010 - 01:33 |
Anenerbe
Свободен |
13-09-2010 - 01:35 | QUOTE (rattus @ 13.09.2010 - время: 00:28) | | QUOTE | | Просто этого американца, который сжег Коран, будет охранять вся армия США, полиция и сам президент. Я же вряд ли доеду до своего района. | Ты ж не в США живёшь. А мусульмане США могут просто подать на пастора в суд. И скорее всего суд выиграют. И охранять его тогда будут не только перечисленные особы а ещё и охранники исправительного учреждения... |
Ты тоже не в США живешь. Вряд ли украинец, который сжег Коран где-нибудь в татарско-крымской деревушке остался бы невредимым. Так что будешь делать тычки, когда будешь жить в США. А не в нищей стране воров и бомже.
Это сообщение отредактировал Anenerbe - 13-09-2010 - 01:36 |
Treloni
Свободен |
13-09-2010 - 01:37 | QUOTE (rattus @ 13.09.2010 - время: 01:08) | | А хотите я приглашу сюда в тему мусульманина который пользуеться на Секснароде большим авторитетом и уважением чем эксквайр и он обяснит вам подробно что он думает про личностей которые позволяют себе высказывания типа "мусульманские дикари" ? |
На мнению отдельно взятого уважаемого мусульманина мне положить. Как и на мнению отдельно взятого украинца. |
Свободен |
13-09-2010 - 01:38
| QUOTE (Anenerbe @ 13.09.2010 - время: 01:35) | А не в нищей стране воров и бомже. | А кстате. Тут их почти нет. ) Нищей Украину назвать трудно, чесслово. Да и речь идет не об Украине. А амерах. Ты как к ним относишься?)) |
rattus
Свободен |
13-09-2010 - 01:46
| QUOTE (Anenerbe @ 13.09.2010 - время: 01:35) | | Вряд ли украинец, который сжег Коран где-нибудь в татарско-крымской деревушке остался бы невредимым. | Ты опять чего-то путаешь. Пастор не в мусульманской стране сжег Коран. Он у себя в стране это сделал. И его охраняет полиция и закон. А ты в Питере не доедешь до своего района.... |
Свободен |
13-09-2010 - 01:48 Военнослужащие международных сил содействия безопасности в Афганистане (ISAF) предотвратили ракетный обстрел, который боевики намеревались осуществить в восточной афганской провинции Нангархар 18 сентября, в день проведения парламентских выборов.
Как сообщила в воскресенье пресс-служба контингента, в субботу в населенном пункте Камбу уезда Хугиани были уничтожены пять боевиков движения "Талибан", причастных к ракетным обстрелам и намеревавшихся обстрелять реактивными снарядами некоторые избирательные участки в день выборов. Среди убитых оказался полевой командир боевиков, некто Кари Вали, который в феврале этого года непосредственно организовал убийство лидера пуштунского племени Хаджи Замана в уезде Хугиани, подослав к нему террориста-смертника.
Вместе с тем, как сообщают представители афганских силовых структур, в субботу ракетным обстрелам подверглись американская военная база в Баграме и компаунд немецких военных в Кундузе. На территории баграмской базы разорвались пять реактивных снарядов, в результате чего пять военнослужащих США получили ранения. В Кундузе на военную базу бундесвера упало четыре РСа, о потерях и пострадавших не сообщается. ТУТ)))))))) |
Anenerbe
Свободен |
13-09-2010 - 01:55 | QUOTE (Nika-hl @ 13.09.2010 - время: 01:38) | | QUOTE (Anenerbe @ 13.09.2010 - время: 01:35) | А не в нищей стране воров и бомже. |
А кстате. Тут их почти нет. ) Нищей Украину назвать трудно, чесслово. Да и речь идет не об Украине. А амерах. Ты как к ним относишься?)) |
Бомжи просто не выживают у вас. Хотя климат более мягкий. К американцам вообще никак не отношусь. Несколько раз видел в центре, и негра-копа возле консульства США. Забавные смешные люди.
rattus
| QUOTE | | Пастор не в мусульманской стране сжег Коран. Он у себя в стране это сделал. И его охраняет полиция и закон. А ты в Питере не доедешь до своего района.... |
А ты на Украине способен жечь Коран и остаться невредимым? Да даже не в Крыму. А где-нибудь на киевском рынке посреди мусульман. Я про это говорю. |
rattus
Свободен |
13-09-2010 - 02:01
| QUOTE (Anenerbe @ 13.09.2010 - время: 01:55) | | А ты на Украине способен жечь Коран и остаться невредимым? Да даже не в Крыму. А где-нибудь на киевском рынке посреди мусульман. Я про это говорю. | На киевских рынках очень мало мусульман Да и мусульмане мне ничего плохого не слелали и друзей у меня среди них много |