Взрослая социальная сеть
 монархист Свободен |
28-11-2010 - 23:31 и в церкви должны быть оглашенные ...во многих храмах уже так просто не крестят . сначала на занятия походи . побудь оглашенным . прочитай хотя бы закон Божий . а уж потом на крещение..я думаю что это правильно . |
||||||||||||
dedO'K Женат |
30-11-2010 - 11:02
Конечно. Но нет главного, общины, общения. Ведь послушник в монастырь или оглашенный к нам идёт в общину, тоесть не только изучает Писания и Предания, но и общается с прихожанами, с теми, кто несёт в себе Христа не по должности но по любви. Вот что важно. Не замыкаться на "я, Бог, Храм", но войти в общину. |
||||||||||||
vegra Свободен |
30-11-2010 - 16:12 Амено. Как я понял за уголовщину ему тоже ничего не было. Те в данном случае речь об общей правовой неразвитости в России. В законопослушной стране ему бы всё припомнили. Впрочем среди преступников православие популярно, ведь можно творить чего хочешь, а потом покаешься и совесть спокойна. |
||||||||||||
| монархист Свободен |
30-11-2010 - 22:14
|
||||||||||||
| dedO'K Женат |
06-12-2010 - 14:37
Вот именно, что мало. А у нас тут школы воскресные переполнены. В том числе и в РПЦ. Жажда до духовности велика. Но чудаков, всё равно, много и единства духа не наблюдается. |
||||||||||||
Ардарик Свободен |
01-04-2011 - 21:37
Конституция РФ гласит что каждый гражданин имеет право на свободу волеизъявления.Даже в том же исскустве.А введение подобной статьи в УК впрямую нарушает эту Конституцию.Не только по этому пункту, но и по пункту где сказано что церковь отделена от государства.Так что с ввелдением этой статьи можно смело подавать в суд и на РПЦ и на государство.Правда в России это не прокатит.А вот в какой-нибудь международный можно будет попробовать. |
||||||||||||
Тепло-техник Свободен |
21-05-2011 - 20:14 По поводу вышесказанного просто нечего добавить-Конституцию еще никто не отменял. А вот интерестно,что вообще означает слово "духовность",и почему оно являетьсчя синонимом религиозности.Полагаю нравственность не обязательно регулируеться религиозными догмами.И совсем не обязательно любые противодействия навязванию религиозного мировоззрения объявлять борьбой с духовностью и нравственностью. |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
22-05-2011 - 06:45 А чем ещё можно "регулировать" нравственность? |
||||||||||||
 Lady Mechanika Свободна |
22-05-2011 - 13:24
Дедок, вы о Гуманизме что-нибудь слышали, может читали, а? Гуманизм — мировоззрение, признающее высшей ценностью человека, его достоинство, благо, свободное гармоничное развитие. Гуманизм — демократическая, этическая жизненная позиция, утверждающая, что человеческие существа имеют право и обязанность определять смысл и форму своей жизни. Гуманизм призывает к построению более гуманного общества посредством этики, основанной на человеческих и других естественных ценностях, в духе разума и свободного поиска, за счёт использования человеческих способностей. Гуманизм не теистичен и не принимает «сверхъестественное» видение реального мира. Гуманизм — это прогрессивная жизненная позиция, которая без помощи веры в сверхъестественное утверждает нашу способность и обязанность вести этический образ жизни в целях самореализации и в стремлении принести большее благо человечеству. Вот вам ссылочка, почитайте о нравственных ценностях гуманизма http://hum.offlink.ru/education/kurses/values/values17/ Современный американский гуманист Пол Куртц в работе «Запретный плод. Этика гуманизма» предлагает следующий каталог общих моральных норм: честность, правдивость, обязательность, искренность, верность, преданность, надежность, благожелательность, доброжелательность, непричинение зла другим людям, непричинение ущерба частной или общественной собственности, согласие на сексуальные отношения, благодетельность, совестливость, порядочность, благодарность, ответственность, справедливость, терпимость, сотрудничество. |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
22-05-2011 - 13:39 Интересно. Но вот список ценностей более чем странен для общества потребления, основанного на капитале и конкуренции, тоесть прямо противоположных ценностях. Борьбу за ресурсы, землю и рынки никто не отменял. Или это разводка для лохов? |
||||||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
22-05-2011 - 13:50
Вы хотите сказать, что религиозная мораль и этика, как-то это решает или способна решить? |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
22-05-2011 - 14:21
Нет в духовной практике никакой особенной религиозной морали и этики. Есть список грехов, ведущих к гибели, есть заповеди, ведущие к жизни, есть воспитание нравственности через укрепление духа, единение в Боге и Любовь ко всему сущему. И есть молитвы. Например: Господи, дай мне сил изменить то, что я могу изменить, мужества и стойкости смириться с тем, что я не в силах изменить и мудрости всегда отличать одно от другого. Много чего есть. Но всё, при желании, воспринимаемо и усвояемо. Если будешь искренним перед Богом и собой. |
||||||||||||
| Тепло-техник Свободен |
22-05-2011 - 15:08 Нет никаких особенных обществ потребления,или воздержания.Все люди,поскольку вынуждены жить в материальном мире,вынужденные считаться с необходимостью много времени уделять удовлетворению материальных,бытовых,физиологических потребностей. А приведенный список для гуманистов пожалуй еще лучше,чем религиозные постулаты христианства.Посколку он весь состоит из норм,ведущих к улучшению жизни,самосовершенствованию человека,его совместной жизни в обществе с другими людьми,и при этом не содержит в себе ни одного греха за который полагаеться проклятие. К сожалению вынужден констатировать,чем и отличаеться гуманиститческое мировоззрение,орентированное на радость жизни,от христианского самобичевания за грешность.ИМХО конечно. |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
22-05-2011 - 15:51
Никогда не видел людей, живущих в некоем абстрактном "материальном мире", удовлетворяющих некие стандартные "материальные, бытовые и физиологические потребности" стандартными способами, под которые подходит некий стандартный набор норм, выполнить который- раз плюнуть, при этом абсолютно ничем не жертвуя. Где это всё находится? Я, например, вижу просто людей, живущих сдесь и сейчас. Людей которые любят, верят, надеются, счастливых и несчастливых, радостных и печальных, хитрых, умных и мудрых, тупых, неразумных, безумцев... И вижу семьи крепкие и дружные и разваленные и вымирающие. Вижу народы, сплочённые и сильные духом и вырождающиеся, погрязшие в грязи и мерзости. И вижу отношения людей, семей и народов между собой. Вот тут и возникает вопрос: кто ты в этом мире? Что, зачем, почему и как ты любишь, во что, зачем, почему и как веришь, на что, зачем, почему и как надеешься? Как влияет на тебя окружающий мир и как ты влияешь на него? |
||||||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
22-05-2011 - 16:13
Невидели? Странно. Мы живём, я и мои родственники, колеги по работе, наши друзья и знакомые. Все мы живём основываясь именно на принципы гуманизма. В нашей жизни есть всё и успехи и неудачи, и счастье и горе. Не только вашего бога, клейма религиозной системы греха(первородный грех и прочий идиотизм) и тд и тп.. |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
22-05-2011 - 18:12 Ну и как, удобно жить, ничего не тревожит, будущее детей не беспокоит, совесть молчит? Успехи и неудачи- это как в лотерее? |
||||||||||||
| Тепло-техник Свободен |
22-05-2011 - 18:36 Как-бы ни было,но государство это в первую очередь структура,образованная для организации материальной земной жизни людей,и в первую очередь на это и должны быть обращены нормативные акты,регулирующие жизни людей-граждан государства. Церковь зачастую декларирует иные цели-подготовку к жизни после смерти,и нормы регулирующие жизни людей-прихожан в значительной степени состоят из указаний,мало связанных с теперешней жизнью (поскольку складывались эти нормы очень давно),и также зачастую противоречащих законодательству современного гражданского общества. Потму,продолжая разговор по теме вынужден констатировать: -Конституцию еще никто не отменял,и РФ являеться светским государством,в связи с чем утверждение норм законодательства в пользу одной из церковных организаций-антиконституционно. -цели в регулировании жизни людей у государства и у церкви заметно отличаються,в связи с чем внесение в государственное законодательство клерикальных норм кажеться ошибочным,и возможно-вредным. |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
22-05-2011 - 21:08 Христианская Церковь преуготовляет души к жизни вечной, а не к жизни после смерти. Очень важная разница. А теперь так: в правовом обществе твоя свобода начинается там, где кончается свобода другого, но кончается там, где начинается свобода другого. А так как свободу вероисповедания никто не отменял, по всем вопросам "устарелости" и прочего обращайтесь в суд, а не занимайтесь контрпропагандой на основе непроверенных данных и поверхностного понимания. Нужно нести ответственность за свои помыслы, слова и поступки, если не пред Богом и самим собой, то, хотя бы, перед государством, раз уж оно, для вас, организатор вашей земной жизни, на основе соответствующего нормативно- правового акта. |
||||||||||||
| Тепло-техник Свободен |
22-05-2011 - 21:31
Насколько понимаю "жизнь вечная" это теологическое понятие,обозначающее в первую очередь иное качественное состояние. Но не вижу никакой разницы-все равно это происходит после смерти,пожалуйста разъясните свою точку зрения. |
||||||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
22-05-2011 - 21:41
Да вполне нормально, идеальной эту жизнь не назвать но не жалуюсь.
|
||||||||||||
| dedO'K Женат |
22-05-2011 - 22:54
Жизнь вечная? Ну, во первых, Господь Бог, Творец и Вседержитель. "аз есмь путь и истина и жизнь", сказал Христос, Бог- сын. Жизнь в Боге, по Закону Его, в Творении Его, в Любви(Любовь, для христианина- не половой акт, не "нравится- не нравится" и не удовольствие, а радость сопричастности, понимания и ответственности)- жизнь вечная. Прими и пойми, что не знаешь последнего дня и часа, не бойся смерти, смерти нет(она придёт в свой час и день), бойся жизнь прожить в мерзости и запустении, ведь со смертью твоей грехи не спишутся, а останутся и на этом свете, в ближних твоих и последствиях деяний твоих, и на том. Разлучённость с Богом, пребывание в сатане, губящее греховными страстями, желаниями и вожделениями душу, ослепляющее разум и оскверняющее тело- с рождения путь к смерти. Жизнь в Боге, в Любви, в безмятежности души, ясности разума и чистоте тела- это целомудрие(цело- мудрие), жизнь вечная. Одним разумом этого не понять, тут ещё нужно прочувствовать движения души и прислушаться к ощущениям тела. |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
22-05-2011 - 22:59
Эти вопросы задаются самому себе, и сам себе на них отвечаешь. И чем чаще, тем лучше. |
||||||||||||
| Свободен |
23-05-2011 - 00:37 Советую не переходить на личности. Это чревато НЕ сдержанностью и как результат - нарушение Правил форума СН, предупреждение и БАН !) Оно Вам надо? |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
23-05-2011 - 18:06 И вот, говорю я в продолжение темы, а не отвечая на пост модератора, "переход на личности..." Государство светское? Права и обязанности равные? Тогда с чего мне вдруг очерчивают пределы неприкосновенности личности, за которыми остаются убеждения, наследие предков, вера, Родина, с которыми можно делать всё, что угодно? Ну, например, мне и моим детям можно объяснять, что я верю в некоего волшебника, "персонифицированного бога", что понимать надо не так, как написано, а в свете новых веяний, что сила Христа не в Слове Божием, а в исторических источниках, повествующих о его существовании, что Церковь- это, толи Политбюро КПСС, причём я там на положении сочувствующего, толи коммерческий киоск, и я там на положении клиента, что молитва бесполезна, а пост вреден, мне, члену Церкви, читающему Святое Писание и Предание, молящемуся и постящемуся объясняет тот, кто никогда этого не делал. Причём делают это люди, никогда даже не прикоснувшиеся к Истине, а сколачивающие свою собственную религию, с которой и борются, да ещё пытаются выдать сей "продукт" за Христианство, точнее, за некое его "понимание", от ясности разума, надо полагать, и неимоверной праведности, прошедши весь трудный путь к Богу и не нашедши Его. И вещают это не в приватных беседах, а на всю страну. А зачем? Чтоб уравнять нас в мифических "правах", вроде, "нет для меня ничего святого, кроме моих интересов, и для тебя не должно быть... кроме моих интересов, которые ты обязан сделать своими." |
||||||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
23-05-2011 - 18:26
Не стоит узурпировать Истину, вы далеки от нее. |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
23-05-2011 - 18:29 И в чём Истина? |
||||||||||||
| zLoyyyy Свободен |
05-06-2011 - 15:21
Разумеется, нет. http://www.sedmitza.ru/news/429166.html Что не мешает РПЦ проповедовать бессеребренничество, самопожертвование и т.д. и т.п. Почему же тогда гуманист из "общества потребления" не может проповедовать заявленные им духовные ценности? В чём разница между ним и РПЦ, если оба проповедуют стремление к достижению благ духовных, на деле стремясь к достижению благ материальных? |
||||||||||||
| Тепло-техник Свободен |
05-06-2011 - 19:04 Где-то в законах Мерфи кажеться было-"Расширение означает усложнение,а усложнение-разложение".Вот так и любая христианская организация,став организацией,попала в тиски материальной необходимости.С одной стороны евангелические заповеди о нестяжательстве,накоплении богатств не материальных а для "жизни вечной",опять же про верблюда,а с другой-за коммунальные услуги надо платить,что в культовых зданиях,что в административных,утварь,облачения нужно содержать и покупать? Конечно.Начиналось я думаю с малого конечно,с незначительных пожертвований,тех самых лепт,поскольку и христианство изначально было культом бедных и рабов. Ну а затем,как говориться дальше-больше,вот уже объявляються наборы пожертвований на строительство храмов,указываеться,что икона такая-то куплена и подарена прихожанином имеряк за свои личные деньги.И церковь оказалась опутана этими платежами и расчетами,причем некоторые из них действительно необходимые (административно-хозяйственные),но вот как-то это противопоставляеться простой и чистой проповеднической жизни и Христа и первых апостолов.Какая-то ирония истории.Самоорганизовавшись ради более эффективной деятельности в реальную структуру,христианство стало выглядеть противоположностью тем идеалам,которые изначально излагались в евангелических текстах. |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
06-06-2011 - 11:34 Так ведь Церковь- не только тело Христово, но и собрание христиан. А христиане- это люди. А люди подвержены греху и имеют свободу выбора. И быть в администрации организации не означает бОльшей близости к Богу, но означает бОльшую близость к материальному, а, значит, и к соблазнам мирским. Церковь- не парад, и суть её не во внешней форме, а во внутреннем содержании. А оно непоколебимо. Иначе в лихие 90-е с её мат.ценностями, недвижимостью и производствами случилось бы то же, что и со всей страной. |
||||||||||||
| zLoyyyy Свободен |
10-06-2011 - 12:40
Потому, что евангельские идеалы были даны не свыше, а придуманы весёлыми евреями, с целью потроллить еврейский мэйнстрим, который в то время переживал кризисы и внутреннюю борьбу. Греки же, не разобравшись что к чему,залезли не в своё дело приняли всё за чистую монету.Поэтому и имеем, что по нескольку раз за столетие объявляется очередной раскол с целью возврата к "тем идеалам,которые изначально излагались в евангелических текстах.", а потом эти раскольники либо становятся похожими на тех, от кого откололись, причём довольно быстро, либо просто исчезают. И так уже 2000 лет ходят по кругу и никакого возврата к ценностям не наблюдается. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 10-06-2011 - 12:44 |
||||||||||||
aladdin1 Свободен |
15-07-2011 - 22:33 Сначала статья за ересь, затем Святая Инквизиция и Священное Аутодафе...Охота на ведьм...Возврат к дикому средневековью...  |
||||||||||||
Irochka117 Свободен |
02-12-2011 - 22:18 Если то, что указано в первом посте этой ветки не шутка, то Чаплина пора лечить.Принудительно. В процессе лечения ему нужно внушить, что Россия - это светское государство, что существует свобода совести, что Декрет об отделении церкви от государства и школы от церкви никто не отменял (всетаки от большевиков была хоть какая то польза!!!), что церковь - слава богу!!! - не обладает правами законодательной инициативы. Для выхода из заведения он должен сдать экзамен на знание этих государственных положений. |
||||||||||||
| Irochka117 Свободен |
02-12-2011 - 22:31
Добавлю от себя. Превратившись из гонимой секты в государственную религию христианство в 3-4 веке по сути прекратило свое свободное развитие, как идеи любви и счастья и стало служанкой власти, оправдывая при этом любые поступки (преступления) этой власти. За это оно получало, как теперь говорят, господдержку. За нее оно борется и сейчас. Раннее христианство было интересно множеством течений и идей. Но в один далеко не прекрасный момент привиделся императору Константину Великому у Тибрского моста крест и на этом все кончилось. Одно из течений было объявлено истиной, а остальных пустили в расход, чтобы не смущали умы паствы. Власти требуется единообразие и единомыслие |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
03-12-2011 - 01:16
Откуда такие взгляды на земную власть, состоящую из обычных людей, равных с другими пред Богом, как на хозяина? Либо послушный раб, либо строптивый раб... Смешно слышать от "свободных от условностей"... |
||||||||||||
| Irochka117 Свободен |
03-12-2011 - 07:19
Взгляды на земную власть и на роль церкви при власти - это из истории. Вот Вам интересный факт, почерпнутый из книги "История вселенских соборов" - император Константин Великий председательствовал на первом соборе и правил его документы еще не будучи крещенным. Отцы церкви тогда похоже сразу поняли, что пряник настолько сладкий, что некоторыми принципами можно и поступиться ради получения статуса Госрелигии. Фактически Константин их купил. Люди с своей массе слабы. Таких, как Казанник, например, наверное единицы. Многие знания рождают многие печали. С другой стороны: меньше знаешь - лучше спишь. В государстве сейчас у нас население называю гражданами. Рабы - божьи рабы - остались только в церкви. Одна из сущностей церкви заключается в том, что людей в ней называют рабами. |