avp Свободен |
27-08-2012 - 14:48
Со спиленным крестом в Киеве - связь очевидная. |
||||||||||
Клим Самгин Свободен |
27-08-2012 - 15:26
В огороде бузина, а в Киеве - фемен?... |
||||||||||
avp Свободен |
27-08-2012 - 15:39
Дурной пример заразителен |
||||||||||
ps2000 Свободен |
27-08-2012 - 15:53
Это заразно. Берегитесь Но, по-моему Вы немного с прививками переборщили Религиозных фанатиков (типо хоругвенсцев) очень маленький процент. Впрочем, как и атеиствующих фанатиков. |
||||||||||
ПoЛЛu Свободна |
27-08-2012 - 16:04
Фанатичность верующих определяется вопросом или проблемой поставленной перед ними... Как и наоборот для атеистов. Пусть и в меньшей степени. Проще сказать если... "процент гуляет" © )) |
||||||||||
Клим Самгин Свободен |
27-08-2012 - 16:07
Почему так вовремя-то? Когда церковникам нужно свои дружины протащить?... В каком-то глухом поселке, где "сильна казачья дружина"... Казаки бы справились, не допустили бы святотатства! Надо только закон принять, что им можно, и все придет в норму... Да?... Как я все-таки не люблю, когда меня держат за полного идиота... |
||||||||||
ps2000 Свободен |
27-08-2012 - 16:11
Перед нормальным человеком ни вопрос ни проблема ни кем ставится |
||||||||||
Sorques Женат |
27-08-2012 - 16:13
Ошибкой называть апологетом премьера Австралии.
Нет конечно, Церковь, это учреждение с людьми.
Речь премьера была обращена к иммигрантам, так как большинство австралийцев живут в христианской культуре. |
||||||||||
ПoЛЛu Свободна |
27-08-2012 - 16:13
Ошибаетесь... ставится той же РПЦ... ненавязчиво так... но размеренно-постепенно...))) |
||||||||||
ps2000 Свободен |
27-08-2012 - 16:34
Какой вопрос-проблему РПЦ передо мной ставит? Или перед Вами? |
||||||||||
avp Свободен |
27-08-2012 - 16:35
Ну-да... Монашеский спецназ уже завозит под ХХС ящики с толом... Чтобы уж наверняка, чтобы без проблем пробить закон о "православных дружинах" |
||||||||||
Клим Самгин Свободен |
27-08-2012 - 16:40
Конечно, нет!.... Это шпионы Госдепа, агенты Ватикана украли вездеход, и поехали в тьму-таракань по российским дорогам, чтобы свалить там три креста, которыми, как кладбище, украшено небольшое село... Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 27-08-2012 - 16:41 |
||||||||||
Свободен |
27-08-2012 - 16:40
Все ясно... Кто не в трансгуманистической тусе-тот априори религиозный мракобес))) Видимо для тебя есть только 2 категории людей: мошенники из твой тусовки и религиозные мракобесы... И ты даже представить себе не можешь,что есть те,кто не поддерживает ни то,ни другое! Кому не нужна ни религия,ни эти трансгуманистичсекие бредни! Если они решат пойти в политику-то в любой стране будут терпеть провалы на любых выборах! Потому как обещаниями "изобрести элексир бессмертия" кормят с 12 века. Так что правильно тут сказали: тусовка ради тусовки. Это сообщение отредактировал Patrick Conally - 27-08-2012 - 16:42 |
||||||||||
Sorques Женат |
27-08-2012 - 16:48
Именно так. Но не только в нашей стране. Людей, которые размышляют, анализируют мало в любом социуме, в основном, это ведомое болото. |
||||||||||
Свободен |
27-08-2012 - 16:49 Клим Самгин, Думаю,церковнички сами же крестики свои и "вандалят" чтоб протолкнуть свою идею с дружинами... И создать тут православный талибан. А потом пройти в политику и начать проталкивать свои мракобесные законы, типа милоновского о "запрете пропаганды атеизма в школах" Не только Вас держат за идиотов, тут походже всю страну держат за идиотов,которые поверят в такие "случайные совпадения"-активность вандалов совпала с идеей создать "армию бойцовых православнутых". Рояль в кустах,честное слово! Это сообщение отредактировал Patrick Conally - 27-08-2012 - 16:54 |
||||||||||
ПoЛЛu Свободна |
27-08-2012 - 16:49
Меня лично например угнетает, что церковь медленно но постепенно превращается в спайку с государством. А проблем может быть много, как и вопросов. К примеру та же тема про Pussy Riot. С одной стороны не правы они, но с другой они выразили протест неозвучиваемый многими. Стоит ли их судить за это, когда церковь позволяет себе куда больше? Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 27-08-2012 - 16:51 |
||||||||||
Sorques Женат |
27-08-2012 - 16:54 Patrick Conally Каскады ликвидируйте, иначе вынесу предупреждение. |
||||||||||
Свободен |
27-08-2012 - 16:54 ПоЛЛи, Так уже превратилась. рпц-давно отдел единой россии по идеологии.Интересно,сколько миллардов из наших налогов тратится на всю эту пропагандистскую кампанию с крестами и дружинами... Наверное ни одна страна не вбухивает столько денег во "внутреннюю пропаганду",т..е в промывку мозгов своим гражданам,сколько рф. Это сообщение отредактировал Patrick Conally - 27-08-2012 - 16:55 |
||||||||||
avp Свободен |
27-08-2012 - 16:56
По вам не скажешь, что "промывка" эффективна |
||||||||||
Свободен |
27-08-2012 - 17:01
Ну если верить ВЦИОМУ, то "промывка" оказалась эффективна для 75% россиян... А так почти всегда есть часть населения,на которых религиозные штучки не действуют. |
||||||||||
avp Свободен |
27-08-2012 - 17:13
Гвозди бы делать из этих людей, Крепче б не было в мире гвоздей! |
||||||||||
Свободен |
27-08-2012 - 17:13
В тему цитатка)) |
||||||||||
evalery Свободен |
27-08-2012 - 17:27
Ошибкой будет, если мы начнем верить каждому слову политиков, будь то наши или иностранные. Иной политик такое порой ляпнет (примеров тому масса), что у слушателей тут же возникает подозрение в его психическом здоровье. А потом оказывается, что оратора то ли не так поняли, то ли ему спичрайтеры подсунули не те материалы. Одним словом, любую речь политика, даже если это премьер Австралии, надо делить на шестнадцать, а то и на тридцать два. Серьезными аргументами в спорах такие политические речи быть просто не могут. |
||||||||||
Свободен |
27-08-2012 - 17:31
Некоторые политики и не такое отчебучивают с трибуны)) Потом извиняются в прямом эфире одного из телеканалов)) Ну это если западные политики. А наши вообще несут откровенную чушь и считают,что так и надо... |
||||||||||
Genzеrih Женат |
27-08-2012 - 17:42
Речь, вообще-то шла о технических и культурных ценностях, созданных атеистами. Причём тут "Измы"? От "изматических" заклинаний ни корабли сами собой не плавают, ни ракеты не летают, сколько в бубен не стучи, хотя бы и в православный. Некто, Сахаров, как-то прелагал внедрять технократическую форму управления обществом, так загнобили академика, а по-моему, прав был отчасти. А насчёт смеха, так такого смеха, как над нынешними правящими умниками не было ещё в России со времён повести временных лет.
Робеспьер неплохо погрел руки на "поскрипциях", т. е, на присвоении имущества репрессированных аристократов. И присвоил себе прозвище "неподкупный". И то, зачем подкуп, когда просто грабить можно? Дантон не поделил женщину, что по тем временам тоже можно рассматривать как делёж собственности. А насчёт идейности Сталина и Троцкого, у меня большие сомнения, но это, уж точно, не по теме.
Просто интересно, откуда Вы черпаете информацию для выводов об уровне общей дикости народа? Вот мне моя разведка доносит несколько иные сведения.
А, так вот кто во всём виноват! А я-то думал, что семья и школа. "Всё не от питания, - всё от воспитания". У нас рулит социалистическая партия? Неужели от красивого названия диктатура бессовестности меняет свою сущность? Вы считаете, что демографический беспредел нужен неким партиям для расширения своего электората на выборах? И у нас, где результаты выборов заранее спускаются "сверху", с указанием нужных процентов на местах? Вы считаете, что в наше время религия способна объединить общество? Я думаю иначе. Наше общество до того уже затыкано бесчисленными поборами и способами ограничения свободы действия, что ещё и дополнительный, к тому же, грубо навязываемый религиозный диктат воспринимается на том же уровне, что и непрерывно растущие аппетиты коммунальщиков. Но те хоть свои дворцы строят, в основном, по заграницам, а не обставляют обывателя со всех сторон куполами. А насчёт спиливателей крестов, - тоже, нашли о ком говорить. Поймать, да выдрать по заднице. Не нравятся кресты, так подавай заявку, собирай митинг, организуй соответствующую партию, излагай своё недовольство цивилизованно, под контролем органов и в рамках закона. А то, с пилой, понимаешь. Не иначе, большевики недобитые. |
||||||||||
Свободен |
27-08-2012 - 17:49 Genzеrih, у нас уже есть такой политик,который против клерикализма-это Михаил Прохоров. Кстати,я за него голосовал на выборах не только потому,что он считает незаконным ограничивать геев в правах... Но еще и потому,что он против того,чтоб в стране церквей было больше,чем домов. А видимо этого (чтоб церквей было больше чем домов) и хочет спевшаяся с рпц "единая россия", потому что как я уже говорил, урок там много,которые финансируют стройку церквей,чтоб было где грехи замаливать И еще вопрос: А что означают упомянутые Вами словосочетания "диктатура бессовестности" и "демографический беспорядок"? Как это понимать? Это сообщение отредактировал Patrick Conally - 27-08-2012 - 17:53 |
||||||||||
Вендал Влюблен |
27-08-2012 - 18:05
1. И в чем же ограничена Ваша свобода действий?.. УК, АК, ТК, ПДД?? Давайте их отменим... Только как Вы дальше жить будете?... Самоконтроль и самосознание? Оно закончится у Вас в ближайшей подворотне или на ближайшем перекрестке... А может Ваша свобода действий ограничена правилами социального сосуществования? Вам нравится музыка под окнами в 2 часа ночи?.. Может Вас возмущает запрет гадить на тротуаре ?? 2. И в чем заключается Ваш вымышленный религиозный диктат?? Вас заставляют читать утренние молитвы или осенять себя крестным знамением каждый час? Или требуют выучить "Отче наш"?? Зачем Вы смешите мои ботинки? Они и так скоро порвутся.. |
||||||||||
evalery Свободен |
27-08-2012 - 18:10
Здесь вы забываете историю церковного раскола в Русском государстве XVII века, жертвами которого за сотни последующих лет стали миллионы наших соотечественников - сожженных, заключенных в монастырские тюрьмы, изгнаннных в Сибирь, Закавказье, на Дальний Восток, и так далее. Быть старовером в дореволюционной России означало "быть изгоем". Еще больше не повезло десяткам тысяч приверженцев других православных толков - все они, согласно Уложению о наказаниях, считались преступниками и подлежали заключению в тюрьмы, ссылке на каторгу или в "места не столь отдаленные". Добавим сюда также миллионы осужденных за богохульство, за кощунство, за колдовство, за ереси, за распространение сведений об устройстве Вселенной и окружающего мира, противоречащих библейской версии, и так далее. Все эти деяния по Уложению о наказаниях вплоть до 1917 года считались уголовными преступлениями и карались очень сурово - вплоть до пожизненной каторги и ссылки. Так что охота на ведьм у нас все же была. Правда, нынешняя церковная власть об этом распространяться не любит. Что касается инквизиции, то ее в деле борьбы с религиозными инакомыслящими в России с успехом заменяли органы государственной власти, в первую очередь полиция, Отдельный корпус жандармов и суды. В итоге за тысячелетие господства на Руси православной религии жертв религиозных репрессий накопилось десятки миллионов - это гораздо больше, чем число жертв сталинских репрессий в 30-е - 50-е годы ХХ века. И хотя до европейских жестокостей (например, до массовых аутодафе на площадях или резни десятков тысяч гугенотов) в средневековой России дело не доходило, повода для гордости нынешнему православию этот факт никак не дает. Нынешняя РПЦ очень любит говорить о том, как ее гнобили коммунисты в течение 73 лет, но при этом тщательно умалчивает о тех репрессиях, которая она сама проводила против всякого рода несогласных. По большому счету, Русская православная церковь уже давно должна покаяться перед российским народом за свои преступления против инакомыслящих. Примерно то же самое уже сделал Ватикан, когда покаялся за сожжение Джордано Бруно и за преследование Галилео Галилея, за процессы над ведьмами и прочее. Но от нынешних иерархов РПЦ российское общество такого покаяния вряд ли дождется, по крайней мере, в ближайшее время. Это сообщение отредактировал evalery - 27-08-2012 - 18:16 |
||||||||||
Sorques Женат |
27-08-2012 - 18:17
Что значит Верить или НеВерить? Это был посыл иммигрантам, после серии инцидентов с качанием прав и позиционированием приоритетов своих культур, перед австралийцами христианами, которые закончились межнациональными конфликтами. Примерно тоже самое говорил и друго премьер Австралии... Грубые они там все, не толерантные, вместо того что бы прогнуться перед иммигрантами, они их послали куда подальше, если тем, что то не нравится в ценностях австралийцев.
Когда одно и тоже заявляют несколько политиков одной страны, то это называется Позиция. В Австралии, после этого закончились терки и иммигранты притихли, в отличие от Европ. Genzеrih Вы лучше цитируйте посты, а не вставляйте их в теги иначе разглядеть кому вы отвечаете сложно.
Я не знаю таких ценностей, которые были созданы группой атеистов.
Не то что бы дикости, просто люди не меняются уже несколько тысячелетий. Меняются только декорации. Найдите мне три отличия в поведении граждан, 5 века, 15 го и современных. Если у нас народ радостно приветствовал расстрелы "парагвайских шпионов", а в Европах стучали на соседей евреев, что бы их отправили в концлагерь, то чем такое поведение отличается одобрения действий Инквизиции или казней первых христиан при римских императоров?
У нас демографический беспридел, это способ политического давления на некоторые соседние государства, а так же результат лоббирования некоторыми компаниями, ибо им нужны дешевые рабочие руки, для сверхприбылей. |
||||||||||
evalery Свободен |
27-08-2012 - 18:26
Ну что ж, миротворческие усилия политиков любой страны нельзя не приветствовать, тем более, если они в итоге завершились успехом. И даже если премьер преувеличил, когда назвал цифру верующих в Австралии, то это, скорее всего, был просто пропагандистский трюк, ставший ложью во спасение. Но таково, видимо, было требование момента. Это сообщение отредактировал evalery - 27-08-2012 - 18:26 |
||||||||||
Sorques Женат |
27-08-2012 - 18:32
Вы не правильно считаете. Речь идет о тех, кто живет в христианской культуре и традициях. Вы Рождество и Пасху справляете? Если да то, вы в процентах верующих. Я в Церкви бываю редко, постов не соблюдаю, но считаю себя христианином. |
||||||||||
ps2000 Свободен |
27-08-2012 - 18:33
Угнетает это другое. Не понятно какой вопрос-проблему РПЦ передо Вами ставит? А спайка Церкви- государства - один из множества маразмов в нашей стране. Это вторичная проблема |
||||||||||
Иллюзорный Свободен |
27-08-2012 - 18:59
На "миллионы невинно убиенных и замученных" пруф предоставите, или будем считать это вашими эмоциями? И вы все-таки не путайте "ссылки и каторги" с тотальным уничтожением всех членов семьи, вплоть до младенцев... Что касается разных сектантов - ну и правильно их преследовали, например как всяких "хлыстов" и "скопцов". Считаете, не надо было? Сейчас тоже всякие секты запрещают, несущие несомненный вред в первую очередь для самих членов этих сект... |
||||||||||
Genzеrih Женат |
27-08-2012 - 19:05
Никак не научусь. Старый. Серьёзно.
Наверное, Вы не технарь, а то бы знали.
Да кто же теперь разберёт, что правда, а что выдумка, в 15-м-то веке? Но разница в уровне технологии налицо. Кроме того, у современного человека за душой потенциальный багаж из всех созданных до него культурных и технических ценностей и более широкие возможности для использования этого потенциала, а это, так или иначе, влияет на уровень социальных отношений. Дикари имеются во все времена, но не они делают погоду, и не они составляют большинство общества.
Вот это уже ближе к истине. И ещё, всех этих гастробайтеров легко обирать всякого рода органам, что я лично не раз наблюдал своими глазами. |
||||||||||
Genzеrih Женат |
27-08-2012 - 19:18
А Вы ему на слово верите, что-ли? И в Ё-мобиль верите? Это он ещё говорить не научился складно, а то бы ещё не такого бы наплёл. Вспомните слова Черномырдина: "Это же мы ДО выборов обещали, чего вы мне этим сейчас тычете"? Вот это и есть та самая "диктатура бессовестности", - нынешняя манера руководства. Впрочем, и прежние не сильно стеснялись. А "демографический беспредел", - это насчёт иностранных мигрантов. Выживут они нас отсюда демографическим путём, безо всякой войны. А заслоны ставить некому, поскольку невыгодно руководству, что совершенно верно отмечал Sorques . |