 evalery
 Свободен |
27-08-2012 - 22:29
| QUOTE (Иллюзорный @ 27.08.2012 - время: 21:36) | | QUOTE (evalery @ 27.08.2012 - время: 20:58) |
|
И что, он был верующим?
Крещеный - не значит верующий. Я вот допустим тоже крещеный, но не верующий. Кто мне при этом запретит, если вдруг захочу, ходить в церковь, молиться и беседовать со священниками? ))
|
Но ведь согласно опросам, проводимым РПЦ, верующие - это как раз те, кто регулярно ходит в церковь, молится и исповедуется у священника. Так что с формальной точки зрения Раскольников на 100% был верующим, и сейчас в опросе его бы обязательно включили в эту графу. А что там у него в голове, какие мысли, какие намерения - это никого не интересует.
У нас с 90-х годов многие бандиты записывали себя в число верующих, когда после разборки с трупами они шли в церковь, ставили свечки к иконам, молились, и... жертвовали большие суммы на нужды храма. Поздразумевалось, что после такого пожертвования все грехи за совершенные убийства с бандита снимались, и, стало быть, ему опять можно было идти убивать...
Это сообщение отредактировал evalery - 27-08-2012 - 22:30 |
дамисс
 Свободен |
27-08-2012 - 22:30
| QUOTE (evalery @ 27.08.2012 - время: 22:20) | | QUOTE (дамисс @ 27.08.2012 - время: 22:09) | Не убий, не укради и т.п. теперь относится к человеконенавистнечиству? Забавно  |
Еще бы не забавно, особенно когда это объявляется государственной религией.
дамисс, сначала прочитайте насчет лицемерного содержания десяти моисеевых заповедей вот здесь http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16099932 на предыдущей странице, а потом уже возражайте. |
Давайте не мешать мух с котлетами 
Да и лихо Вы свой же пост называете лицемерием 
Библия - это одно, а использование Библии в свою угоду - это другое.
В своё время на солдатских бляхах была надпись «Gott mit uns», и что, тоже надо было запретить религию? |
дамисс
Свободен |
27-08-2012 - 22:32
| QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:24) | | На убийство остальных там дается множесто разрешений... |
Приведите примеры этих множеств...... (без вырывания от контекста) |
 Свободен |
27-08-2012 - 22:34
| QUOTE (дамисс @ 27.08.2012 - время: 22:32) | | QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:24) | | На убийство остальных там дается множесто разрешений... |
Приведите примеры этих множеств...... (без вырывания от контекста) |
Вы хотите,чтоб я вам тут полбиблии процитировал??
Вы же утверждаете,что читали библию... А читали,как там моисей вооружал народ,чтоб те шли резать идолопоклонников??
Все в контесте. |
дамисс
Свободен |
27-08-2012 - 22:37
| QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:34) | | QUOTE (дамисс @ 27.08.2012 - время: 22:32) | | QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:24) | | На убийство остальных там дается множесто разрешений... |
Приведите примеры этих множеств...... (без вырывания от контекста) |
Вы хотите,чтоб я вам тут полбиблии процитировал??
Вы же утверждаете,что читали библию... А читали,как там моисей вооружал народ,чтоб те шли резать идолопоклонников??
Все в контесте. |
Ну да, а идолопоклонники то такие безобидные были и Моисей от делать нечего в экскурсию по пустыне собирался |
ih5656
 Свободен |
27-08-2012 - 22:39
| QUOTE (sxn2561388870 @ 27.08.2012 - время: 21:42) | Вы заметили, что в библии полно противоречий? Странно. Верующие их
в упор не видят... |
трудности перевода. Исключительно трудности перевода. Вот в коране противоречий , говорят , нет. Но я не читал, арапского не знаю. И иврит не знаю. Поэтому тору тоже не читал. Да я и библию не читал. И так хорошо мне от этого. |
Свободен |
27-08-2012 - 22:39
дамисс,хронологию перепутали. До эккурсии было еще много лет,да и порабощать их еще никто не думал. Там просто некоторые моисеевы соплеменники в язычество ушли,вот он от них таким радикальным способом решил избавиться...
Это так по христиански! |
evalery
Свободен |
27-08-2012 - 22:40
| QUOTE | Давайте не мешать мух с котлетами
Библия - это одно, а использование Библии в свою угоду - это другое.
В своё время на солдатских бляхах была надпись «Gott mit uns», и что, тоже надо было запретить религию? |
Действительно, давайте не будем.
Если для вас надпись на бляхах фашистских солдат «Gott mit uns» - это проявление религиозности, то вас поздравляю с таким пониманием христианства.
Вы еще вспомните про церковные купола, которые наносят себе на тело в виде татуировок воры-рецидвисты.
Или вспомните о христианских золотых крестах, которые носят на шее многие модницы. Чем дороже и тяжелее такой крест, тем его хозяйка считается круче. Но разве она от этого становится верующей, принадлежащей к христианской религии?
На самом деле все это - просто лишь внешние проявления определенной субкультуры, никак не относящейся к христианству. Считать таких людей христианами - это все равно, что считать дельфина рыбой, и только лишь потому, что его тело имеет рыбоообразную форму.
| QUOTE | | Да и лихо Вы свой же пост называете лицемерием |
И где же это я его называю? Прошу процитировать. |
Свободен |
27-08-2012 - 22:40
| QUOTE (ih5656 @ 27.08.2012 - время: 22:39) | | QUOTE (sxn2561388870 @ 27.08.2012 - время: 21:42) | Вы заметили, что в библии полно противоречий? Странно. Верующие их
в упор не видят... |
трудности перевода. Исключительно трудности перевода. Вот в коране противоречий , говорят , нет. Но я не читал, арапского не знаю. И иврит не знаю. Поэтому тору тоже не читал. Да я и библию не читал. И так хорошо мне от этого. |
Ну в коране если сказано "убивайте неверных" значит так и есть,и никто эти правила там отменять не думает. Так что да,противоречий там, а человеконенавистничества-хоть отбавляй. |
Свободен |
27-08-2012 - 22:42
| QUOTE (дамисс @ 27.08.2012 - время: 22:30) | | QUOTE (evalery @ 27.08.2012 - время: 22:20) | | QUOTE (дамисс @ 27.08.2012 - время: 22:09) | | Не убий, не укради и т.п. теперь относится к человеконенавистнечиству? Забавно |
Еще бы не забавно, особенно когда это объявляется государственной религией.
дамисс, сначала прочитайте насчет лицемерного содержания десяти моисеевых заповедей вот здесь http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16099932 на предыдущей странице, а потом уже возражайте. |
Давайте не мешать мух с котлетами
Да и лихо Вы свой же пост называете лицемерием
Библия - это одно, а использование Библии в свою угоду - это другое.
В своё время на солдатских бляхах была надпись «Gott mit uns», и что, тоже надо было запретить религию? |
Не поверите! Находятся верующие,которые этот факт отрицают. Ну хоть Вы не будете отрицать,что немецкие нацисты делали свои дела из христианских побуждений... И поздравляю с принятием религии фашистов!
Это сообщение отредактировал Patrick Conally - 27-08-2012 - 22:43 |
Sorques
Женат |
27-08-2012 - 22:47
| QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:01) |
Ну вот видите,значит у автора тоже нет абсолютной свободы в распоряжении своим произведением,особенно после того,как произведение представлено публике и уже обрело некую ценность. |
У Бога/Верховного разума, согласитесь, что должно быть больше прав, ибо резонов больше, он как бы больше в теме о природе вещей. Вас же муравьи не осуждают,за то то что вы их топчите, когда собираетесь спаси их муравейник, но для того что бы взять его в руки, вам придется их немного подавить. |
Свободен |
27-08-2012 - 22:49
| QUOTE (Sorques @ 27.08.2012 - время: 22:47) | | QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:01) |
Ну вот видите,значит у автора тоже нет абсолютной свободы в распоряжении своим произведением,особенно после того,как произведение представлено публике и уже обрело некую ценность. |
У Бога/Верховного разума, согласитесь, что должно быть больше прав, ибо резонов больше, он как бы больше в теме о природе вещей. Вас же муравьи не осуждают,за то то что вы их топчите, когда собираетесь спаси их муравейник, но для того что бы взять его в руки, вам придется их немного подавить. |
И что,многие спаслись от того,что уничтожены Содом и Гоморра?? Или сжигать муравейник вместе со всеми муравьями ради спасения 3-х муравьев-это нормально?
Это сообщение отредактировал Patrick Conally - 27-08-2012 - 22:50 |
дамисс
Свободен |
27-08-2012 - 22:50
| QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:39) | дамисс,хронологию перепутали. До эккурсии было еще много лет,да и порабощать их еще никто не думал. Там просто некоторые моисеевы соплеменники в язычество ушли,вот он от них таким радикальным способом решил избавиться...
Это так по христиански! |
Напомните сей момент, каюсь, не помню.  |
Иллюзорный
 Свободен |
27-08-2012 - 22:51
| QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:11) | дамисс, человеконенавистничеством считается избирательность,при которой применяются эти заповеди... Когда христианский бог разрушал Содом и Гоморру-это было актом человеконенавистничества.
Ну признайте,христианский бог всеми своими действиями демонстрирует ненависть к людям... |
Раз вы читали Библию, то должны знать, ЗА ЧТО были разрушены эти города. Это было актом "я тебя породил - я тебя и убью". И предупреждение остальным, что бывает, когда нарушают Его заповеди. Как Творец всего сущего, в том числе и людей - Он имеет право с них спрашивать, не находите? Или вы хотите получить возможность жить (да еще и жить после смерти), но при этом не собираетесь за это расплачиваться?
В любом случае, Библия - это не документальный источник. И гибель этих городов от вполне земных причин была подана тут как "знак Божий". |
дамисс
Свободен |
27-08-2012 - 22:52
| QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:42) |
Не поверите! Находятся верующие,которые этот факт отрицают. Ну хоть Вы не будете отрицать,что немецкие нацисты делали свои дела из христианских побуждений... И поздравляю с принятием религии фашистов! |
Зашибись вывод 
Повторяю: Религия - это одно, а использование её в свою угоду - другое. |
Свободен |
27-08-2012 - 22:54
| QUOTE (дамисс @ 27.08.2012 - время: 22:50) | | QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:39) | дамисс,хронологию перепутали. До эккурсии было еще много лет,да и порабощать их еще никто не думал. Там просто некоторые моисеевы соплеменники в язычество ушли,вот он от них таким радикальным способом решил избавиться...
Это так по христиански! |
Напомните сей момент, каюсь, не помню. |
Вот:
| QUOTE | | 24 И я сказал им: у кого есть золото, снимите с себя. и отдали мне; я бросил его в огонь, и вышел этот телец. 25 Моисей увидел, что это народ необузданный, ибо Аарон допустил его до необузданности, к посрамлению пред врагами его. 26 И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, - ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. 27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. 28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек. 29 Ибо Моисей сказал: сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет Он вам сегодня благословение. 30 На другой день сказал Моисей народу: вы сделали великий грех; итак я взойду к Господу, не заглажу ли греха вашего. 31 И возвратился Моисей к Господу и сказал: о, народ сей сделал великий грех: сделал себе золотого бога; 32 прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал. 33 Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей; 34 итак, иди, веди народ сей, куда Я сказал тебе; вот Ангел Мой пойдет пред тобою, и в день посещения Моего Я посещу их за грех их. 35 И поразил Господь народ за сделанного тельца, которого сделал Аарон. |
Взято отсюда |
ih5656
Свободен |
27-08-2012 - 22:56
| QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:42) |
Не поверите! Находятся верующие,которые этот факт отрицают. Ну хоть Вы не будете отрицать,что немецкие нацисты делали свои дела из христианских побуждений... И поздравляю с принятием религии фашистов! |
Разумеется католических пасторов было расстреляно значительно меньше чем гомосексуалистов, но в разряд пострадавших от нацистов католики попали.
Что касается самых нацистов - структуры СС так там шло прямое возрождение дохристианских ритуалов и традиций. В версии Ананербе. |
Свободен |
27-08-2012 - 22:59
| QUOTE (Иллюзорный @ 27.08.2012 - время: 22:51) | | QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:11) | дамисс, человеконенавистничеством считается избирательность,при которой применяются эти заповеди... Когда христианский бог разрушал Содом и Гоморру-это было актом человеконенавистничества.
Ну признайте,христианский бог всеми своими действиями демонстрирует ненависть к людям... |
Раз вы читали Библию, то должны знать, ЗА ЧТО были разрушены эти города. Это было актом "я тебя породил - я тебя и убью". И предупреждение остальным, что бывает, когда нарушают Его заповеди. Как Творец всего сущего, в том числе и людей - Он имеет право с них спрашивать, не находите? Или вы хотите получить возможность жить (да еще и жить после смерти), но при этом не собираетесь за это расплачиваться?
В любом случае, Библия - это не документальный источник. И гибель этих городов от вполне земных причин была подана тут как "знак Божий". |
вы уж как то определитесь, или Вы за версию "породил-убью" или вы за версию земных причин?? А то что это за позиция "и нашим и вашим"?? Так дело не пойдет...
Кстати,позиция "я тебя породил-я тебя и убью" только в авраамических религиях повторояется несколько раз. Сначала потоп,потом уничтожение...
И кстати, в Библии ( надеюсь,если читали Библию,то помните откуда это ) написано,что бог заранее знает все действия людей... Значит,говоря современным языком,создавая программирует на такие действия... Получается,бог сам же к греху и подталкивает. |
Свободен |
27-08-2012 - 23:02
Немного истории... История о том,как советские православные за победу гитлера молились.
| QUOTE | | Приведенный ниже текст — «декларация» митрополита Анастасия (Грибановского), опубликованная в газете «Церковная жизнь» (1938 г. №5-6). Совместно с папой римским Пием XI митрополит Анастасий «благословил» Гитлера на войну с Россией, в которой миллионы русских людей — стариков, детей и женщин — погибли от рук немецких захватчиков: «Митрополит Анастасий Адольфу Гитлеру Ваше Высокопревосходительство! Высокочтимый Господин Рейхсканцлер! Когда мы взираем на наш Берлинский соборный храм, ныне нами освящаемый и воздвигнутый благодаря готовности и щедрости Вашего Правительства после предоставления нашей Святой Церкви прав юридического лица, наша мысль обращается с искренней и сердечной благодарностью, прежде всего, к Вам, как к действительному его создателю. Мы видим особое действие Божьего Промысла в том, что именно теперь, когда на нашей Родине храмы и народные святыни попираются и разрушаются, в деле Вашего строительства имеет место и создание сего храма. Наряду со многими другими предзнаменованиями этот храм укрепляет нашу надежду на то, что и для нашей многострадальной Родины еще не наступил конец истории, что Повелевающий историей пошлет и нам вождя, и этот вождь, воскресив нашу Родину, возвратит ей вновь национальное величие, подобно тому, как Он послал Вас германскому народу. Кроме молитв, возносимых постоянно за главу государства, у нас в конце каждой Божественной Литургии произносится еще и следующая молитва: „Господи, освяти любящих благолепие дому Твоего, Ты тех воспрослави Божественною Твоею силою...“. Сегодня мы особенно глубоко чувствуем, что и Вы включены в эту молитву. Моления о Вас будут возноситься не только в сем новопостроенном храме и в пределах Германии, но и во всех православных церквах. Ибо не один только германский народ поминает Вас с горячей любовью и преданностью перед Престолом Всевышнего: лучшие люди всех народов, желающие мира и справедливости, видят в Вас вождя в мировой борьбе за мир и правду. Мы знаем из достоверных источников, что верующий русский народ, стонущий под игом рабства и ожидающий своего освободителя, постоянно возносит к Богу молитвы о том, чтобы Он сохранил Вас, руководил Вами и даровал Вам свою всесильную помощь. Ваш подвиг за германский народ и величие германской Империи сделал Вас примером, достойным подражания, и образцом того, как надо любить свой народ и свою родину, как надо стоять за свои национальные сокровища и вечные ценности. Ибо и эти последние находят в нашей Церкви свое освящение и увековечение. Национальные ценности составляют честь и славу каждого народа и посему находят место и в Вечном Божием Царстве. Мы никогда не забываем слов Священного Писания о том, что цари земные принесут в Небесный Божий Град славу и честь свою и славу своих народов (Откр. 21,24,26). Таким образом, создание сего храма является укреплением нашей веры в Вашу историческую миссию. Вы воздвигли дом Небесному Владыке. Да пошлет же Он Свое благословение и на дело Вашего государственного строительства, на создание Вашей народной империи. Бог да укрепит Вас и германский народ в борьбе с враждебными силами, желающими гибели и нашего народа. Да подаст Он Вам, Вашей стране, Вашему Правительству и воинству здравие, благоденствие и во всем благое поспешение на многая лета. Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей, Митрополит Анастасий. 12 июня 1938 года.» (с) И ещё: в своём пасхальном послании за 1942 год Грибановский писал: «Настал день, ожидаемый им [русским народом], и он ныне подлинно как бы воскресает из мертвых там, где мужественный германский меч успел рассечь его оковы. И древний Киев, и многострадальный Смоленск, и Псков светло торжествуют своё избавление как бы из самого ада преисподнего.» |
|
Иллюзорный
Свободен |
27-08-2012 - 23:03
| QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:42) | | Ну хоть Вы не будете отрицать,что немецкие нацисты делали свои дела из христианских побуждений... И поздравляю с принятием религии фашистов! |
Это еще что за сенсация?
В Третьем Рейхе как раз полным ходом шел процесс создания новой религии, не имеющей ничего общего с христианством или другими современными религиями. В частности, члены СС не были христианами, и соответственно никакой христианской символики не имели.
Что же касается "С нами Бог" - это древний христианский воинский девиз, который столетиями использовали все кому не лень. В частности, германская империя, этот девиз был на ее гербе. И на пряжках солдат вермахта он остался с более ранних времен, задолго до Гитлера - с 19 века... |
дамисс
Свободен |
27-08-2012 - 23:03
| QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:54) | | 35 И поразил Господь народ за сделанного тельца, которого сделал Аарон. |
Дык это естесственный ответ, если говорить человеческим восприятием:
" ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской; 8 скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!"
Не хотят жить по предложенным правилам, значит не надо. |
Свободен |
27-08-2012 - 23:05
| QUOTE (дамисс @ 27.08.2012 - время: 23:03) | | QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:54) | | 35 И поразил Господь народ за сделанного тельца, которого сделал Аарон. |
Дык это естесственный ответ, если говорить человеческим восприятием:
" ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской; 8 скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!"
Не хотят жить по предложенным правилам, значит не надо. |
Ну вот говорю же человеконенавистничество... |
Свободен |
27-08-2012 - 23:05
| QUOTE (Иллюзорный @ 27.08.2012 - время: 23:03) | | QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:42) | | Ну хоть Вы не будете отрицать,что немецкие нацисты делали свои дела из христианских побуждений... И поздравляю с принятием религии фашистов! |
Это еще что за сенсация?
В Третьем Рейхе как раз полным ходом шел процесс создания новой религии, не имеющей ничего общего с христианством или другими современными религиями. В частности, члены СС не были христианами, и соответственно никакой христианской символики не имели.
Что же касается "С нами Бог" - это древний христианский воинский девиз, который столетиями использовали все кому не лень. В частности, германская империя, этот девиз был на ее гербе. И на пряжках солдат вермахта он остался с более ранних времен, задолго до Гитлера - с 19 века... |
А вы докажите... Процитируйте пару источников,где говорится о создании новой религии.
кроме того,внимательно прочтите это: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16100385
Это сообщение отредактировал Patrick Conally - 27-08-2012 - 23:06 |
Sorques
Женат |
27-08-2012 - 23:06
| QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:42) | | что немецкие нацисты делали свои дела из христианских побуждений... |
Нацисты, в отличии от итальянских фашистов, были антихристиане.
Вот слова Гитлера.
Мы должны избегать, чтобы одна церковь удовлетворяла религиозные нужды больших районов, и каждая деревня должна быть превращена в независимую секту. Если некоторые ... захотят практиковать черную магию ... мы не должны ничего делать, чтобы воспрепятствовать им. ... наша политика на широких просторах должна заключаться в поощрении любой и каждой формы разъединения и раскола
А конкордат 33 года, кстати до сих не отменен. |
Свободен |
27-08-2012 - 23:07
| QUOTE (Sorques @ 27.08.2012 - время: 23:06) | | QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:42) | | что немецкие нацисты делали свои дела из христианских побуждений... |
Нацисты, в отличии от итальянских фашистов, были антихристиане.
Вот слова Гитлера.
Мы должны избегать, чтобы одна церковь удовлетворяла религиозные нужды больших районов, и каждая деревня должна быть превращена в независимую секту. Если некоторые ... захотят практиковать черную магию ... мы не должны ничего делать, чтобы воспрепятствовать им. ... наша политика на широких просторах должна заключаться в поощрении любой и каждой формы разъединения и раскола
А конкордат 33 года, кстати до сих не отменен. |
Чего же тогда советские православные так за них молились?? Может тоже хотели религию сменить?? |
дамисс
Свободен |
27-08-2012 - 23:07
| QUOTE (evalery @ 27.08.2012 - время: 22:40) | | QUOTE | Давайте не мешать мух с котлетами
Библия - это одно, а использование Библии в свою угоду - это другое.
В своё время на солдатских бляхах была надпись «Gott mit uns», и что, тоже надо было запретить религию? |
Действительно, давайте не будем.
Если для вас надпись на бляхах фашистских солдат «Gott mit uns» - это проявление религиозности, то вас поздравляю с таким пониманием христианства.
|
И для Вас повторяю: Религия - это одно, использование для своей выгоды - это другое.
Это разные вещи  |
Sorques
Женат |
27-08-2012 - 23:08
| QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:49) | | И что,многие спаслись от того,что уничтожены Содом и Гоморра?? Или сжигать муравейник вместе со всеми муравьями ради спасения 3-х муравьев-это нормально? |
Сжечь один муравейник, что бы на его примере спасти всех муравьев. |
дамисс
Свободен |
27-08-2012 - 23:09
| QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 23:05) | | QUOTE (дамисс @ 27.08.2012 - время: 23:03) | | QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:54) | | 35 И поразил Господь народ за сделанного тельца, которого сделал Аарон. |
Дык это естесственный ответ, если говорить человеческим восприятием:
" ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской; 8 скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!"
Не хотят жить по предложенным правилам, значит не надо. |
Ну вот говорю же человеконенавистничество... |
Ну тогда, по такой логике, и посадка нынешних убийц и насильников - человеконенавистничество. |
Sorques
Женат |
27-08-2012 - 23:10
| QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 23:07) |
Чего же тогда советские православные так за них молились?? Может тоже хотели религию сменить?? |
Я вам привел, достаточно конкретные слова, которые определяли религиозную политику рейха. Какие православные молились и на кого? |
Свободен |
27-08-2012 - 23:12
| QUOTE (Sorques @ 27.08.2012 - время: 23:08) | | QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:49) | | И что,многие спаслись от того,что уничтожены Содом и Гоморра?? Или сжигать муравейник вместе со всеми муравьями ради спасения 3-х муравьев-это нормально? |
Сжечь один муравейник, что бы на его примере спасти всех муравьев. |
Только вопрос: сжигая муравейник с нормальными муравьями, спасая этим других муравьев от чего?? От свободы?? |
Свободен |
27-08-2012 - 23:12
| QUOTE (Sorques @ 27.08.2012 - время: 23:10) | | QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 23:07) |
Чего же тогда советские православные так за них молились?? Может тоже хотели религию сменить?? |
Я вам привел, достаточно конкретные слова, которые определяли религиозную политику рейха. Какие православные молились и на кого? |
Вы вероятно не читали это: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...&#entry16100385
Тут описано кто и за кого молился |
ih5656
Свободен |
27-08-2012 - 23:13
| QUOTE (Sorques @ 27.08.2012 - время: 23:08) | | QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:49) | | И что,многие спаслись от того,что уничтожены Содом и Гоморра?? Или сжигать муравейник вместе со всеми муравьями ради спасения 3-х муравьев-это нормально? |
Сжечь один муравейник, что бы на его примере спасти всех муравьев. |
Нет, сжечь один улей поражённый клещами чтобы спасти пасеку.
Я вот не верю в эксперименты ради экспериментов. Если нас, балабонов, и впрямь создал высший разум, значит он что-то да с нас имеет. Качает свой мёд втихаря, ой качает... |
дамисс
Свободен |
27-08-2012 - 23:13
| QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 23:02) | Немного истории... История о том,как советские православные за победу гитлера молились.
| QUOTE | | Приведенный ниже текст — «декларация» митрополита Анастасия (Грибановского), опубликованная в газете «Церковная жизнь» (1938 г. №5-6). Совместно с папой римским Пием XI митрополит Анастасий «благословил» Гитлера на войну с Россией, в которой миллионы русских людей — стариков, детей и женщин — погибли от рук немецких захватчиков: «Митрополит Анастасий Адольфу Гитлеру Ваше Высокопревосходительство! Высокочтимый Господин Рейхсканцлер! Когда мы взираем на наш Берлинский соборный храм, ныне нами освящаемый и воздвигнутый благодаря готовности и щедрости Вашего Правительства после предоставления нашей Святой Церкви прав юридического лица, наша мысль обращается с искренней и сердечной благодарностью, прежде всего, к Вам, как к действительному его создателю. Мы видим особое действие Божьего Промысла в том, что именно теперь, когда на нашей Родине храмы и народные святыни попираются и разрушаются, в деле Вашего строительства имеет место и создание сего храма. Наряду со многими другими предзнаменованиями этот храм укрепляет нашу надежду на то, что и для нашей многострадальной Родины еще не наступил конец истории, что Повелевающий историей пошлет и нам вождя, и этот вождь, воскресив нашу Родину, возвратит ей вновь национальное величие, подобно тому, как Он послал Вас германскому народу. Кроме молитв, возносимых постоянно за главу государства, у нас в конце каждой Божественной Литургии произносится еще и следующая молитва: „Господи, освяти любящих благолепие дому Твоего, Ты тех воспрослави Божественною Твоею силою...“. Сегодня мы особенно глубоко чувствуем, что и Вы включены в эту молитву. Моления о Вас будут возноситься не только в сем новопостроенном храме и в пределах Германии, но и во всех православных церквах. Ибо не один только германский народ поминает Вас с горячей любовью и преданностью перед Престолом Всевышнего: лучшие люди всех народов, желающие мира и справедливости, видят в Вас вождя в мировой борьбе за мир и правду. Мы знаем из достоверных источников, что верующий русский народ, стонущий под игом рабства и ожидающий своего освободителя, постоянно возносит к Богу молитвы о том, чтобы Он сохранил Вас, руководил Вами и даровал Вам свою всесильную помощь. Ваш подвиг за германский народ и величие германской Империи сделал Вас примером, достойным подражания, и образцом того, как надо любить свой народ и свою родину, как надо стоять за свои национальные сокровища и вечные ценности. Ибо и эти последние находят в нашей Церкви свое освящение и увековечение. Национальные ценности составляют честь и славу каждого народа и посему находят место и в Вечном Божием Царстве. Мы никогда не забываем слов Священного Писания о том, что цари земные принесут в Небесный Божий Град славу и честь свою и славу своих народов (Откр. 21,24,26). Таким образом, создание сего храма является укреплением нашей веры в Вашу историческую миссию. Вы воздвигли дом Небесному Владыке. Да пошлет же Он Свое благословение и на дело Вашего государственного строительства, на создание Вашей народной империи. Бог да укрепит Вас и германский народ в борьбе с враждебными силами, желающими гибели и нашего народа. Да подаст Он Вам, Вашей стране, Вашему Правительству и воинству здравие, благоденствие и во всем благое поспешение на многая лета. Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей, Митрополит Анастасий. 12 июня 1938 года.» (с) И ещё: в своём пасхальном послании за 1942 год Грибановский писал: «Настал день, ожидаемый им [русским народом], и он ныне подлинно как бы воскресает из мертвых там, где мужественный германский меч успел рассечь его оковы. И древний Киев, и многострадальный Смоленск, и Псков светло торжествуют своё избавление как бы из самого ада преисподнего.» |
|
Позабавило:
" Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей" 
Откуда в то время советские православные заграницей |
Свободен |
27-08-2012 - 23:14
| QUOTE (дамисс @ 27.08.2012 - время: 23:13) | | QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 23:02) | Немного истории... История о том,как советские православные за победу гитлера молились.
| QUOTE | | Приведенный ниже текст — «декларация» митрополита Анастасия (Грибановского), опубликованная в газете «Церковная жизнь» (1938 г. №5-6). Совместно с папой римским Пием XI митрополит Анастасий «благословил» Гитлера на войну с Россией, в которой миллионы русских людей — стариков, детей и женщин — погибли от рук немецких захватчиков: «Митрополит Анастасий Адольфу Гитлеру Ваше Высокопревосходительство! Высокочтимый Господин Рейхсканцлер! Когда мы взираем на наш Берлинский соборный храм, ныне нами освящаемый и воздвигнутый благодаря готовности и щедрости Вашего Правительства после предоставления нашей Святой Церкви прав юридического лица, наша мысль обращается с искренней и сердечной благодарностью, прежде всего, к Вам, как к действительному его создателю. Мы видим особое действие Божьего Промысла в том, что именно теперь, когда на нашей Родине храмы и народные святыни попираются и разрушаются, в деле Вашего строительства имеет место и создание сего храма. Наряду со многими другими предзнаменованиями этот храм укрепляет нашу надежду на то, что и для нашей многострадальной Родины еще не наступил конец истории, что Повелевающий историей пошлет и нам вождя, и этот вождь, воскресив нашу Родину, возвратит ей вновь национальное величие, подобно тому, как Он послал Вас германскому народу. Кроме молитв, возносимых постоянно за главу государства, у нас в конце каждой Божественной Литургии произносится еще и следующая молитва: „Господи, освяти любящих благолепие дому Твоего, Ты тех воспрослави Божественною Твоею силою...“. Сегодня мы особенно глубоко чувствуем, что и Вы включены в эту молитву. Моления о Вас будут возноситься не только в сем новопостроенном храме и в пределах Германии, но и во всех православных церквах. Ибо не один только германский народ поминает Вас с горячей любовью и преданностью перед Престолом Всевышнего: лучшие люди всех народов, желающие мира и справедливости, видят в Вас вождя в мировой борьбе за мир и правду. Мы знаем из достоверных источников, что верующий русский народ, стонущий под игом рабства и ожидающий своего освободителя, постоянно возносит к Богу молитвы о том, чтобы Он сохранил Вас, руководил Вами и даровал Вам свою всесильную помощь. Ваш подвиг за германский народ и величие германской Империи сделал Вас примером, достойным подражания, и образцом того, как надо любить свой народ и свою родину, как надо стоять за свои национальные сокровища и вечные ценности. Ибо и эти последние находят в нашей Церкви свое освящение и увековечение. Национальные ценности составляют честь и славу каждого народа и посему находят место и в Вечном Божием Царстве. Мы никогда не забываем слов Священного Писания о том, что цари земные принесут в Небесный Божий Град славу и честь свою и славу своих народов (Откр. 21,24,26). Таким образом, создание сего храма является укреплением нашей веры в Вашу историческую миссию. Вы воздвигли дом Небесному Владыке. Да пошлет же Он Свое благословение и на дело Вашего государственного строительства, на создание Вашей народной империи. Бог да укрепит Вас и германский народ в борьбе с враждебными силами, желающими гибели и нашего народа. Да подаст Он Вам, Вашей стране, Вашему Правительству и воинству здравие, благоденствие и во всем благое поспешение на многая лета. Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей, Митрополит Анастасий. 12 июня 1938 года.» (с) И ещё: в своём пасхальном послании за 1942 год Грибановский писал: «Настал день, ожидаемый им [русским народом], и он ныне подлинно как бы воскресает из мертвых там, где мужественный германский меч успел рассечь его оковы. И древний Киев, и многострадальный Смоленск, и Псков светло торжествуют своё избавление как бы из самого ада преисподнего.» |
|
Позабавило:
" Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей"
Откуда в то время советские православные заграницей |
Это между прочим исторический документ... С чего вы ему недоверяете?? Есть какие то опровержения?? Может даже цитаты?? |
Свободен |
27-08-2012 - 23:16
| QUOTE (ih5656 @ 27.08.2012 - время: 23:13) | | QUOTE (Sorques @ 27.08.2012 - время: 23:08) | | QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 22:49) | | И что,многие спаслись от того,что уничтожены Содом и Гоморра?? Или сжигать муравейник вместе со всеми муравьями ради спасения 3-х муравьев-это нормально? |
Сжечь один муравейник, что бы на его примере спасти всех муравьев. |
Нет, сжечь один улей поражённый клещами чтобы спасти пасеку.
Я вот не верю в эксперименты ради экспериментов. Если нас, балабонов, и впрямь создал высший разум, значит он что-то да с нас имеет. Качает свой мёд втихаря, ой качает... |
Если так,то экспериментаторы забросили эксперимент и пустили его на самотек)) |
Взрослая социальная сеть