Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
25-08-2012 - 23:43
Большинство австралийцев верит в Бога. Это не какой-то политический импульс правого христианского крыла, а факт, потому что христиане, мужчины и женщины, основали нашу нацию, и это четко задокументировано. Соответственно, это нормально - отображать это на стенах наших школ. Если Бог вас оскорбляет, я предлагаю вам считать другую часть света вашим новым домом, поскольку Бог - часть нашей культуры Премьер-министр Австралии, Кевин Радд |
||||||||
| Sorques Женат |
25-08-2012 - 23:44
Государство разрушило, оно и обязано восстановить. |
||||||||
- Vampire - Свободен |
25-08-2012 - 23:48
Уверен что не только...лихое ж время было... Опять же бюджет...ну и крупные инвесторы... |
||||||||
| - Vampire - Свободен |
25-08-2012 - 23:50
Должно да не факт))) Ломать не строить - сердце не болит. Вот к слову, нынешний мэр отказался выделять деньги с бюджета на ремонт Храма... Так что снова спонсоры, прихожане...а власти тут как бы не при делах...
Victor665 Православие это не секта. Свидетели Иеговы, Аум Сенрике и прочие это секты...а крест же символ одной из ветвей религии...загнули вы чутка... Это сообщение отредактировал - Vampire - - 25-08-2012 - 23:54 |
||||||||
| Sorques Женат |
26-08-2012 - 00:01
Когда говорят почему государство должно было выделять деньги из бюджета, то это является основанием. Кроме того, не помню никаких протестов общественности, против строительства Храма, даже коммунисты помалкивали...Где протесты атеистов-депутатов из мосгордумы? Их в ней нет? Тогда вас меньшинство, господа атеисты.... поэтому все эти заявления о том, что построили за государственные деньги не состоятельны, с таким же успехом, можно возмущаться строительством Собора Покрова Пресвятой Богородицы (Василия Блаженного). |
||||||||
efv Женат |
26-08-2012 - 00:11
А потом опять строят, т.к. пустое место оскорбляет чувство верующих. и так по кругу, чтобы скучно не было. |
||||||||
 Lileo Замужем |
26-08-2012 - 00:12
Хреновая. Мы там пели. |
||||||||
Lady Mechanika Свободна |
26-08-2012 - 00:56
Опиум опиумом, но я лично, в этом усматриваю заказную провокацию, чтоб дискредитировать атеизм как таковой. У всей этой истории, начиная с пусек, дурной запашок. Вот увидите, как и в случае с пуськами, заказчики не найдены, так и тут никого не поймают, не смотря на все сыскные действия. |
||||||||
| efv Женат |
26-08-2012 - 00:56
А вот и недостающие члены молебна. |
||||||||
| Lileo Замужем |
26-08-2012 - 01:04
Не, мы там давно пели. Хор такой детский есть - БДХ, может, знаете. У нас там был концерт духовной музыки. Я тогда еще очень удивилась: столько роскоши и пафоса и такая хреновая акустика. ЗЫ. Русская духовная музыка - это, имхо, чуть ли не единственное хорошее, что принесла в мир православная культура. Ну, может, еще иконопись. |
||||||||
| efv Женат |
26-08-2012 - 01:11
Я думаю пафос, а не акустика был главной движущей силой восстановления храма. желание "вписать себя в историю" |
||||||||
| Sorques Женат |
26-08-2012 - 01:11
Дмитрий Сергеевич Лихачев, с вами бы не согласился. Вы знакомы с православной византийской, русской, болгарской, сербской литературой? |
||||||||
| Lileo Замужем |
26-08-2012 - 01:20
Нет, с этим не знакома, т.к. мне не интересно. А музыка сама по себе прекрасна. Даже в советские времена, когда у Бортнянского слова молитвы заменяли на что-нибудь, типа "Слава Солнцу" его произведения не становились менее восхитительными. Имхо, это правильный способ передачи духовной красоты веры. Музыка интернациональна, она не нуждается в переводе и пояснениях. В ней легко показать настоящее чувство и искреннюю веру. |
||||||||
| Sorques Женат |
26-08-2012 - 01:35
Я по поводу музыки не спорю, но если вы не знакомы с православным наследием в полном объеме, то наверное тогда ваше заявление о том, что музыка, чуть ли не единственное, что дало миру православие, не корректно. Согласны со мной? |
||||||||
| Lileo Замужем |
26-08-2012 - 01:43
Ну я же не зря "имхо" ставлю. Я на себе никак не ощущаю влияние православной литературы. Вообще с ней не знакома, думаю, как и большинство далеких от религии людей. Изобразительное искусство (иконы) и музыка тем и хороши, что для их восприятия совершенно необязательно разделять идеологию или религию художника/композитора. Поэтому с такими произведениями может познакомиться гораздо больше людей, поэтому влияние их сильнее. |
||||||||
Victor665 Женат |
26-08-2012 - 01:45
Опа и куда же вы "ловко" как вам видимо кажется дели предыдущий текст, с вопросом "какое отношение к Святыням имеют установленные месяц назад кресты на въезде к город?" Может если поярче выделить- вы увидите что про ходить в храм" никто тут ничего и не говорит, ходите себе сколько угодно, хоть прямо там и поселитесь. А вот рекламировать всякие нелепости в ПУБЛИЧНЫХ ГОРОДСКИХ местах (а на въезде в город уже стоят светские знаки, стеллы!) это ненормально, и с этим будут бороться.
Если вы видите неточность, опишите её плз! 1.Напишите плз определение секты, юридическое. 2. Покажите разницу между вашим понятием "одна из ветвей религии" и термином "секта". А пока я дам своё определение православию- это пришедшая в Россию с Запада иностранная (иностранный агент влияния, финансирование из-за рубежа и все такое, всё что сейчас осуждают в законе об иностранных агентах) ) крупная секта выделившаяся из христианской ереси которая развивалась путем искажения древней иудейской религии. Sorques
чем хороши споры с людьми защищающими религию, так это их постоянным "метафоричным" и "эмоциональным" стремлением высказать некую "заведомо понятную истину" )) Догматичный подход в таких случаях всегда приводит к явной ошибке при самом простом логическом рассмотрении последствий высказывания )) Итак- СОГЛАСЕН с вами полностью. А т.к нашу нацию основали НЕхристи, и это четко задокументировано, то "соответственно это нормально" спиливать кресты, и если это кого-то оскорбляет тот может считать своим домом например Австралию )) Отличный аргумент вы нашли, спасибо )) Если же перестать делать подобные заявочки со ссылкой на нелепейшие "авторитеты" то всё просто- большинство населения не имеет право оскорблять меньшую часть, т.к это тоже люди и у них тоже есть права! Так что количественные аргументы, аргументы авторитетности, аргументы древности- все это полная чушь давно высмеянная на всех форумах много лет назад. Просто удивительно читать такие идеи на "серьезном разговоре"... Особенно учитывая что такие высказывания ничем не отличаются от заявочек что "австралийскую нацию создали арестанты и тюремщики, и это задокументировано" или скажем "все государства создавались рабами и рабовладельцами и это проходят даже в школе" )) Или что "фашизм привел к самому бурному развитию в истории Германии а может и мира, и это задокументировано, проходят в школе, и ваще весь мир с содроганием об этом помнит"... То что было раньше, то что было частью истории- вовсе не должно на этом основании признаваться чем-то полезным и нужным сейчас. А многое из прошлых человеческих отношений (да практически всё!) прямо запрещено по закону. |
||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
26-08-2012 - 01:46
А что дало миру православие? Мы стали дольше жить, или согласно уникальному рецепту от православия, на земле исчезли бедные и больные, может исчезли тюрьмы и зло? Что оно дало по существу, практически, реально? Только пожалуйста, не надо о спасении виртуальных ценностей типа души. Это сообщение отредактировал Nancy - 26-08-2012 - 01:49 |
||||||||
| zLoyyyy Свободен |
26-08-2012 - 01:52
Да, похоже. К религиозному вандализму нельзя подходить с теми же мерками, как к осквернению памяти павших воинов или уничтожению предметов светского искусства. В последнее время склоняюсь к мысли, что религиозный вандализм вполне этичен, поскольку является неотъемлемой частью любой религии..
|
||||||||
| Victor665 Женат |
26-08-2012 - 01:57
Это выделю отдельно... я так понимаю что по вашей логике- если в советах при большевиках не было верующих, то правильно убивали священников и разрушали церкви? Ну понятно, все понятно, ждем когда в "Мосгордуме" снова не будет верующих и наплевав на все законы начинаем сносить все церкви! Забавные все таки ребята, защитники религии, ничему вас жизнь не учит. Ладно, что посеете то и пожнете. |
||||||||
| Victor665 Женат |
26-08-2012 - 02:03
шикарная идея, и прекрасный ответ товарищу из Австралии который ссылается на древних предков "задокументированно" создавших австралийскую "нацию" )) на Руси и нацию создавали нехристи, и регулярно святыни разрушали, и особенно любили это делать сами христиане. Вот собственно и начала сбываться великая поговорка русского народа, что христиане посеяли то и начали пожинать. |
||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
26-08-2012 - 02:08
Ну нельзя так, это не политкорректно. У них же истина и правда, единственно верные из всех истин и правд. |
||||||||
| Sorques Женат |
26-08-2012 - 02:09
Вы же знаете, что я не религиозный догматик, а подхожу к институту религий (не к Вере), как к обязательной культурной и политической составляющей, любого социума и народа. Христианство (в данном случае православие) дало возможность восприятия византийской культуры и создания государства. Victor665
Естественно, это никакие не авторитеты, а просто ссылка на весьма разумные слова, так как демократия, это власть большинства, меньшинство, если оно вменяемое, а не состоит из истериков, тогда не может оскорблять то, что столетиями являлось основной, для культуры и традиций народа, с которым они живут. Вы атеист, но вы меня никак не будете раздражать, если поставите атеистический храм (центральный офис) в Москве и начнете в нем поливать христиан, это ваше право. Организуйте собственные СМИ и т.д. Но не нужно лезть в помещения христиан и осквернять их ценности. |
||||||||
| zLoyyyy Свободен |
26-08-2012 - 02:10
Кстати, я сам верующий, правда, не христианин. Праотец Авраам начал своё служение с того, что расколотил всех идолов в лавке своего отца. Обычный религиозный дискурс и диалог культур. Проблема отцов и детей и т.п. и т.д. Если конфликт религий не сопровождается убийствами людей и уничтожением "светского" имущества, то подобные акции мало отличаются от философских диспутов, которые - что делать - никогда не проходят без взаимных оскорблений и иногда выливаются в мордобой. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 26-08-2012 - 02:19 |
||||||||
| Sorques Женат |
26-08-2012 - 02:21
Вы мне, свою логику не приписывайте. Современные воинствующие атеисты, такие же большевики. Это фанатики с больной психикой, как и девушки из Пусси Райт, которые засовывали себе кур между ног.
Среди атеистов, есть и те кто понимает, что церкви, это не только религиозные символы, а еще и культурные. Но я уже писал в других темах на Политике, что если не будет христианства, то ему на смену придет либо другая религия, либо какой нибудь Изм. Люди без Веры, в Бога или Идеи, существовать не могут. Меня истаивает христианство, а вы видимо анархист и хотите хаоса, ну или наивный человек, который верит в Человеческий Разум. |
||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
26-08-2012 - 08:53
Пожалуй,более разумного резюме в этой теме и написать трудно. А для тех,кому так уж мешает православие можно почитать о том,что мир опасается волны исламизации и связанных с этим проблем..., но ведь проще сейчас кричать :"ату,православных...!", чем понять,что потом придется жить в других реалиях,где за выходки,типа "Пусек" будут сразу убивать "неверных". |
||||||||
| efv Женат |
26-08-2012 - 10:34
Прогрессоры вон вообще предлагают ликвидировать человека и как можноскорее.
Калька трансгуманизма. Это сообщение отредактировал efv - 26-08-2012 - 10:48 |
||||||||
| efv Женат |
26-08-2012 - 10:47
а ратусс с Вами согласен?
Не, это вы раскачиваете лодку и причём с упреждением(лучшая защита это нападение) Вся кровь будет лежать именно на вас и это неоспоримо.
Ну почему же. Именно так и надо подходить. Это сообщение отредактировал efv - 26-08-2012 - 10:48 |
||||||||
Sister of Night Свободна |
26-08-2012 - 11:01
А что если на въезде в населённый пункт будут писать лозунги "Бога нет" и тому подобные? |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
26-08-2012 - 11:03
Нормальному здоровому человеку не нужны ни религии, ни какие другие "..измы". Соответственно, общности, состоящей преимущественно из нормальных здоровых людей это не нужно. |
||||||||
| erga Свободен |
26-08-2012 - 11:04 Может быть кресты на корню повырубили воинствующие безбожники, а может и паганисты язычники; не удивлюсь, ежели крестики порушили от фонаря, от безделья, так просто... Рашка лет дцать до сего дня - рассадник паразитизма, скверны, насилия... Эй, москвичи, так что там слышно в Филях про ограбленную и повешенную?! черкните в ПМ (сорри за флуд). |
||||||||
Genzеrih Женат |
26-08-2012 - 12:25
Современные воинствующие защитники религии не лучше.
Среди религиозных товарищей тоже такие есть, но чаще помалкивают, поскольку толерантность в вопросах религии и атеизма напрямую влияет на их доходы. Атеисты тоже много чего создали, как в культурной области, так и в области технического прогресса. Уважать бы друг друга надо, а не меряться уровнем культуры.
Не согласен с Вами. Могут, и когда-нибудь будут. Когда уменьшится общий уровень дикости. "Жаль только, жить в эту пору прекрасную..."
А лично я в Человеческий Разум верю, мало того, ещё и мало-мало его имею (мне иногда так кажется). А почему никто не видит главной причины наездов на религию? Эти храмы в последние годы растут как грибы после дождя, а на насущные нужды Государства и народа никогда денег нет. Лучше бы об обороноспособности страны в первую очередь позаботились и о прогнившей канализации, а не о строительстве роскошных религиозных комплексов, кстати, не только православных. Меру надо знать, а не обвешиваться золотом и куполами из нитрида титана, вот тогда и не будет наездов на религию, ну за исключением вышеупомянутых психов. А что, кто-то всерьёз считает, будто в Мосгордуме есть настоящие верующие? |
||||||||
| - Vampire - Свободен |
26-08-2012 - 13:20
Вы из "пусек" чтоль?)))
Это сообщение отредактировал - Vampire - - 26-08-2012 - 13:26 |
||||||||
| - Vampire - Свободен |
26-08-2012 - 13:22
Т.е. надо от всего и вся отречься "и будет нам щстье" (с) так что-ли получается??? |
||||||||
Иллюзорный Свободен |
26-08-2012 - 16:29
Миру или России? Если брать Россию, за всю ее историю - Православие помогло ей выжить и сохранить независимость. Кроме монголо-татар, никто больше ее территорию не покорял. А против монголо-татар никакая религия не помогла бы, ибо их тупо было в разы больше, чем русичей. Православие также не привело к тому, к чему привело Католичество в средневековой Европе: не было Крестовых походов, не было инквизиции с ее "охотой на ведьм", не было религиозных войн, вроде тех что происходили например во Франции, когда там тысячами резали гугенотов. По крайней мере, не было на Руси ничего этого в той форме, что в католической и протестантской Европе. Вам мало? Да, история не терпит фантазий, мол "что было бы, если...". Никто точно не может знать, что было бы, если бы Владимир решил для Руси выбрать католичество, ислам или иудаизм. Он выбрал православие. И оно позволило Руси избежать того, через что прошла католическая Европа в Средние века. Хотя бы за это православие уже можно уважать. |
||||||||
| rattus Свободен |
26-08-2012 - 16:36 Иллюзорный, Владимир не выбирал между католичеством и православием. Православия на то время банально не существовало . |