Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 12   30.00%
Нет 28   70.00%
Всего голосов: 40

Гости не могут голосовать 




Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Bellew
Свободен
04-05-2018 - 10:32
Вернемся к капитализму. Страной образцового капитализма можно назвать Германию. Вот что сообщают о немецком капитализме:

"экономическая модель немецкого капитала делает ставку на постоянный приток по возможности не владеющих языком, бесправных и прежде всего беззащитных рабочих, и время между волнами новой миграции редко превышает десять лет." ССЫЛКА
Женщина Xрюндель
Замужем
04-05-2018 - 10:56
(Вендал @ 03-05-2018 - 16:55)
Сами же подтверждаете. что станкостроение в СССР было на высоте, исключая фрезерную группу, где выше класса В ничего не создали..

Но ведь станков то масса. Карусельные, сверлильные, токарные, токарно-фрезерные и другие...
Ага.
Ну, сделайте лопатку для турбины на карусельном или токарном станке.
Или блок цилиндров для высокооборотного самолетного движка.
Без фрезерных высокоточных ОЦ с ЧПУ весь остальной станочный парк - это малофункциональный металлолом.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 04-05-2018 - 10:57
Bellew
Свободен
05-05-2018 - 12:39
На тему:

О безмозглости сторонников капитализма
Мужчина yellowfox
Свободен
05-05-2018 - 12:43
(Bellew @ 05-05-2018 - 11:39)
На тему:
О безмозглости сторонников капитализма


Только больные на голову люди называют здоровых психами.
Bellew
Свободен
14-06-2018 - 14:50
Означает ли повышение пенсионного возраста в РФ, что капиталистическая РФ банкрот? 00055.gif
Мужчина Вендал
Влюблен
14-06-2018 - 14:52
(Bellew @ 14-06-2018 - 14:50)
Означает ли повышение пенсионного возраста в РФ, что капиталистическая РФ банкрот? 00055.gif

Нет...
Или повышение пенсионного возраста или повышение подоходного до 15-18%

Хотя через лет 20-30 и его придется повышать...
Причину назвал в другой теме..
Bellew
Свободен
14-06-2018 - 15:03
Российские капиталисты-миллиардеры из числа друзей Путина тоже нищают? 00003.gif
Мужчина dedO'K
Женат
14-06-2018 - 16:59
(Bellew @ 14-06-2018 - 16:03)
Российские капиталисты-миллиардеры из числа друзей Путина тоже нищают? :biggrin

Они и не были богатыми никогда. Богат не тот, у кого много, а тот, кому хватает.
Нищ не тот, у кого чего то нет, а тот, кому мало того, что у него есть.
Мужчина kempentai
Женат
14-06-2018 - 17:20
(dedO'K @ 14-06-2018 - 16:59)
(Bellew @ 14-06-2018 - 16:03)
Российские капиталисты-миллиардеры из числа друзей Путина тоже нищают? 00003.gif
Они и не были богатыми никогда. Богат не тот, у кого много, а тот, кому хватает.
Нищ не тот, у кого чего то нет, а тот, кому мало того, что у него есть.

Они и не могут быть богатыми по одной простой причине они умственно убогие во главе со своим злобным управителем. Они не капиталисты, предприниматели, они обычные жулики и воры. Они не способны ничего создавать, только отжимать у других, удаленных от Святого Тела, субъектов. И того что у них самые большие в мире яхты (пока еще не арестованные), дворцы и виллы на Западе, - все это не делает их капиталистами-предпринимателями. Можно сколь угодно говорить о том, что Сорос жулик и аферист, но ни один из этих околопутинских нуворишей ему и в подметки не годится.
Просто так напомню гениальную аферу Сороса. Вернее не аферу, а блестящую операцию, которая не под силу ни одной разведке.
1991 год. Совок распался, ученые впадают в нищету. Фонд Сороса проводит благотворительную акцию: все научные работники могут получить по 500 долларов, предоставив список своих научных работ и краткую аннотацию. Так и получилось, все кто подавал заявки деньги получили.

Второй этап. Предлагается подавать заявки на гранты от небольших коллективов по перспективной тематике. Требуется указать чтобы Вы хотели делать, кому это нужно и для чего. Отбор уже построже, проходят панельные дискуссии. При этом ребята из Фонда получают колоссальный объем потенциально интересных идей, которые не могли быть реализованы в тупой совковой системе. Идеи!!!Это дороже любого золота. Собранная информация вывозится в Штаты, Сорос продает ее заинтересованным организациям, заработав на этом несколько миллиардов. И вы скажите что он не гений!

Третий этап. Штаты получают полную и исчерпывающую информацию о состоянии советской науки, перспективных идеях и ученых. Не поросших мхом маразматических академиках, а настоящих потенциальных ученых. Знаете сколько их тогда получило контракты в США??? И Штатам не надо было тратить средства на образование, поиск талантов и т.п. Им все преподнесли на блюдечке с золотой каемочкой.
Мужчина Вендал
Влюблен
14-06-2018 - 18:05
Интересно.. Для Вас,kempentai, Путин стал злобным правителем когда вернул Крым и устроил янки облом в Украине и Сирии?
Или еще до?

Алкоголик Ельцин был вам милее?
Мужчина kempentai
Женат
14-06-2018 - 18:20
Оба мне одинаково противны. Как впрочем и Трамп, этот еще хуже. Но у этого руки связаны, а Ваш творит, что придет в его голову. Не думая о последствиях. А стадо послушных ему аплодирует.
Мужчина Вендал
Влюблен
14-06-2018 - 18:45
(kempentai @ 14-06-2018 - 18:20)
Оба мне одинаково противны. Как впрочем и Трамп, этот еще хуже. Но у этого руки связаны, а Ваш творит, что придет в его голову. Не думая о последствиях. А стадо послушных ему аплодирует.

А чем Трамп не устраивает? он же пытается вернуть производство в США и возродить сталилитейную промышленность и автопром...
Мужчина ps2000
Свободен
14-06-2018 - 18:53
(Вендал @ 14-06-2018 - 18:45)
А чем Трамп не устраивает?

Там демократия. Пол страны Трамп не устраивает. Точнее то, как он что-либо делает.
США - не РФ и мерить ее нашими мерками нельзя
Мужчина kempentai
Женат
14-06-2018 - 19:08
(Вендал @ 14-06-2018 - 18:45)
(kempentai @ 14-06-2018 - 18:20)
Оба мне одинаково противны. Как впрочем и Трамп, этот еще хуже. Но у этого руки связаны, а Ваш творит, что придет в его голову. Не думая о последствиях. А стадо послушных ему аплодирует.
А чем Трамп не устраивает? он же пытается вернуть производство в США и возродить сталилитейную промышленность и автопром...
Автопром в Штатах пытались не раз возобновлять. Но увы, они безнадежно отстали от японцев. Зачем покупать непонятно какой «кадиллак» если есть великолепная «Акура» или «Инфинити»? Я уж не говорю о внедорожниках. Там японцы рулят по полной. Имел возможность сравнить немца, крутого навороченного Х6 и японскую ZDX Акуру. Небо и земля, особенно если учесть разницу в цене. Правда я субъективен, я фанат всего японского, начиная от авто и кончая старинными мечами. Только настоящими.
Сталелитейная промышленность при уровне зарплат в США и систем соцвыплат просто нерентабельна. Не говоря уж об экологии. Я в свое время в Пенсильвании, зеленом хорошем штате, был потрясен останками металлургических заводов.
Трамп - игрок. Но коль речь идет не о покере, а о многомиллионных судьбах людей, с игрой нужно повременить. Он демагог, актер, но никак не аналитик. И хорошей команды у него нет. У них много общего с Путиным , как это ни странно звучит. Только у Путина нет противовесов, и это опасно, очень опасно.
А возврат производства в Штаты возможен только за счет жестких протекционистских мер. И тут все ополчатся против Штатов. Или создание принципиально новых технологий, инвестировать в мозги. Это у Штатов получается отлично. А сами коренные американцы. Ой! Они очень разные. Но злоупотребление фастфудами явно не пошло на пользу здоровью физическому и интеллектуальному. Мою жену просто колбасит, когда она видит 15-летнюю девушку с ж...пой немыслимых размеров. И таких великое множество.

Это сообщение отредактировал kempentai - 14-06-2018 - 19:13
Мужчина Вендал
Влюблен
14-06-2018 - 19:33
(kempentai @ 14-06-2018 - 19:08)
1. Автопром в Штатах пытались не раз возобновлять. Но увы, они безнадежно отстали от японцев. Зачем покупать непонятно какой «кадиллак» если есть великолепная «Акура» или «Инфинити»? Я уж не говорю о внедорожниках. Там японцы рулят по полной. Имел возможность сравнить немца, крутого навороченного Х6 и японскую ZDX Акуру. Небо и земля, особенно если учесть разницу в цене.


2.Сталелитейная промышленность при уровне зарплат в США и систем соцвыплат просто нерентабельна.

3.А возврат производства в Штаты возможен только за счет жестких протекционистских мер. И тут все ополчатся против Штатов.

4.Или создание принципиально новых технологий, инвестировать в мозги. Это у Штатов получается отлично.

5.А сами коренные американцы. Ой! Они очень разные. Но злоупотребление фастфудами явно не пошло на пользу здоровью физическому и интеллектуальному. Мою жену просто колбасит, когда она видит 15-летнюю девушку с ж...пой немыслимых размеров. И таких великое множество.

1. А как же Шевроле. Форд, Бьюик, Джи-Эм-Си, грузовики не помню их название, но очень огромные и мощные. Ош-Кош вроде...
Понтиак...Сатурн. Гео...
Грузовики МАК траки..

это же легенда американского автопрома!!!

2. А по понятному можно.. Что да как?..

3. Если это хорошо для Америке, то надо такие меры.. Ополчатся -ну и что?..

4. Это да! Силиконовая долина или ммм.. забыл.. Подразделение НАСА в Денвере чего стоят!! У меня там одноклассник работает..

5. Это да.. печально... На фоне американок украинки и русачки -супермодели!))))
Мужчина dedO'K
Женат
14-06-2018 - 21:07
(kempentai @ 14-06-2018 - 18:20)
(dedO'K @ 14-06-2018 - 16:59)
(Bellew @ 14-06-2018 - 16:03)
Российские капиталисты-миллиардеры из числа друзей Путина тоже нищают? :biggrin
Они и не были богатыми никогда. Богат не тот, у кого много, а тот, кому хватает.
Нищ не тот, у кого чего то нет, а тот, кому мало того, что у него есть.
Они и не могут быть богатыми по одной простой причине они умственно убогие во главе со своим злобным управителем. Они не капиталисты, предприниматели, они обычные жулики и воры. Они не способны ничего создавать, только отжимать у других, удаленных от Святого Тела, субъектов. И того что у них самые большие в мире яхты (пока еще не арестованные), дворцы и виллы на Западе, - все это не делает их капиталистами-предпринимателями. Можно сколь угодно говорить о том, что Сорос жулик и аферист, но ни один из этих околопутинских нуворишей ему и в подметки не годится.
Просто так напомню гениальную аферу Сороса. Вернее не аферу, а блестящую операцию, которая не под силу ни одной разведке.
1991 год. Совок распался, ученые впадают в нищету. Фонд Сороса проводит благотворительную акцию: все научные работники могут получить по 500 долларов, предоставив список своих научных работ и краткую аннотацию. Так и получилось, все кто подавал заявки деньги получили.

Второй этап. Предлагается подавать заявки на гранты от небольших коллективов по перспективной тематике. Требуется указать чтобы Вы хотели делать, кому это нужно и для чего. Отбор уже построже, проходят панельные дискуссии. При этом ребята из Фонда получают колоссальный объем потенциально интересных идей, которые не могли быть реализованы в тупой совковой системе. Идеи!!!Это дороже любого золота. Собранная информация вывозится в Штаты, Сорос продает ее заинтересованным организациям, заработав на этом несколько миллиардов. И вы скажите что он не гений!

Третий этап. Штаты получают полную и исчерпывающую информацию о состоянии советской науки, перспективных идеях и ученых. Не поросших мхом маразматических академиках, а настоящих потенциальных ученых. Знаете сколько их тогда получило контракты в США??? И Штатам не надо было тратить средства на образование, поиск талантов и т.п. Им все преподнесли на блюдечке с золотой каемочкой.

Разве это афера? Нормальное хай-тек посредничество. Именно так работает научное сообщество во всём мiре: от ценности идеи, а не от солидности званий и чинов её носителя. И никаких авторитетов и знатоков, только эксперты и умельцы.
Сорос был неодинок, кстати, и наши "соросы" занимались тем же самым более дешёвым способом: через просмотр технической периодики и конкурсы, типа "Это вы можете". Это обходилось гораздо дешевле, чем Соросу его кампания, а по прибыли было более эффективным.
Мужчина kempentai
Женат
14-06-2018 - 22:13
(Вендал @ 14-06-2018 - 19:33)
(kempentai @ 14-06-2018 - 19:08)
1. Автопром в Штатах пытались не раз возобновлять. Но увы, они безнадежно отстали от японцев. Зачем покупать непонятно какой «кадиллак» если есть великолепная «Акура» или «Инфинити»? Я уж не говорю о внедорожниках. Там японцы рулят по полной. Имел возможность сравнить немца, крутого навороченного Х6 и японскую ZDX Акуру. Небо и земля, особенно если учесть разницу в цене.


2.Сталелитейная промышленность при уровне зарплат в США и систем соцвыплат просто нерентабельна.

3.А возврат производства в Штаты возможен только за счет жестких протекционистских мер. И тут все ополчатся против Штатов.

4.Или создание принципиально новых технологий, инвестировать в мозги. Это у Штатов получается отлично.

5.А сами коренные американцы. Ой! Они очень разные. Но злоупотребление фастфудами явно не пошло на пользу здоровью физическому и интеллектуальному. Мою жену просто колбасит, когда она видит 15-летнюю девушку с ж...пой немыслимых размеров. И таких великое множество.
1. А как же Шевроле. Форд, Бьюик, Джи-Эм-Си, грузовики не помню их название, но очень огромные и мощные. Ош-Кош вроде...
Понтиак...Сатурн. Гео...
Грузовики МАК траки..

это же легенда американского автопрома!!!

2. А по понятному можно.. Что да как?..

3. Если это хорошо для Америке, то надо такие меры.. Ополчатся -ну и что?..

4. Это да! Силиконовая долина или ммм.. забыл.. Подразделение НАСА в Денвере чего стоят!! У меня там одноклассник работает..

5. Это да.. печально... На фоне американок украинки и русачки -супермодели!))))

ТО, что Вы перечислили, - именно легенды. Знаете, мне очень нравятся Роллс-Ройсы 50-х годов, они стоят недорого. Очень красивые машины, произведения искусства. Но я такую не куплю, она не практична.

Америка давно переводит все производства за границу. Тем более такую экологически опасную вещь как сталелитейная промышленность. Не дай Бог, у кого-нибудь по соседству с таким заводом возникнет аллергия или еще хуже какое-то легочное заболевание. Все! Компания приехала! С нее через суды будут вымогать такие компенсации, что дешевле строить за границей. Или, как это делает Дюпон размещать химические производства в окружении особо чувствительных к выбросам деревьев, чтобы никакой зеленый или адвокат не подкопался. Но на это тоже идут немалые деньги.

Не так все просто. 80 процентов долларов обращаются за границей. Это всем удобно, все с этим смирились. Если Трамп начнет торговую войну, она будет без победителей. Это понимают все. Если он сумел настроить против себя молодого Трюдо, - это надо уметь!

Силиконовая Долина, Денверский комплекс, Сиэтл, - это суперсовременные инновационные производства. Кстати, эти компании тратят на RD (Research and Development) сотни миллионов. Одна аналитика и прогнозирование обходится очень и очень недешево. Аналитика включает в себя и техническую разведку. НЕ удивляйтесь. Очень внимательно отслеживаются интересующую корпорацию проекты, ученые которые там работают. Где они публикуются, сколько публикаций. Если количество публикаций резко падает - большая вероятность , что нащупали какую-то золотую жилу.

Знаете, нельзя сказать какие американцы. Как нельзя обобщить всех россиян (ох и не люблю я это слово), все очень разные. И от штата к штату население очень различается. Ну это как Москва и Питер. Разные люди. Или Киев, Харьков и Львов. Хотя мне, бывшему коренному киевлянину всегда было проще найти понимание с харьковчанами. О Днепре не говорю - классический город еврейской технической интеллигенции. А вообще главное- чтобы политики не делали свой гнусный бизнес на людских противоречиях, не раздували их. То, что произошло между РФ и Украиной на самом деле катастрофа, не из-за жуликоватых правителей, эти договорятся. А из-за той чепухи которую вдалбливают людям через зомбоящик. Людей настраивают друг против друга. Хотя провести разделение - это украинцы, а это русские практически невозможно. И натравливание одних на других - это ужасно. "Расовая чистота» - это очень далекое прошлое. Разве что в деревнях Саксонии или Тюрингии.
Bellew
Свободен
17-06-2018 - 00:40
Сообщают: Политики ФРГ заговорили о повышении пенсионного возраста до 69 (шестидесяти девяти) лет.

Капиталисты и в Африке капиталисты, обнищание масс - закон капитализма 00062.gif
Янах Типатутта
Свободен
17-06-2018 - 23:23
(yellowfox @ 23-03-2018 - 15:44)

В чем причина болезни?
В том, что психи себя считают нормальными, а нормальных-психами.

Капитализм -естественный общественно-экономический строй, который вышел из феодализма.
Социализм-искусственный строй, который на практике не удался, поэтому его почти нигде нет. И которого на самом деле не было.

Это у вас от невежества. Социалистический строй, как раз, ещё как, удался. И пример этому - победа в ВОВ. Если вы не в курсе, то воюют прежде всего экономики, а потом уже идеологии (то бишь мотивация). СССР показал полное превосходство своего общественно-экономического строя над капиталистической Европой.
А то, что после смерти Сталина, Хрущёв сломал общественно-экономическую систему, а Брежнев на на ней заснул, то это не проблема Социализма.
Янах Типатутта
Свободен
17-06-2018 - 23:44
(Вендал @ 14-06-2018 - 14:52)
Или повышение пенсионного возраста или повышение подоходного до 15-18%
О как! Прямо, медведевские мантры для дебилов повторяете.
А как насчёт увеличения количества рабочих мест в стране? Ну, чтобы отношение количества работающих к количеству пенсионеров росло? Не...?
Ну.., там.., например, госпрограмма и госпредприятия по возрождению всего текстиль-легпрома? От селекции, к своему хлопку и шерсти (попутно решая проблему занятости потенциальных игиловцев и ваххабитов в южных республиках), от научных лабораторий синтетических волокон (не поверите, это делается из нефти и газа. А где добывают много нефти и газа? Правильно, в России), до разработки своих текстильных станков (машиностроение), до химпрома для текстиля. Причём, грамотно расмещая заводы можно решать проблему бегства населения н а Юг и в Подмосковье из всяких Оренбургов, Омсков и Томсков.
А знаете, сколько, вот это всё, рабочих мест? Миллионы.

Вот, в оборонке это всё, почему то, удалось. Причём, везде применяется советская система госплана, ценообразования. премий, госзаказов, госпредприятий и тд. (ну, когда у нашей буржуазии жопу стало припекать и понадобилось срочно конкурировать с буржуазией глобальной), как то всё завертелось и не менее срачно понадобилась социалистическая система производства и есть результат.

Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 17-06-2018 - 23:58
Мужчина yellowfox
Свободен
18-06-2018 - 11:11
(Янах Типатутта @ 17-06-2018 - 22:23)
(yellowfox @ 23-03-2018 - 15:44)

В чем причина болезни?
В том, что психи себя считают нормальными, а нормальных-психами.

Капитализм -естественный общественно-экономический строй, который вышел из феодализма.
Социализм-искусственный строй, который на практике не удался, поэтому его почти нигде нет. И которого на самом деле не было.
Это у вас от невежества. Социалистический строй, как раз, ещё как, удался. И пример этому - победа в ВОВ. Если вы не в курсе, то воюют прежде всего экономики, а потом уже идеологии (то бишь мотивация). СССР показал полное превосходство своего общественно-экономического строя над капиталистической Европой.
А то, что после смерти Сталина, Хрущёв сломал общественно-экономическую систему, а Брежнев на на ней заснул, то это не проблема Социализма.


Социалистический строй, как раз, ещё как, удался.


И его главная "удача", развал страны и переход к капитализму.
Янах Типатутта
Свободен
18-06-2018 - 20:05
(yellowfox @ 18-06-2018 - 11:11)
И его главная "удача", развал страны и переход к капитализму.

То есть Победа социализма в ВОВ вас категорически не устраивает?
А страну развалил не социализм, а идиоты. Их всегда большинство (примерно процентов эдак 76%) Подавляющая масса населения хочет смотреть порнуху и скандалы, жрать фастфуд и орать на стадионах "Расссия вперёд!". После очередных выборов их всегда грабят, но через 5 лет средний человек напрочь всё забывает, при виде очередных стеклянных бус (или "кинжалов"). Это нормально.
Зачем что-то менять, если большинство хочет жить именно так? Но объективное наблюдение за социальными процессами имеет право на существование? Просто, как наслаждение гармонией сосуществования воров и лохов?
Bellew
Свободен
18-06-2018 - 21:58
(Янах Типатутта @ 18-06-2018 - 20:05)
Победа социализма в ВОВ вас категорически не устраивает?

Врунов и подонков не категорически устраивает, что победу в Великой отечественной войне одержал Советский Союз под руководством советского правительства и коммунистической партии во главе с И. В. Сталиным 00062.gif
Мужчина ps2000
Свободен
18-06-2018 - 22:17
(Bellew @ 18-06-2018 - 21:58)
(Янах Типатутта @ 18-06-2018 - 20:05)
Победа социализма в ВОВ вас категорически не устраивает?
Врунов и подонков не категорически устраивает, что победу в Великой отечественной войне одержал Советский Союз под руководством советского правительства и коммунистической партии во главе с И. В. Сталиным 00062.gif

Как могут факты свершившегося не устраивать.
Как является фактом и то, что в отечественной войне 12 года победил русский народ под руководством императора и царского правительства 00047.gif
Bellew
Свободен
18-06-2018 - 22:47
(ps2000 @ 18-06-2018 - 22:17)
Как является фактом и то, что в отечественной войне 12 года победил русский народ под руководством императора и царского правительства 00047.gif

Нации и национальное самосознание это явление появишееся в эпоху капитализма, а Россия в 1812 г. феодальная сословная монархия. Поэтому вряд ли в 1812 г. крестьяне, составлявшие основу армии или боровшиеся с армией Наполеона на местах, считали себя русским народом и осозновали себя русскими в современном значении слова.

Династия Романовых-Гольштейн-Готторпских русские цари с некоторыми оговорками, офицерский корпус русской армии отчасти состоял из иностранцев на русской службе, поэтому говорить о национальном единстве русской армии, единстве царя, офицерского корпуса и солдат на национальной основе довольно трудно.

Термин "народная война", введенный в оборот Толстым, означает широкое участие крестьянских масс в войне, но термин "народ" имел тогда иное значение, чем в XX веке.

Советские люди в Великую отечественную ощущали себя единым советским народом, со своими ценностями и воевали за советскую социалистическую Родину.
Мужчина Sorques
Женат
18-06-2018 - 22:58
(Янах Типатутта @ 18-06-2018 - 20:05)
То есть Победа социализма в ВОВ вас категорически не устраивает?
А страну развалил не социализм, а идиоты. Их всегда большинство (примерно процентов эдак 76%)
Войну 1812 крепостнический режим царизма выиграл, под руководством Александра Первого?


А страну развалил не социализм, а идиоты. Их всегда большинство (примерно процентов эдак 76%)

Монархию, Надо полагать также дураки развалили, а 76% дураков поддержали большевиков?

Надеюсь что вы против двойных стандартов, если так, то должны со мной согласится..

ps2000, не видел вашего поста.

Это сообщение отредактировал Sorques - 18-06-2018 - 22:59
Мужчина Sorques
Женат
18-06-2018 - 23:03
(Bellew @ 18-06-2018 - 22:47)
офицерский корпус русской армии отчасти состоял из иностранцев на русской службе, поэтому говорить о национальном единстве русской армии, единстве царя, офицерского корпуса и солдат на национальной основе довольно трудно.

Леша, ты располагаешь данными о количестве иностранных офицеров, в армии того периода?
Мужчина ps2000
Свободен
18-06-2018 - 23:22
(Bellew @ 18-06-2018 - 22:47)
вряд ли в 1812 г. крестьяне, составлявшие основу армии или боровшиеся с армией Наполеона на местах, считали себя русским народом и осозновали себя русскими в современном значении слова.



Советские люди в Великую отечественную ощущали себя единым советским народом, со своими ценностями и воевали за советскую социалистическую Родину.

Православными они себя осознавали. И басурман били. Под мудрым руководством власть имущих.

И единым народом себя ощущали. Барклай, Кутузов, Давыдов и Василиса - единым целым себя ощущали. И воевали за свою Родину

Как и те, кто когда то встал под знамена Минина и Пожарского
Bellew
Свободен
19-06-2018 - 04:28
(Sorques @ 18-06-2018 - 23:03)
Леша, ты располагаешь данными о количестве иностранных офицеров, в армии того периода?

Влад, конечно, располагаю, а ты как думал? 00075.gif Добавлю, что среди генералов руской армии доля немцев была особенно впечатляюща, а ты этого не знал?
(ps2000 @ 18-06-2018 - 23:22)
Православными они себя осознавали. И басурман били. Под мудрым руководством власть имущих. И единым народом себя ощущали. Барклай, Кутузов, Давыдов и Василиса - единым целым себя ощущали. И воевали за свою Родину

Увы, это примитивная лубочная фантазия, к истории отношения не имеющая. Основу русской армии составляли крепостные крестьяне (находящившиеся в рабском и скотском состоянии). Солдаты были неграмотны, мемуаров не оставили, высшие классы или наука в то время мало интересовались умонастроениями крепостных, кроме нескольких "чудаков", крепостных за людей никто не считал. Поэтому нам неизвестно, о чем солдаты думали и за что воевали, нет исторических источников на эту тему 00062.gif

Что точно известно: между крепостными крестьянами и помещиками лежала пропасть, воспоминания о прошедшей не так давно пугачевской войне были у крестьян живы (см. сведения собранные А. Пушкиным), равно как и причины этой войны никуда не делись, а жестокая эксплуатация крестьян лишь усилилась. Поэтому вряд ли солдаты ощущали себя единым народом с господами. К слову, та же проблема была в русской армии и спустя сто лет в первую мировую 00062.gif
Мужчина yellowfox
Свободен
19-06-2018 - 08:23
(Янах Типатутта @ 18-06-2018 - 19:05)
(yellowfox @ 18-06-2018 - 11:11)
И его главная "удача", развал страны и переход к капитализму.
То есть Победа социализма в ВОВ вас категорически не устраивает?
А страну развалил не социализм, а идиоты. Их всегда большинство (примерно процентов эдак 76%) Подавляющая масса населения хочет смотреть порнуху и скандалы, жрать фастфуд и орать на стадионах "Расссия вперёд!". После очередных выборов их всегда грабят, но через 5 лет средний человек напрочь всё забывает, при виде очередных стеклянных бус (или "кинжалов"). Это нормально.
Зачем что-то менять, если большинство хочет жить именно так? Но объективное наблюдение за социальными процессами имеет право на существование? Просто, как наслаждение гармонией сосуществования воров и лохов?


То есть Победа социализма в ВОВ вас категорически не устраивает?


В ВОВ победил русский народ, вопреки социализму, если бы не сталинские репрессии в армии немцев могли уже под Смоленском остановить.
Bellew
Свободен
19-06-2018 - 14:32
Вернемся к капитализму:

Идеология и пропаганда капитализма основаны на вранье, поэтому адепты капитализма по определению солидарны с этим враньем. Хочется верить, что в основном в силу невежества и качественной работы над ними пропагады, а не по иным причинам. Цель буржуазных идеологии и пропаганды - манипуляция низшими классами с целью сохранить власть и собственность капиталистов. Низшим классам постоянно и не без успеха втолковывают, что существующий при капитализме порядок вещей неизбежный и правильный.

К слову, вовсе не любая идеология и пропаганда основаны на вранье и призваны манипулировать людьми (понуждать делать что-то противоречащее их интересам).

Экономическая система капитализма основана на обмане, ведь капиталист присваивает часть труда работника (прибавочную стоимость), который обычно не в курсе этого и искренно считает, что это капиталист платит работнику, а не работник отдает часть своего труда капиталисту бесплатно 00062.gif

user posted image
Мужчина ps2000
Свободен
19-06-2018 - 15:10
(Bellew @ 19-06-2018 - 04:28)
(ps2000 @ 18-06-2018 - 23:22)
Православными они себя осознавали. И басурман били. Под мудрым руководством власть имущих. И единым народом себя ощущали. Барклай, Кутузов, Давыдов и Василиса - единым целым себя ощущали. И воевали за свою Родину
Увы, это примитивная лубочная фантазия, к истории отношения не имеющая. Основу русской армии составляли крепостные крестьяне (находящившиеся в рабском и скотском состоянии).

Разве только армия французов била?
Разве эти (находящившиеся в рабском и скотском состоянии) крепостные крестьяне не осознавали себя православными и басурман не били? 00058.gif
Bellew
Свободен
19-06-2018 - 16:29
(ps2000 @ 19-06-2018 - 15:10)
Разве только армия французов била? Разве эти (находящившиеся в рабском и скотском состоянии) крепостные крестьяне не осознавали себя православными и басурман не били? 00058.gif

В лубочных розовых пропагандистских сказках "православный народ-богоносец окрыленной верой в едином порыве бил басурман за царя и Русь святую". На деле исторических источников на тему умонастроений крестьян нет, так что монархически-правослваным пропагандистам пришлось выдумать эту сказку от начала и до конца.

Зато есть источники на тему крестьянских многочисленных крестьянских бунтов против помещиков в том же 1812 г.

Впрочем назвать православными неграмотных забитых крестьян было бы преувеличением, судя по данным археологии и этнографии (позднейшим) верили они в некоего бога вообще, но во-многом сохраняли и языческие традиции. Есть сведения, что среди крестьян было много старообрядцев, сектантов разных толков.

Разбила французов все же регулярная русская армия. Партизанские отряды в основном состояли из обученных солдат, казаков и офицеров. Крстьяне были бесполезны в бою против регулярных французской армии, так что не стоит преувеличивать значение "дубины народной войны".
Мужчина ps2000
Свободен
19-06-2018 - 17:32
(Bellew @ 19-06-2018 - 16:29)
В лубочных розовых пропагандистских сказках

Т.е. Вы утверждаете, что народ России в начале 19 века не был в массе своей православным, т.е. не исповедовал православной религии, в массе своей.
А так же не разбил басурмана, в лице Буонопарте, и не гнал его от Москвы до Немана, не смотря на то, что как Вы выразились, "Основу русской армии составляли крепостные крестьяне (находящившиеся в рабском и скотском состоянии)".
Мужчина yellowfox
Свободен
19-06-2018 - 18:35
(ps2000 @ 19-06-2018 - 16:32)
(Bellew @ 19-06-2018 - 16:29)
В лубочных розовых пропагандистских сказках
Т.е. Вы утверждаете, что народ России в начале 19 века не был в массе своей православным, т.е. не исповедовал православной религии, в массе своей.
А так же не разбил басурмана, в лице Буонопарте, и не гнал его от Москвы до Немана, не смотря на то, что как Вы выразились, "Основу русской армии составляли крепостные крестьяне (находящившиеся в рабском и скотском состоянии)".


Бонапарта гнали до Березины, через Неман он входил в Россию.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх