yellowfox Женат |
25-06-2018 - 09:28 Эти "исторические источники", написанные под руководством идеологического отдела ЦК КПСС и гроша ломаного не стоят. - оказывается бабушка Ленина была еврейка, - не вздумайте это в его биографию вставить, - но это же правда, -нашей партии такая правда не нужна(с) |
Bellew Свободен |
26-06-2018 - 00:59 (Sorques @ 24-06-2018 - 23:33) Но закончили заниматься ерундой.. Действительно, вернемся к вашему с Плепорцием вранью о отсутствии экономической помощи (включая и безвозмездное финансирование) Южной Корее со стороны США. Вот ваше невежественное вранье: (Плепорций @ 22-06-2018 - 12:18) Ерунда. США не занимались масштабным финансированием ни Японии, ни Южной Кореи. (Sorques @ 23-06-2018 - 03:57) Южная Корея... Ее тайно накачали награбленными деньгами, чтобы сделать больно северокорейским товарищам..правда инфы о накачки нет, а только о не более чем обычных инвестициях, но мужиГи то знают.... Поскольку статьи Южная Корея: настоящие причины грандиозного роста Республика Корея: от реципиента до донора официальной помощи развитиюсложны для людей невежественых и лживых, то придется процитировать обычный учебник истории: "Экономическая помощь, предоставленная южной Корее при американской военной администрации, была частью проекта «Управление и помощь в оккупированных зонах» (Government and Relief in Occupied Areas — GARIOA), по которому американскую помощь получали после войны Германия, Япония и Австрия. Сумма помощи, которую США передали южной Корее за 3 года правления АВА, составила 410 млн. долларов. Она поступила в основном в виде потребительских товаров: продуктов питания (41,6%), сельскохозяйственного оборудования и запчастей (17%) и одежды (10%).... скрытый текст скрытый текст скрытый текст Это сообщение отредактировал Bellew - 26-06-2018 - 01:02 |
Sorques Женат |
26-06-2018 - 01:31 (Bellew @ 26-06-2018 - 00:59) Действительно, вернемся к вашему с Плепорцием вранью о отсутствии экономической помощи (включая и безвозмездное финансирование) Южной Корее со стороны США. Ты видно не читаешь написанное..я даже дал ссылку на подробный анализ экономического развития Кореи, где названа сумма в 1.5 $млрд безвозмездной помощи, а все остальное шло в форме кредитов, которые в 50-х тупо проедали, это же есть в твоей ссылке на сайт "Голос Украины"(видимо серьезный источник) Что касается второй ссылки, на некую аналитическую работу, где фигурирует сумма в 3.5.млрд..давай так..5 млрд или хочешь 7млдр..это не суть важно, ибо например Россия списала 11млрд КНДР , советского долга..то есть помогали всем, хотя это и незначительные для экономики суммы..а вот результат разный..в 70-80 Ю.Корея стала развиваться огромными темпами, а не КНДР при такой же помощи..Про блокаду-санкции в эти годы, надеюсь писать не будешь, ибо они появились в нулевых 21 века в отношении чудо-чучхе.. |
Плепорций Женат |
26-06-2018 - 11:50 (Bellew @ 26-06-2018 - 00:59) Действительно, вернемся к вашему с Плепорцием вранью о отсутствии экономической помощи (включая и безвозмездное финансирование) Южной Корее со стороны США. Ну зачем же перевирать мои слова? Я писал про отсутствие масштабного финансирования, а не про отсутствие экономической помощи вообще. К слову, США всегда оказывали, оказывают и будут оказывать экономическую помощь и КНДР тоже - например, за последние 10 лет США безвозмездно поставили туда продовольствия на сумму около $1 млрд. |
le male Женат |
26-06-2018 - 12:07 (Bellew @ 26-06-2018 - 00:59) Южной Корее со стороны США. Зачем так далеко ходить? Я в своё время задавался вопросом как так получилось что поляки живут лучше беларусов, хотя страны стартовали ну с почти одинаковых позиций, ну почти в одно время. Естественно по наивности думал, ну как же, ведь рыночные реформы, ведь просвещённая демократия... Всё оказалось намного прозаичней - Польшу просто накачивали, да и посей день накачивают из ЕС прямыми дотациями в бюджет. Вот и весь капитализм. Давали бы столько Лукашенко... |
Плепорций Женат |
26-06-2018 - 12:13 (le male @ 26-06-2018 - 12:07) Я в своё время задавался вопросом как так получилось что поляки живут лучше беларусов, хотя страны стартовали ну с почти одинаковых позиций, ну почти в одно время. Естественно по наивности думал, ну как же, ведь рыночные реформы, ведь просвещённая демократия... Всё оказалось намного прозаичней - Польшу просто накачивали, да и посей день накачивают из ЕС прямыми дотациями в бюджет. Вот и весь капитализм. Давали бы столько Лукашенко... Сошлитесь, пожалуйста, на источник информации! Мне любопытно, какие дотации Вы имеете в виду. |
le male Женат |
26-06-2018 - 13:11 https://www.google.com/search?q=%D0%B4%D0%B...=utf-8&oe=utf-8 |
Плепорций Женат |
27-06-2018 - 09:59 (le male @ 26-06-2018 - 13:11) https://www.google.com/search?q=%D0%B4%D0%B...=utf-8&oe=utf-8 Бюджет Польши в 2017 году по доходам 74 млрд евро, 4,4 млрд евро Польша получила из европейской казны, что составляет 6% по отношению к собственным доходам. Эти 6% Вы называете "накачкой деньгами"? Не смешно. |
Меня зовут Арлекино Женат |
27-06-2018 - 10:58 (Плепорций @ 27-06-2018 - 09:59) Бюджет Польши в 2017 году по доходам 74 млрд евро, 4,4 млрд евро Польша получила из европейской казны, что составляет 6% по отношению к собственным доходам. Эти 6% Вы называете "накачкой деньгами"? Не смешно. А до 17 сколько она получила? а сколько Белорусия? |
Xрюндель Замужем |
27-06-2018 - 11:12 (Меня зовут Арлекино @ 27-06-2018 - 10:58) (Плепорций @ 27-06-2018 - 09:59) Бюджет Польши в 2017 году по доходам 74 млрд евро, 4,4 млрд евро Польша получила из европейской казны, что составляет 6% по отношению к собственным доходам. Эти 6% Вы называете "накачкой деньгами"? Не смешно. А до 17 сколько она получила? а сколько Белорусия? Доходная часть бюджета Беларуси 8 млрд евро. От России в виде скидок на газ Беларусь получает 500 млн евро в год. Что составляет 6.25% от доходной части бюджета. То есть, Баларусь получает дотаций больше, чем Польша. |
Плепорций Женат |
27-06-2018 - 11:12 (Меня зовут Арлекино @ 27-06-2018 - 10:58) А до 17 сколько она получила? а сколько Белорусия? Польша получала по-разному - от 4 до 12 млрд. Это без учета взносов, которые Польша делала в бюджет ЕС. А при чем тут Беларусь? |
Плепорций Женат |
27-06-2018 - 11:14 (Xрюндель @ 27-06-2018 - 11:12) Доходная часть бюджета Беларуси 8 млрд евро. Хрюндель, ну это же не всё! Выгода Беларуси отнюдь не ограничивается скидками на газ. Если посчитать, то до трети белорусского бюджета по доходам формируется из российской помощи, если ее так можно назвать. |
Xрюндель Замужем |
27-06-2018 - 11:25 (Плепорций @ 27-06-2018 - 11:14) Хрюндель, ну это же не всё! Выгода Беларуси отнюдь не ограничивается скидками на газ. Если посчитать, то до трети белорусского бюджета по доходам формируется из российской помощи, если ее так можно назвать. Все верно. Действительно, значительная часть доходов Беларуси формируется из российской "помощи" Но скидка на газ цифра известная и неоспоримая. |
Меня зовут Арлекино Женат |
27-06-2018 - 11:32 (Плепорций @ 27-06-2018 - 11:12) Польша получала по-разному - от 4 до 12 млрд. были цифры ежегодно по 13млрд. поэтому-больше чем Белорусия |
Меня зовут Арлекино Женат |
27-06-2018 - 11:34 (Xрюндель @ 27-06-2018 - 11:25) Все верно. Смотря как ей распорядится, скидкой этой. Украина тоже получала помощь от России, и где Украина и где Белорусия? |
Xрюндель Замужем |
27-06-2018 - 11:53 (Меня зовут Арлекино @ 27-06-2018 - 11:34) Смотря как ей распорядится, скидкой этой. Это тоже поляки виноваты, что белорусы плохо скидкой распорядились и от Польши отстают? Или американцы гадят? |
Меня зовут Арлекино Женат |
27-06-2018 - 12:09 (Xрюндель @ 27-06-2018 - 11:53) (Меня зовут Арлекино @ 27-06-2018 - 11:34) Смотря как ей распорядится, скидкой этой. Это тоже поляки виноваты, что белорусы плохо скидкой распорядились и от Польши отстают? Или американцы гадят? Cмотря с кем сравнивать, поляки-ж больше бобов получают, ну и живут чуток получше чем Белорусь. Хотя смысл-то в чем? Польша - страна ижевенец, которые получает одни из самых крупных дотаций от ЕС. Без этих дотаций никакого роста не было бы, и когда их отключат от денежных потоков, страна коллабирует. Но (!) даже не смотря на миллиардные вливания из ЕС поляки миллионами уезжают из "успешной" Польши и работают в Германии на самых низкооплачиваемых и тяжелых работах куда немцы не идут. А их место в Польше занимают украинцы , которые готовы работать вообще за гроши. По немецкому телевидении показывали как тетки с высшим образованием с Украины работают на плантациях голубики в польской глубинке. Живу в сараях по 20 человек в комнате. |
Плепорций Женат |
27-06-2018 - 18:41 (Меня зовут Арлекино @ 27-06-2018 - 12:09) Cмотря с кем сравнивать, поляки-ж больше бобов получают, ну и живут чуток получше чем Белорусь. Хотя смысл-то в чем? Польша - страна ижевенец, которые получает одни из самых крупных дотаций от ЕС. Без этих дотаций никакого роста не было бы, и когда их отключат от денежных потоков, страна коллабирует. Но (!) даже не смотря на миллиардные вливания из ЕС поляки миллионами уезжают из "успешной" Польши и работают в Германии на самых низкооплачиваемых и тяжелых работах куда немцы не идут. А их место в Польше занимают украинцы , которые готовы работать вообще за гроши. Интересный у Вас подход - Вы считаете страной-иждивенцем государство, получающее дотации в размере 6-18% от бюджета по доходам. По-моему, гораздо большим иждивенцем является Россия, которая паразитирует на своих природных богатствах и продает в ЕС не результаты своего труда - как Польша, например - а вырытое из земли "черное (или голубое) золото", за счет чего формирует примерно половину своего бюджета. Такая мысль Вам в голову не приходила? Что же касается "успешности" Польши, то всё познается в сравнении. Не имеющая особых природных ресурсов Польша тем не менее примерно на 10% превосходит по ВВП на душу Россию со всеми нашими нефтями, газами, никелями, алмазами и алюминиями. И еще я Вам советую поинтересоваться о том, сколько россиян сваливает из РФ в ЕС и США - при том, что нам это делать намного труднее, нежели полякам. |
yellowfox Женат |
27-06-2018 - 19:06 (Плепорций @ 27-06-2018 - 17:41) (Меня зовут Арлекино @ 27-06-2018 - 12:09) Cмотря с кем сравнивать, поляки-ж больше бобов получают, ну и живут чуток получше чем Белорусь. Хотя смысл-то в чем? Польша - страна ижевенец, которые получает одни из самых крупных дотаций от ЕС. Без этих дотаций никакого роста не было бы, и когда их отключат от денежных потоков, страна коллабирует. Но (!) даже не смотря на миллиардные вливания из ЕС поляки миллионами уезжают из "успешной" Польши и работают в Германии на самых низкооплачиваемых и тяжелых работах куда немцы не идут. А их место в Польше занимают украинцы , которые готовы работать вообще за гроши. Интересный у Вас подход - Вы считаете страной-иждивенцем государство, получающее дотации в размере 6-18% от бюджета по доходам. По-моему, гораздо большим иждивенцем является Россия, которая паразитирует на своих природных богатствах и продает в ЕС не результаты своего труда - как Польша, например - а вырытое из земли "черное (или голубое) золото", за счет чего формирует примерно половину своего бюджета. Такая мысль Вам в голову не приходила? Что же касается "успешности" Польши, то всё познается в сравнении. Не имеющая особых природных ресурсов Польша тем не менее примерно на 10% превосходит по ВВП на душу Россию со всеми нашими нефтями, газами, никелями, алмазами и алюминиями. И еще я Вам советую поинтересоваться о том, сколько россиян сваливает из РФ в ЕС и США - при том, что нам это делать намного труднее, нежели полякам. По-моему, гораздо большим иждивенцем является Россия, которая паразитирует на своих природных богатствах Как это можно паразитировать на своём? Паразитирую только на чужом, остальное паразитизмом не является. |
Плепорций Женат |
28-06-2018 - 10:17 (yellowfox @ 27-06-2018 - 19:06) Как это можно паразитировать на своём? Паразитирую только на чужом, остальное паразитизмом не является. yellowfox, Вашего в этом мире - Ваши руки, Ваши мозги, Ваш дом, Ваши профессия и заработки. К природным богатствам Сибири Вы не имеете никакого отношения - помимо того, что далекие Ваши предки, возможно, участвовали в завоевании всего этого. А жить нужно своим трудом! А не выкапывать из земли сокровища и паразитировать на тех, кто их у Вас покупает. Себестоимость добычи нефти, например, в Кувейте - менее $1 за баррель. А Кувейт продает ее, например, Южной Корее за $70. Я считаю, что Кувейт таким образом паразитирует на труде южнокорейцев. Что-то подобное делает и Россия, паразитируя та труде в том числе и поляков, например. |
yellowfox Женат |
28-06-2018 - 16:26 (Плепорций @ 28-06-2018 - 09:17) (yellowfox @ 27-06-2018 - 19:06) Как это можно паразитировать на своём? Паразитирую только на чужом, остальное паразитизмом не является. yellowfox, Вашего в этом мире - Ваши руки, Ваши мозги, Ваш дом, Ваши профессия и заработки. К природным богатствам Сибири Вы не имеете никакого отношения - помимо того, что далекие Ваши предки, возможно, участвовали в завоевании всего этого. А жить нужно своим трудом! А не выкапывать из земли сокровища и паразитировать на тех, кто их у Вас покупает. Себестоимость добычи нефти, например, в Кувейте - менее $1 за баррель. А Кувейт продает ее, например, Южной Корее за $70. Я считаю, что Кувейт таким образом паразитирует на труде южнокорейцев. Что-то подобное делает и Россия, паразитируя та труде в том числе и поляков, например. К природным богатствам Сибири Вы не имеете никакого отношения Эти богатства находятся в моей стране и от их добычи деньги идут в бюджет тоже, из которых платят зарплату врачам, учителям и т.д. Что-то подобное делает и Россия, паразитируя та труде в том числе и поляков, например. А поляки тут с какого бока? |
le male Женат |
28-06-2018 - 16:46 Беларусь никогда не получала никаких дотаций. В суммах в ярды евро так уж точно. Так называемые скрытые субсидии в виде скидок на энергоносители это так скажем сэкономленные деньги, деньги которые можно посчитать, но нельзя потрогать. Так что не надо ля ля. Дали скажем так заработать соседям - спасибо. Но не более того. |
ps2000 Свободен |
28-06-2018 - 17:17 (le male @ 28-06-2018 - 16:46) Беларусь никогда не получала никаких дотаций. В суммах в ярды евро так уж точно. Так называемые скрытые субсидии в виде скидок на энергоносители это так скажем сэкономленные деньги, деньги которые можно посчитать, но нельзя потрогать. Так что не надо ля ля. Дали скажем так заработать соседям - спасибо. Но не более того. Ну почему же нельзя? Я плачу за квартиру 6 т.р. кто то дал мне эти 6 т.р., т.е. я могу не заморачиваться пока, но потом мне надо будет отдать эти 6 т.р., да еще с процентами. А соседу сказали - не плати за квартиру пока на ноги не встанешь. Те же 6 т.р. получил сосед, даже больше, т.к. отдавать их не надо будет. Все вполне осязаемо |
Плепорций Женат |
29-06-2018 - 11:31 (yellowfox @ 28-06-2018 - 16:26) Эти богатства находятся в моей стране и от их добычи деньги идут в бюджет тоже, из которых платят зарплату врачам, учителям и т.д. Скажите - эти богатства россияне создали своим трудом? Или просто "так карта легла", что они оказались на территории России? А поляки тут с какого бока? С такого, что на территории Польши почти никаких природных богатств нет, и поляками приходится зарабатывать на жизнь своим трудом, а не тем, что удается из земли выкопать. |
Bellew Свободен |
29-06-2018 - 13:39 Забавно, что от грабительских путинских реформ в пенсионной системе и медицине прежде всего страдают граждане с верхним образованием, кому при реставрации капитализма было лет 20-30. То есть та легковерная и туповатая часть общества, что приветствовала уничтожение Советского Союза и драла глотки за демократию (это касается не только населеия РФ, но и всех остальных республик). Говорят, что в этом некая историческая справедливость Больше всех добились донецкие шахтеры, стучавшие касками на Красной площади в 1989 г. |
dedO'K Женат |
30-06-2018 - 10:20 (Плепорций @ 29-06-2018 - 12:31) (yellowfox @ 28-06-2018 - 16:26) Эти богатства находятся в моей стране и от их добычи деньги идут в бюджет тоже, из которых платят зарплату врачам, учителям и т.д. Скажите - эти богатства россияне создали своим трудом? Или просто "так карта легла", что они оказались на территории России? А поляки тут с какого бока? С такого, что на территории Польши почти никаких природных богатств нет, и поляками приходится зарабатывать на жизнь своим трудом, а не тем, что удается из земли выкопать. Россия защищала и защищает свои права на эти территории. |
Bellew Свободен |
01-07-2018 - 01:04 "Эти богатства" фактически принадлежат кучке воров, стоящих во главе РФ, так как украдены у дорогих россиян (и прочих граждан Советского Союза). Эта кучка воров делится с миллионами дорогих россиян крошками со своего барского стола, за что дорогие россияне испытывают к ворам огромную благодарность И "эти богатства" используются для развития экономик европейских и азиатских государств. |
yellowfox Женат |
01-07-2018 - 10:59 (Bellew @ 01-07-2018 - 00:04) "Эти богатства" фактически принадлежат кучке воров, стоящих во главе РФ, так как украдены у дорогих россиян (и прочих граждан Советского Союза). Эта кучка воров делится с миллионами дорогих россиян крошками со своего барского стола, за что дорогие россияне испытывают к ворам огромную благодарность При социализме эти богатства народу принадлежали? А почему народ так хреново жил? Пенсии у колхозников появились только в 70-е годы...Народная власть однако... |
Bellew Свободен |
02-07-2018 - 00:09 И. В. Сталин о капитализме: |
Плепорций Женат |
02-07-2018 - 08:18 (dedO'K @ 30-06-2018 - 10:20) Россия защищала и защищает свои права на эти территории. Это как-то оправдывает паразитизм? |
1NN Свободен |
02-07-2018 - 09:41 (Плепорций @ 02-07-2018 - 08:18) (dedO'K @ 30-06-2018 - 10:20) Россия защищала и защищает свои права на эти территории. Это как-то оправдывает паразитизм? В таком случае надо говорить о паразитизме США! Которые силой заставляют ту же Европу покупать дорогущий американский сланцевый газ и отказываться от недорого российского газа. Или Америка - это священная неприкасаемая корова? |
Плепорций Женат |
02-07-2018 - 10:18 (1NN @ 02-07-2018 - 09:41) В таком случае надо говорить о паразитизме США! Которые силой заставляют ту же Европу покупать дорогущий американский сланцевый газ и отказываться от недорого российского газа. Или Америка - это священная неприкасаемая корова? Нет. Америка - это фетиш и предмет неистового фапа для любого русского "патриота"! Включая - как это не печально - и Вас тоже. Вы тоже склонны поминать Пиндосию непрестанно к месту и не к месту. Что же касается написанного Вами, то мои тапки засмеялись громче всего на слово "силой". Как Вы себе это представляете - заставить Европу силой что-то покупать? Замечу еще, что сланцевый газ - вовсе и не такая уж халява, он требует серьезных затрат на извлечение! Это вам не саудовская нефть с себестоимостью добычи $0.1 за баррель. На сланцевых нефти и газе особо не напаразитируешь! |
1NN Свободен |
02-07-2018 - 10:50 А по-моему, Америка - это фетиш для непатриотов, особенно для доморощенных либерастов... Кстати, ваши тапки смеялись над вами! Вы не заметили? А все потому, что вы, видимо, не в курсе последних событий. Вам неизвестно, что Трамп вводит пошлины на европейские товары, пытаясь ограничить из экспорт. Что в Польше уже построен терминал по приему американского сланцевого газа. А в Прибалтике такой терминал строится. Что америкосы всеми силами пытаются запретить Северный поток 2. Что США расторгли договор с Ираном, и теперь заставляют Европу отказаться от сотрудничества с этой страной... |
Плепорций Женат |
02-07-2018 - 11:00 (1NN @ 02-07-2018 - 10:50) А по-моему, Америка - это фетиш для непатриотов, особенно для доморощенных либерастов... Вот только отчего-то именно "патриоты" США все время поминают... Лично я, кстати, к США отношусь довольно нейтрально и никаких восторгов совершенно не испытываю. Можете назвать мне конкретных "доморощенных либералов" из ныне здравствующих, для которых США - фетиш? Лично я таких не знаю. Кстати, ваши тапки смеялись над вами! Вы не заметили? А все потому, что вы, видимо, не в курсе последних событий. Вам неизвестно, что Трамп вводит пошлины на европейские товары, пытаясь ограничить из экспорт. Что в Польше уже построен терминал по приему американского сланцевого газа. А в Прибалтике такой терминал строится. Что америкосы всеми силами пытаются запретить Северный поток 2. Что США расторгли договор с Ираном, и теперь заставляют Европу отказаться от сотрудничества с этой страной... Тапки мои не только имеют чувство юмора - они еще неплохо различают модальность. "Всеми силами" и "силой" - это отнюдь ни одно и то же! Если Вы настаиваете на "силой", то будьте добры сослаться на факты! Замечу, что ни строительство терминалов, ни пошлины Трампа, ни расторжение договора с Ираном ни в коем случае не указывают сами по себе на то, что США заставляют Европу покупать американский сланцевый газ! Потому, что нельзя заставить его покупать ни строительством терминалов, ни пошлинами на сталь, ни отменой "ядерной сделки" - это всё "в огороде бузина". |
1NN Свободен |
03-07-2018 - 03:38 Плепорций, вы прекрасно знаете, когда человек не хочет чего-то знать, то сколько ему ни показывай, сколько его ни убеждай, он ничего воспринимать не будет. Уж вся Европа на ушах стоит от американского нажима на европейскую экономику, а для вас открытие, что "США заставляют Европу покупать американский сланцевызй газ"! Ну, почитайте тогда западные СМИ... |