Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина Мавзон
В поиске
26-02-2012 - 17:08
Буденный С.М. - он и до Гражданской, уже лихим воякой был. Ни Сталин, ни НКВД не решились его трогать, так и дожил до 90 лет.
Мужчина dogfred
Свободен
26-02-2012 - 21:18
QUOTE (NNNman @ 22.02.2012 - время: 18:05)
Дыбенко Павла Ефимовича вот вспомнил - благодаря ему мы завтра будем отмечать 23 февраля.
Цитата из "Вики":

В феврале 1918 командовал отрядом моряков под Нарвой, был разбит и сдал город, бежал в Самару, за что в мае 1918 отдан под суд, но оправдан, и исключён из партии.

Очень смелое заявление! К тому же необоснованное. Во-первых, никаких боев 23 февраля 1918 года не было, немцы стояли далеко. Дыбенко командовал всего лишь небольшим отрядом моряков, никогда не воевавших на суше. Кроме того, под Нарвой стояли сводный красноармейский отряд под командованием Кляве-Клявина, группа венгров во главе с Бела Куна, отряд Владимира Азина. А командовал Нарвским боевым участком генерал-лейтенант Дмитрий Парский.И столкновение с немцами было 3 марта. Немцы разгромили наших и взяли 4 марта Нарву. Псков немцы взяли 28 февраля. Что касается 23 февраля, то причиной того, что этот день вошел в историю как праздник, было внесение И.В.Сталиным в Краткий курс истории ВКП(б) фразы о том, что в этот день родилась молодая Красная армия.
Так что никакой исторической победы красной армии и флота в этот день не было. И уж тем более ни при чем тут Дыбенко.
Мужчина NNNman
Женат
27-02-2012 - 20:23
QUOTE (dogfred @ 26.02.2012 - время: 21:18)

Так что никакой исторической победы красной армии и флота в этот день не было. И уж тем более ни при чем тут Дыбенко.

Я прекрасно помню 2-й класс, учебник "Родная речь", и рассказ, в котором объяснялось 23 февраля победой Красной Гвардии 23/02/18 над врагом под Нарвой. Только вот кто командовал, кого победили - это узналось гораздо позднее. Как памятная дата был установлен в СССР в 1922 году как День Красной армии и Флота, - Сталин занимал тогда в политике СССР ещё не первое место.
Мужчина aleks_ak
Свободен
28-02-2012 - 04:27
QUOTE (kazak7484 @ 10.02.2012 - время: 17:14)
На стороне белых - Семёнов Григорий Михайлович
На стороне красных - Буденный Семен Михайлович

Миша, а в чем героизм Семенова в гражданской войне?
Мужчина NNNman
Женат
03-04-2012 - 22:06
Забыл я что-то про Аркадия Гайдара. А ведь полком в 16 лет командовал. И писал потом в основном для детей.
Мужчина Cityman
Свободен
04-04-2012 - 08:50
QUOTE (NNNman @ 03.04.2012 - время: 22:06)
Забыл я что-то про Аркадия Гайдара. А ведь полком в 16 лет командовал. И писал потом в основном для детей.

Личность Гайдара в Гражданскую оценивается далеко не однозначно. Я читал, что бывши командиром ЧОНа, он отличался излишней жестокостью и за это его сняли с должности, но рубакой говорят был лихим.
Мужчина iich
Свободен
05-04-2012 - 00:40
QUOTE (Cityman @ 04.04.2012 - время: 08:50)
QUOTE (NNNman @ 03.04.2012 - время: 22:06)
Забыл я что-то про Аркадия Гайдара. А ведь полком в 16 лет командовал. И писал потом в основном для детей.

Личность Гайдара в Гражданскую оценивается далеко не однозначно. Я читал, что бывши командиром ЧОНа, он отличался излишней жестокостью и за это его сняли с должности, но рубакой говорят был лихим.

Не, его "жестокости", особенно в Хакасии - некий миф.
"Всё как у всех" - не добренький мальчик, конечно, но и далеко не зверюга.
Мужчина Cityman
Свободен
05-04-2012 - 10:11
Ну за миф бы он под судом не сидел, и в больничке нервной не личился
Мужчина NNNman
Женат
07-04-2012 - 12:43
Зато ликвидировал атамана Соловьёва. А после больнички Аркадий Гайдар и стал детским писателем.
Мужчина Вiтaлiй
Свободен
07-04-2012 - 16:17

Ваш любимый герой Гражданской войны
Григорий Иванович Котовский (12 (24) июня 1881 — 6 августа 1925) — советский военный и политический деятель, участник Гражданской войны. Сделал карьеру от уголовного преступника до члена Союзного, Украинского и Молдавского ЦИКа. Член Реввоенсовета СССР. Легендарный герой советского фольклора и художественной литературы. Отец российского индолога Григория Григорьевича Котовского. Погиб при невыясненных обстоятельствах.©
Мужчина Вiтaлiй
Свободен
07-04-2012 - 16:25

Ваш любимый герой Гражданской войны
Пархоменко Александр Яковлевич (12 (24) декабря 1886, село Макаров Яр, ныне село Пархоменко Краснодонского района Луганской области Украины — 3 января 1921, село Бузовцы ныне Жашковского района Черкасской области Украины) — участник Гражданской войны, член партии с 1904 года.
С 1900 года работал на заводах Луганска, активный участник революционного движения, неоднократно арестовывался. Участник Первой русской революции 1905-1907 гг.

В 1917 участвовал в установлении советской власти в Донбассе. В июне 1917 назначен начальником штаба Красной гвардии Луганска, в 1918 особоуполномоченный 5 Красной Армии, член РВС 10 армии. В 1919 — начальник гарнизона Харькова, военком Харьковской губернии, участник подавления «григорьевщины», затем в 1 Конной Армии. В 1920 году был комендантом Ростова, участник советско-польской войны, командир 14 кавдивизии.

3 января 1921 махновцы неожиданно напали на штаб 14-й кавдивизии и расстреляли весь его состав вместе с комдивом.©
Мужчина Вiтaлiй
Свободен
07-04-2012 - 16:31

Ваш любимый герой Гражданской войны
Николай Александрович Щорс (25 мая (6 июня) 1895 — 30 августа 1919) — подпоручик, красный командир, комдив времён Гражданской войны в России. Член Коммунистической партии с 1918.

скрытый текст
©
Мужчина -Ягморт-
Свободен
07-04-2012 - 23:53
Владимир О́скарович Каппель (28 апреля 1883, Санкт-Петербургская губерния — 26 января 1920, разъезд Утай, около станции Тулун близ Нижнеудинска, Иркутская губерния) — русский военачальник, участник Первой мировой и Гражданской войн. Один из руководителей Белого движения на Востоке России. Генерального штаба генерал-лейтенант (1919 год). Главнокомандующий армиями Восточного фронта Русской армии (1919 год). Верховный правитель А.В. Колчак планировал произвести Каппеля за заслуги перед Родиной и полные генералы, но не успел
Ваш любимый герой Гражданской войны
Мужчина iich
Свободен
09-04-2012 - 13:54
Михаил Гордеевич Дроздовский (7 [19] октября 1881, Киев — 14 января 1919, Ростов-на-Дону) — русский военачальник, Генерального штаба генерал-майор (1918). Участник Русско-японской, Первой мировой и Гражданской войн.

Ваш любимый герой Гражданской войны

скрытый текст


Это сообщение отредактировал iich - 09-04-2012 - 14:11
Мужчина iich
Свободен
09-04-2012 - 13:55
QUOTE (Cityman @ 05.04.2012 - время: 10:11)
Ну за миф бы он под судом не сидел, и в больничке нервной не личился

Так про этот суд Д.Быков хорошо накопал.
Типа Гайдар человек 5-6 расстрелял, не дождавшись соответствующего приказа Ревтрибунала, который "запоздал".
Что до больнички - это да, припадки у него до конца были. Но это не припадки маньяка-убийцы всё же. 00064.gif
Мужчина Cityman
Свободен
09-04-2012 - 19:36
QUOTE (iich @ 09.04.2012 - время: 13:55)
QUOTE (Cityman @ 05.04.2012 - время: 10:11)
Ну за миф бы он под судом не сидел, и в больничке нервной не личился

Так про этот суд Д.Быков хорошо накопал.
Типа Гайдар человек 5-6 расстрелял, не дождавшись соответствующего приказа Ревтрибунала, который "запоздал".
Что до больнички - это да, припадки у него до конца были. Но это не припадки маньяка-убийцы всё же. 00064.gif

Ну, Голикову до маньяка-убийцы далеко, но жестковато приказы выполнял, этого не отнять. Ну да Бог ему судья, какой бы он ни был командир, а книжки правильные писал 00030.gif
Мужчина Вiтaлiй
Свободен
10-04-2012 - 07:28
QUOTE (Cityman @ 09.04.2012 - время: 19:36)

Ну, Голикову до маньяка-убийцы далеко, но жестковато приказы выполнял, этого не отнять. Ну да Бог ему судья, какой бы он ни был командир, а книжки правильные писал 00030.gif

Совершенно верно!!! 00077.gif
Мужчина Cityman
Свободен
10-04-2012 - 08:13
Восхищался геройством Виталия Боневура по другим источникам его фамилия Бонивур.
Участник Гражданской войны на Дальнем Востоке, герой-комсомолец. Один из руководителей владивостокского подполья. Замучен белогвардейцами (ему вырезали сердце).
Мужчина serg_ya
Свободен
17-04-2012 - 19:32
А мне Слащёв-Крымский нравится, вне зависимости от цвета (красный-белый), как ВОИН!
Мужчина NNNman
Женат
17-04-2012 - 19:59
Да, Слащёв-Крымский - личность! Даже большевики его уважали!
Мужчина iich
Свободен
18-04-2012 - 22:44
Да, Слащёв - фигура, согласен.
Герой и талантливый военачальник.
Мужчина Cityman
Свободен
19-04-2012 - 09:23
Так и Корнилов был талантливым военачальником. Не его беда, что он остался верен присяге и воевал против Советской власти.
Мужчина NNNman
Женат
29-04-2012 - 23:19
QUOTE (Cityman @ 19.04.2012 - время: 09:23)
Так и Корнилов был талантливым военачальником.

Да, Корнилов - голова! Но и у красных головы тоже были - Фрунзе!

скрытый текст


Это сообщение отредактировал NNNman - 30-04-2012 - 00:22
Мужчина Красная Shapo4ka
Свободен
30-04-2012 - 19:16
QUOTE (zLoyyyy @ 31.10.2011 - время: 22:39)
Нестор Махно.

Да!

Свободен
30-04-2012 - 20:29
Затрудняюсь сказать... Их много - Чапаев, Котовский, Пархоменко, Буденный, Сталин, Ковпак, Фрунзе и множество других. Объединяет их всех одно - они боролись за дело освобождения пролетариата и крестьянства России от эксплуатации. Боролись против капитализма, а значит, против угнетения, кризисов, войн. Боролись, чтобы затем провести сплошную ликвидацию безграмотности, дать всем бесплатное образование, жилье, здравоохранение и т.д. - все материальные предпосылки для того, чтобы потомки (т.е. мы) могли самореализовываться, занимаясь любимым делом, получая при этом все, что необходимо для жизни, а не работали всю жизнь "на дядю".
Мужчина Georgy64
В поиске
30-04-2012 - 22:32
QUOTE (NNNman @ 30.10.2011 - время: 01:11)
Мой любимый герой - Нестор Иванович Махно...

Мой любимый герой -Аркадий Гайдар.
Мужчина Genzеrih
Женат
01-05-2012 - 07:37
QUOTE (Aлексус @ 30.04.2012 - время: 20:29)
Затрудняюсь сказать... Их много - Чапаев, Котовский, Пархоменко, Буденный, Сталин, Ковпак, Фрунзе и множество других. Объединяет их всех одно - они боролись за дело освобождения пролетариата и крестьянства России от эксплуатации. Боролись против капитализма, а значит, против угнетения, кризисов, войн. Боролись, чтобы затем провести сплошную ликвидацию безграмотности, дать всем бесплатное образование, жилье, здравоохранение и т.д. - все материальные предпосылки для того, чтобы потомки (т.е. мы) могли самореализовываться, занимаясь любимым делом, получая при этом все, что необходимо для жизни, а не работали всю жизнь "на дядю".

Полностью согласен.
Другой вопрос, что к этим людям могло присоседиться множество подонков, которые, прикрываясь теми же идеями, ставили целью личное обогащение и проникновение в будущую власть.
Что касается "белого дела", думаю, не столько они защищали величие страны, сколько привилегии собственного сословия, и прав частной собственности, которые были таковы, что и довели страну до гражданской войны. А такие привилегии добром не отдают, чтобы их отобрать, убивать надо. На современную "элиту" полюбуйтесь.
А мой любимый герой Григорий Котовский, исключительно из за поэмы Багрицкого, и неважно, каков он, там, был на самом деле. Доподлинно, за давностию лет, этого всё-равно теперь никто точно не знает.
Мужчина Georgy64
В поиске
01-05-2012 - 08:35
QUOTE (Aлексус @ 30.04.2012 - время: 22:29)
...Объединяет их всех одно - они боролись за дело освобождения пролетариата и крестьянства России от эксплуатации. Боролись против капитализма, а значит, против угнетения, кризисов, войн. Боролись, чтобы затем провести сплошную ликвидацию безграмотности, дать всем бесплатное образование, жилье, здравоохранение и т.д. - все материальные предпосылки для того, чтобы потомки (т.е. мы) могли самореализовываться, занимаясь любимым делом, получая при этом все, что необходимо для жизни, а не работали всю жизнь "на дядю"...

Гражданская война не может быть справедливой по определению...
Да, начинается она во имя благих целей, но, поскольку ведется против своего же Народа, против своих родных, знакомых, друзей... "Благими намерениями выложена дорога в Ад"...
Все очень быстро перерастает в резню. Ибо человек слаб. Эмоции и боль от потерь быстро затмевают разум...
Мужчина Genzеrih
Женат
01-05-2012 - 09:34
Позволю себе вспомнить слова В.П.Астафьева, о том, что человек в любом месте и в любой обстановке может и должен оставаться человеком.
И гражданская война тут не исключение. Вот они и были героями. Те, кто несмотря ни на что сохранял человеческий облик. А собственную мелочность и моральную малохольность, не говоря уже о корыстолюбии, можно оправдать чем угодно, а не только гражданской войной. Ну, так, Героев и не бывает много.
Мужчина Georgy64
В поиске
01-05-2012 - 12:58
QUOTE (Genzеrih @ 01.05.2012 - время: 11:34)
...А собственную мелочность и моральную малохольность, не говоря уже о корыстолюбии, можно оправдать чем угодно, а не только гражданской войной. Ну, так, Героев и не бывает много.

Ответ был не о Героях, которых, воистину так, действительно мало на любой войне...
У меня нет ни слова о корысти, мелочности или чем-то еще... Я говорил об элементарном чувстве горечи и ненависти от потерь друзей по оружию, родных и близких... Увы, это чувство знакомо и мне, и уж не по Гражданской войне...
Ответ был о том, что Гражданская война в принципе не может быть справедливой...
Кто знает, может Павлик Морозов искренне верил, что отправляя отца к чекистам, он приближает Светлое Будущее..

Два вида определения Гражданской войны:

БЭС:
Гражданская война, организованная вооружённая борьба за государственную власть между классами и социальными группами внутри страны, наиболее острая форма классовой борьбы. В классово-антагонистическом обществе Гражданская война представляет «...естественное, при известных обстоятельствах неизбежное продолжение, развитие и обострение классовой борьбы» (Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд., т. 30, с. 133).

Википедия:
Гражда́нская война́ — война между организованными группами внутри государства, или, реже, между двумя нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе, независимость региона, или изменение политики правительства.

Признаками гражданской войны являются наличие элементов государственной военно-политической машины у обеих воюющих сторон и общенациональный размах событий.

Это сообщение отредактировал VSobaka - 01-05-2012 - 13:09
Мужчина Tuyan
Женат
01-05-2012 - 13:29
Григорий Иванович Котовский
Мужчина Genzеrih
Женат
01-05-2012 - 20:20
QUOTE
У меня нет ни слова о корысти, мелочности или чем-то еще... Я говорил об элементарном чувстве горечи и ненависти от потерь друзей по оружию, родных и близких... Увы, это чувство знакомо и мне, и уж не по Гражданской войне...  Ответ был о том, что Гражданская война в принципе не может быть справедливой...

А разве любая другая война справедлива? Разве справедливо, когда вынуждают убивать друг друга людей, которые сами друг другу не враги? По причине столкновения интересов тех, которых и близко не бывает на поле боя. Которые очень хорошо используют эту самую горечь от потерь, приводящую к чувству мести, а не к чувству справедливости. Которые внушают нам, что ради идеи убивать своего родственника, друга или знакомого, это плохо. А чужого родственника уже плохо не так. А уж человека другого племени или вероисповедания, и подавно.
С тем, что "благими намерениями вымощена дорога в ад" не согласен. Дорога в ад вымощена мерзкими намерениями лицемеров, выдающих их за благие намерения. Но, что сделаешь? Люди раз за разом "разводятся" на эти байки, а также на то, что худой мир лучше, лишь бы не было войны. Худой мир, как больной зуб, сам собой не рассасывается, а приводит к тому, что вместо маленькой пломбы, приходится резать челюсть чтобы избежать летального исхода. Короче, если уж о Героях, то Герой тот, кто способен трезво понимать ситуацию, да ещё и не потерять при этом человечности. Боюсь, Героями оказываются те, кто успевает умереть раньше, чем его загонят в угол, до потери этой самой человечности.
Мужчина Georgy64
В поиске
01-05-2012 - 20:28
QUOTE (Genzеrih @ 01.05.2012 - время: 22:20)
А разве любая другая война справедлива? Разве справедливо, когда вынуждают убивать друг друга людей, которые сами друг другу не враги?


А как с Великой Отечественной быть? Т.е. на нас напали, а мы не должны были нацистов, совершенно незнакомых нам людей, убивать? У них ведь тоже семьи были...

QUOTE (Genzеrih @ 01.05.2012 - время: 22:20)

По причине столкновения интересов тех, которых и близко не бывает на поле боя. Которые очень хорошо используют эту самую горечь от потерь, приводящую к чувству мести, а не к чувству справедливости. Которые внушают нам, что ради идеи убивать своего родственника, друга или знакомого, это плохо. А чужого родственника уже плохо не так. А уж человека другого племени или вероисповедания, и подавно...


Может не стоит ради спора, в крайности бросаться? Я 27 "календарей" в Армии, эта тема для меня -кровью писана...

Это сообщение отредактировал VSobaka - 01-05-2012 - 20:31
Мужчина Genzеrih
Женат
02-05-2012 - 14:56
QUOTE
А как с Великой Отечественной быть? Т.е. на нас напали, а мы не должны были нацистов, совершенно незнакомых нам людей, убивать? У них ведь тоже семьи были...

О причинах и целях второй мировой войны, как и первой, думаю, Вам не хуже меня известно. В результате, множество людей, (а в нашем случае, почти вся страна), было загнано в угол. Черчилль говорил про Сталина, что тот хорошо умел бить своих врагов руками своих же врагов. Так вот, плохо он это умел, в результате, страна понесла самые большие жертвы и получила меньше всех. А организаторы добились всего, чего хотели. Так вот, я это справедливым не считаю.
QUOTE
Может не стоит ради спора, в крайности бросаться?

Вы правы. Ради спора, не стоит. Извините, если что.
Мужчина NNNman
Женат
02-05-2012 - 20:56
Миронов, Филипп Кузьмич. Командующий 2-й Конной Армией. Именно ему посвятил песню "Бывший подъесаул" Игорь Тальков.



скрытый текст
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх